Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika
donderdag 23 december 2021 om 18:27
Ik vind dit een beangstigende ontwikkeling.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
woensdag 9 maart 2022 om 14:09
Of lees het artikel in onderstaande link:
Fleurtje_5 schreef: ↑05-03-2022 13:24
Vóór de ramp met de MH17 waren er nog de Olympische winterspelen in Sochi, (7 tot en met 23 februari 2014 in Sotsji) Obama riep toen ook al op om die spelen te boycotten vanwege een anti-homowet die Rusland zou hebben. Maar in die zelfde periode ging Obama wel met een president van een land (dat een zelfde of nog ergere wet er op nahield) lachend en handenschuddend op de foto.
Maanden vóór die ramp met de MH17 stond Verhofstadt met luidsprekers en tolk op de planken in Kiev om het volk te vragen om te vechten voor de EU en het gevecht niet op te geven 'untill you hat won that fight'. (feb. 2014)
https://www.ewmagazine.nl/opinie/opinie ... kt-771407/
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
woensdag 9 maart 2022 om 14:15
Thing1 schreef: ↑09-03-2022 14:09Ik durf trouwens ook nog te beweren dat er honderden memsen zijn in Jakoetië, Magadan, Chita, Baikal die niet eens weten dat er oorlog is. Die geen idee hebben van een Russische inval in Oekraïne. Of de babushka's in de hutjes die vroeger in de SU nog respectvolle beroepen hadden. Of die misschien her en der iets opgepikt hebben maar dat zien als geroddel.
Een paar dagen geleden moest een heel dorp bij Novosibirsk verplicht uitlopen voor een begrafenis van een een of andere officier die in Oekraine was gedood. Waarbij de meeste mensen zich oprecht afvroegen waaraan de beste man was overleden.
Zijn dat afgelegen dorpjes in Rusland?
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
woensdag 9 maart 2022 om 14:19
Ligt in de rechterkant van Rusland, het meest ver van Europa af zie ik. Even opgezocht. Bizar zeg dat veel mensen er niet een van af weten. Hoop toch echt dat dit zo snel mogelijk ergens nog stopt, hoe dan ook… En dat het niet nog groter word, en er nog veel meer mensen geraakt gaan worden. Ik vind je berichten ook waardevol Thing. Niet leuk allemaal, maar deze kant ook goed om te weten. Hoe het er daar aan toe gaat…
Give a man a fish and you feed him for a day; teach a man to fish and you feed him for a lifetime
woensdag 9 maart 2022 om 14:22
Er is overeenstemming over meer sancties, ook richting Belarus;
https://www.ad.nl/buitenland/europese-u ... ~a3163e44/
https://www.ad.nl/buitenland/europese-u ... ~a3163e44/
woensdag 9 maart 2022 om 14:27
Jakoetië is de regio waar ons gas vandaan komt. Magadan is een regio in het uiterste oosten met als grotere stad Vladivostok. Novosibirsk in de grootste stad in het oosten. Chita en Baikal liggen in het Amoergedeelte. De grootste stad daar is Irkoetsk. Eigenlijk behoort het hele gebied toe aan Mongolië. Misschien dat Mongolië zin heeft dat gebied te derussificeren
woensdag 9 maart 2022 om 14:36
Hahaha
Je hebt je mond vol over dat anderen mensen ‘napraten’, dat iemand zelf moeite moet doen en dat mensen van toeten noch blazen weten.
En dan als alwetend orakel vragen of dit afgelegen dorpjes zijn?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 9 maart 2022 om 14:39
Afgelopen nacht heb ik voor het eerst sinds het begin van de oorlog in Oekraïne wakker gelegen. Afschuwelijk wat een valse empathieloze dictator een hele Oekraïnse bevolking aandoet en dan zichzelf in de spiegel nog kan aankijken. Niet te bevatten, ik kan de beelden op tv niet meer aanzien.
