Oekraïne
alle pijlers
Spanningen Rusland en Amerika
donderdag 23 december 2021 om 18:27
Ik vind dit een beangstigende ontwikkeling.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
https://www.nu.nl/buitenland/6174753/po ... cties.html
Ik hoop dat Biden tot inzicht komt, en een stapje terug wilt doen, want ze staan in de achtertuin van Poetin, en dat zou escalatie kunnen opleveren.
Zo vlak voor kerst hoop ik dat de vrede blijft.
woensdag 9 maart 2022 om 15:56
Maar dat Putin ook andere landen onder controle wil krijgen is allesbehalve bewezen. Ik las vanochtend een interessant artikel in het ED (AD en verbonden regionale kranten ook) die afgestudeerd was op de uitlatingen van Putin. Hij gaf aan dat enerzijds Putin juist pro-Westers was tot het moment van uitbreiden van de Navo en daarnaast dat Putin het volk in Rusland, Wit-Rusland en Oekraïne wil verenigen.Daveotion schreef: ↑09-03-2022 15:38We hebben geen betere opties op dit moment, denk ik. Het is een middenweg tussen meteen inbinden en Poetin zijn zin geven (met het risico dat Poetin ook andere buurlanden gaat binnenvallen want er wordt toch niks tegen gedaan), en aan de andere kant het gevecht vanuit de NAVO openen waardoor we opeens met zijn allen in een derde wereldoorlog zitten. Deze risico's wil men denk ik niet nemen.
Die sancties kunnen natuurlijk weer (deels) ingetrokken worden als dat handig is bij vredesonderhandelingen.
Daar heeft hij geen andere landen voor nodig.
Overigens is dat ook echt een mix. De naam van de Wit-Russische president is Oekraïens. De naam van de president die Oekraïne in 2014 heeft buitengeschopt Wit-Russisch.
Niet dat dat een goede reden is, integendeel, maar dat is dus een sentiment waar we mee te dealen hebben.
woensdag 9 maart 2022 om 16:02
[/quote]
Nou, Loekasjenko is toch nog steeds blij met de ruggensteun van Moskou tegen het protest van zijn gestolen verkiezingsoverwinning.DS1971 schreef: ↑09-03-2022 15:56Maar dat Putin ook andere landen onder controle wil krijgen is allesbehalve bewezen. Ik las vanochtend een interessant artikel in het ED (AD en verbonden regionale kranten ook) die afgestudeerd was op de uitlatingen van Putin. Hij gaf aan dat enerzijds Putin juist pro-Westers was tot het moment van uitbreiden van de Navo en daarnaast dat Putin het volk in Rusland, Wit-Rusland en Oekraïne wil verenigen.
Daar heeft hij geen andere landen voor nodig.
Overigens is dat ook echt een mix. De naam van de Wit-Russische president is Oekraïens. De naam van de president die Oekraïne in 2014 heeft buitengeschopt Wit-Russisch.
Niet dat dat een goede reden is, integendeel, maar dat is dus een sentiment waar we mee te dealen hebben.
woensdag 9 maart 2022 om 16:03
Ik lees hier mee omdat ik te weinig kennis heb over deze situatie en ik het interessant vind om sommige mensen te volgen die me eventueel wijzer kunnen maken. Dan vind ik stoorzenders best vervelend en sommigen bijna grappig in hun o.a. inconsequente manier van posten.Lange-met-een-korte schreef: ↑09-03-2022 15:03Nuttige bijdrage ook.
Wat is dat toch met mensen die 1 keer per week iemand komen afzeiken en verder niks te vermelden hebben?
Dat wilde ik even delen, hoef je verder helemaal niets mee.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 9 maart 2022 om 16:07
Van wat ik lees is hij bezig met zijn heilige missie. Dan is de ratio de deur allang uit natuurlijk.
In mijn eerste jaar op de Universiteit had ik een hoogleraar die tevens kantonrechter was en 1 uitspraak van hem heb ik in mijn oren geknoopt: bij een principezaak verliezen beide partijen.
Dat is wat we zien. Want ik ben er nog altijd van overtuigd dat deze oorlog voorkomen had kunnen worden.
woensdag 9 maart 2022 om 16:24
Dit is een discussieforum waar je ook een mening mag delen. Of zelfs gedachtenspinsels.Chienandalou schreef: ↑09-03-2022 16:03Ik lees hier mee omdat ik te weinig kennis heb over deze situatie en ik het interessant vind om sommige mensen te volgen die me eventueel wijzer kunnen maken. Dan vind ik stoorzenders best vervelend en sommigen bijna grappig in hun o.a. inconsequente manier van posten.
Dat wilde ik even delen, hoef je verder helemaal niets mee.
Het is niet zo aardig om mensen die andere invalshoeken dan die jij goed acht uit te maken voor stoorzender.
Loze kreten zoals 'rotoorlog' maken je ook niet wijzer en toch mogen mensen dat posten hier.
En door de discussie en steeds meer nieuws kunnen we zelfs een mening bijstellen. Lijkt me niks verkeerds aan.
woensdag 9 maart 2022 om 16:51
Dat weten we weliswaar niet, maar ik denk dat het als een risico wordt gezien.DS1971 schreef: ↑09-03-2022 15:56Maar dat Putin ook andere landen onder controle wil krijgen is allesbehalve bewezen. Ik las vanochtend een interessant artikel in