Wij krijgen hier de financiële klappen, en ik hoop maar dat het niet erger gaat worden dan dat. Ik sta er al jaren van te kijken hoe we onszelf steeds kwetsbaarder hebben gemaakt. Alles moet digitaal, we hebben alles wat we in ons eigen land goed konden naar lage lonen landen laten vertrekken. In Groningen was vroeger weelde, het was de graanschuur van Nederland. Het oosten van het land was een bloeiende textielindustrie. Mensen die met hun handen werken, die tellen in de huidige maatschappij bijna niet mee. Vergeet niet dat de dure heren op kantoren niet konden bestaan zonder de mensen die het met de handen voor ze verdienen, maar het evenwicht is al jaren zoek. We hebben onszelf veel te afhankelijk gemaakt. En al onze landbouwgrond wordt volgedrukt met zonnepanelen. Een duivels dilemma, want we moeten anders met onze energie omspringen, maar we hebben ook boeren nodig die voor ons voedsel zorgen. En ondertussen moeten we ons ook nog druk maken over stikstof, klimaatverandering, aardbevingsgebied en de energie die voor sommigen onbetaalbaar wordt. Zoals voor mijn bejaarde moeder die haar hele leven hard gewerkt heeft en nu misschien wel in de kou komt te zitten. En nu deze compleet achterlijke oorlog. Allemaal omdat er mensen op deze wereld leven die nooit genoeg macht, land of geld hebben.
Ik hoop op een oplossing voor alles wat onschuldig is en nu moet lijden onder de idioterie van de vele smeerlappen op deze aarde.
Wij krijgen hier de financiële klappen, en ik hoop maar dat het niet erger gaat worden dan dat. Ik sta er al jaren van te kijken hoe we onszelf steeds kwetsbaarder hebben gemaakt. Alles moet digitaal, we hebben alles wat we in ons eigen land goed konden naar lage lonen landen laten vertrekken. In Groningen was vroeger weelde, het was de graanschuur van Nederland. Het oosten van het land was een bloeiende textielindustrie. Mensen die met hun handen werken, die tellen in de huidige maatschappij bijna niet mee. Vergeet niet dat de dure heren op kantoren niet konden bestaan zonder de mensen die het met de handen voor ze verdienen, maar het evenwicht is al jaren zoek. We hebben onszelf veel te afhankelijk gemaakt. En al onze landbouwgrond wordt volgedrukt met zonnepanelen. Een duivels dilemma, want we moeten anders met onze energie omspringen, maar we hebben ook boeren nodig die voor ons voedsel zorgen. En ondertussen moeten we ons ook nog druk maken over stikstof, klimaatverandering, aardbevingsgebied en de energie die voor sommigen onbetaalbaar wordt. Zoals voor mijn bejaarde moeder die haar hele leven hard gewerkt heeft en nu misschien wel in de kou komt te zitten. En nu deze compleet achterlijke oorlog. Allemaal omdat er mensen op deze wereld leven die nooit genoeg macht, land of geld hebben.
Ik hoop op een oplossing voor alles wat onschuldig is en nu moet lijden onder de idioterie van de vele smeerlappen op deze aarde.
woensdag 9 maart 2022 om 14:42
Haha, ja, waarom niet?Thing1 schreef: ↑09-03-2022 14:27Jakoetië is de regio waar ons gas vandaan komt. Magadan is een regio in het uiterste oosten met als grotere stad Vladivostok. Novosibirsk in de grootste stad in het oosten. Chita en Baikal liggen in het Amoergedeelte. De grootste stad daar is Irkoetsk. Eigenlijk behoort het hele gebied toe aan Mongolië. Misschien dat Mongolië zin heeft dat gebied te derussificeren
Wat betreft die afkeer van het westen: Rusland is daar niet uniek in. Je ziet het ook in andere landen in Oost-Europa. En ook daar zie je pogingen tot censuur.
woensdag 9 maart 2022 om 14:53
Verhofstadt heeft niet gevraagd om te vechten voor de EU, hij heeft hun aangemoedigd om hun strijd, zijnde de protesten, vol te houden tegen Janoekovitsj, nadat hij zijn verkiezingsbeloften niet enkel verbrak maar eigenlijk precies het omgekeerde deed.
Niet veel later werd Janoekovitsj door het Oekrainse parlement afgezet.
woensdag 9 maart 2022 om 14:55
Chienandalou schreef: ↑09-03-2022 14:36Hahaha
Je hebt je mond vol over dat anderen mensen ‘napraten’, dat iemand zelf moeite moet doen en dat mensen van toeten noch blazen weten.
En dan als alwetend orakel vragen of dit afgelegen dorpjes zijn?
Van die plaatsnamen had ik nog nooit gehoord. Dan stel ik daar een vraag over. Toch niks geks aan.
Ik heb niemand nagepraat, niet gedaan alsof ik weet waar het ligt terwijl ik dat niet weet. (Want daar had ik het zo straks over)
Een zwaar onderwerp dat al zeker 8 jaren loopt kan ik niet in een bericht beantwoorden. Daar kan men dan beter zelf gaan bijlezen.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
woensdag 9 maart 2022 om 15:00
Gizmoguppy schreef: ↑09-03-2022 14:19Ligt in de rechterkant van Rusland, het meest ver van Europa af zie ik. Even opgezocht. Bizar zeg dat veel mensen er niet een van af weten. Hoop toch echt dat dit zo snel mogelijk ergens nog stopt, hoe dan ook… En dat het niet nog groter word, en er nog veel meer mensen geraakt gaan worden. Ik vind je berichten ook waardevol Thing. Niet leuk allemaal, maar deze kant ook goed om te weten. Hoe het er daar aan toe gaat…
Dank je.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
woensdag 9 maart 2022 om 15:03
Nuttige bijdrage ook.Chienandalou schreef: ↑09-03-2022 14:36Hahaha
Je hebt je mond vol over dat anderen mensen ‘napraten’, dat iemand zelf moeite moet doen en dat mensen van toeten noch blazen weten.
En dan als alwetend orakel vragen of dit afgelegen dorpjes zijn?
Wat is dat toch met mensen die 1 keer per week iemand komen afzeiken en verder niks te vermelden hebben?
Let’s Go Brandon!
woensdag 9 maart 2022 om 15:08
Jij bent hier toch ook alleen een meelezer die blijkbaar nu wat te melden heeft?Lange-met-een-korte schreef: ↑09-03-2022 15:03Nuttige bijdrage ook.
Wat is dat toch met mensen die 1 keer per week iemand komen afzeiken en verder niks te vermelden hebben?
woensdag 9 maart 2022 om 15:21
Als dit werkelijk de reden is, dan is het wel gek dat ik vooral lees dat deskundigen zeggen dat sancties de mogelijkheden voor diplomatieke oplossingen verminderen.Daveotion schreef: ↑09-03-2022 12:57Het is een pressiemiddel om de positie van Rusland op termijn te verslechteren, zodat, wanneer er uiteindelijk een poging tot vrede wordt ondernomen, daar iets uitkomt wat hopelijk nog enigszins aanvaardbaar is voor Oekraïne/Europa. Als je nu meteen tot een vredesakkoord zou willen komen, dan zou je Poetin waarschijnlijk in alles zijn zin moeten geven om hem te laten stoppen met oorlog voeren. Zo'n akkoord zal hem bovendien aanmoedigen om hetzelfde trucje nog eens te proberen bij het volgende land.
En waarom het dan niet bij sancties houden die Putin en zijn trawanten treffen, in plaats van de bevolking. Want dat die lijden, dat interesseert hem helemaal niets.
woensdag 9 maart 2022 om 15:25
Ik hoor andere geluiden uit Rusland. Zijn steun is best groot (niet omdat ze hem geweldig vinden, maar er is geen beter alternatief) en door de sancties is het gevoel onder Russen: zie je wel, het Westen haat ons en wil ons kapotmaken en die angst drijft ze gewoon verder in de armen van Putin.Quaintrelle schreef: ↑09-03-2022 13:18We zijn ook niet in strijd met de Russen zelf, maar met Rusland. Het is maar goed ook dat we oorlog niet zomaar accepteren.
Dat bepaalde sancties ook de bevolking treffen, daar valt weinig aan te doen. Hopelijk stimuleert dat een nog groter deel van de Russische bevolking om afstand te nemen van Poetin. Zijn draagvlak onder de bevolking schijnt sowieso niet meer zo groot te zijn.
Het werkt averechts.
woensdag 9 maart 2022 om 15:27
Het gaat Poetin veel geld kosten en verlies van onderlinge betrekkingen. Dat voelt hij wel.DS1971 schreef: ↑09-03-2022 15:21Als dit werkelijk de reden is, dan is het wel gek dat ik vooral lees dat deskundigen zeggen dat sancties de mogelijkheden voor diplomatieke oplossingen verminderen.
En waarom het dan niet bij sancties houden die Putin en zijn trawanten treffen, in plaats van de bevolking. Want dat die lijden, dat interesseert hem helemaal niets.
woensdag 9 maart 2022 om 15:30
Ik zie wel degelijk een ommekeer in het denken. In interviews in Novaya Gazeta, op Telegram en op sites als Varlamov. Het begin is er. Ik las vandaag een artikel in Novaya Gazeta hoe veel Russen nu naar Kirgizië en Kazachstan uitwijken omdat ze nu zelf bang zijn om in Rusland te leven.
Zelfs mijn zwager, die nota bene voor de Russische overheid werkt, kan niet meer tegen foto's en heeft een vluchttas klaarstaan. Net als zijn schoonouders. Mijn man heeft het er uitgebreid over gehad. Heel langzaam keert de publieke opinie tegen Poetin.
Zelfs mijn zwager, die nota bene voor de Russische overheid werkt, kan niet meer tegen foto's en heeft een vluchttas klaarstaan. Net als zijn schoonouders. Mijn man heeft het er uitgebreid over gehad. Heel langzaam keert de publieke opinie tegen Poetin.
woensdag 9 maart 2022 om 15:33
Maar hij wist dit van te voren en het schrikte hem kennelijk niet af.
En Putin heeft zichzelf zo onmetelijk verrijkt, die mist een miljard euro niet hoor. Triest, maar waar.
woensdag 9 maart 2022 om 15:38
We hebben geen betere opties op dit moment, denk ik. Het is een middenweg tussen meteen inbinden en Poetin zijn zin geven (met het risico dat Poetin ook andere buurlanden gaat binnenvallen want er wordt toch niks tegen gedaan), en aan de andere kant het gevecht vanuit de NAVO openen waardoor we opeens met zijn allen in een derde wereldoorlog zitten. Deze risico's wil men denk ik niet nemen.DS1971 schreef: ↑09-03-2022 15:21Als dit werkelijk de reden is, dan is het wel gek dat ik vooral lees dat deskundigen zeggen dat sancties de mogelijkheden voor diplomatieke oplossingen verminderen.
En waarom het dan niet bij sancties houden die Putin en zijn trawanten treffen, in plaats van de bevolking. Want dat die lijden, dat interesseert hem helemaal niets.
Die sancties kunnen natuurlijk weer (deels) ingetrokken worden als dat handig is bij vredesonderhandelingen.
woensdag 9 maart 2022 om 15:40
Hij schijnt de rijkste man op aarde te zijn zelfs en met het grootste land uiteraard. Maar ik neem aan dat hij die rijkdom in stand wil houden en dat hij niet degene is die wordt kaalgeplukt zometeen.
woensdag 9 maart 2022 om 15:41
Ik vind dit toch hoopvolThing1 schreef: ↑09-03-2022 15:30Ik zie wel degelijk een ommekeer in het denken. In interviews in Novaya Gazeta, op Telegram en op sites als Varlamov. Het begin is er. Ik las vandaag een artikel in Novaya Gazeta hoe veel Russen nu naar Kirgizië en Kazachstan uitwijken omdat ze nu zelf bang zijn om in Rusland te leven.
Zelfs mijn zwager, die nota bene voor de Russische overheid werkt, kan niet meer tegen foto's en heeft een vluchttas klaarstaan. Net als zijn schoonouders. Mijn man heeft het er uitgebreid over gehad. Heel langzaam keert de publieke opinie tegen Poetin.
woensdag 9 maart 2022 om 15:43
Hopelijk zet deze beweging zich voort en dan hopen en bidden dat hij geen bommetje in de noordzee laat vallen als wraak of zo.Thing1 schreef: ↑09-03-2022 15:30Ik zie wel degelijk een ommekeer in het denken. In interviews in Novaya Gazeta, op Telegram en op sites als Varlamov. Het begin is er. Ik las vandaag een artikel in Novaya Gazeta hoe veel Russen nu naar Kirgizië en Kazachstan uitwijken omdat ze nu zelf bang zijn om in Rusland te leven.
Zelfs mijn zwager, die nota bene voor de Russische overheid werkt, kan niet meer tegen foto's en heeft een vluchttas klaarstaan. Net als zijn schoonouders. Mijn man heeft het er uitgebreid over gehad. Heel langzaam keert de publieke opinie tegen Poetin.
woensdag 9 maart 2022 om 15:47
Dat meerderen Rusland willen verlaten nu weet ik. Schijnt overigens niet altijd zomaar te kunnen. Een van mijn werkneemsters is getrouwd met iemand die voor de FSB heeft gewerkt en dan schijnt dat een groot probleem te zijn.Thing1 schreef: ↑09-03-2022 15:30Ik zie wel degelijk een ommekeer in het denken. In interviews in Novaya Gazeta, op Telegram en op sites als Varlamov. Het begin is er. Ik las vandaag een artikel in Novaya Gazeta hoe veel Russen nu naar Kirgizië en Kazachstan uitwijken omdat ze nu zelf bang zijn om in Rusland te leven.
Zelfs mijn zwager, die nota bene voor de Russische overheid werkt, kan niet meer tegen foto's en heeft een vluchttas klaarstaan. Net als zijn schoonouders. Mijn man heeft het er uitgebreid over gehad. Heel langzaam keert de publieke opinie tegen Poetin.
Mensen die veel contact hebben met het Westen of familie in Oekraïne zullen wel meer geneigd zijn om zich af te keren van Putin, maar diegenen die gewoon het staatsnieuws volgen hebben daar geen reden toe.
woensdag 9 maart 2022 om 15:53
Ik heb dit van nog geen enkele gerenomeerde expert gehoord. Kan best nog zo zijn, maar ik hoor vooral andere verhalen.DS1971 schreef: ↑09-03-2022 15:25Ik hoor andere geluiden uit Rusland. Zijn steun is best groot (niet omdat ze hem geweldig vinden, maar er is geen beter alternatief) en door de sancties is het gevoel onder Russen: zie je wel, het Westen haat ons en wil ons kapotmaken en die angst drijft ze gewoon verder in de armen van Putin.
Het werkt averechts.
Dat er sancties volgen op een oorlog starten is vrij logisch en maar goed ook. Economische sancties zijn bij uitstek geschikt om zaken niet meteen helemaal te laten escaleren.
Ik zou het nog amusant kunnen vinden, al die genieën in dit topic die het wel weten op te lossen, maar daarvoor is deze situatie echt te verschrikkelijk.
...
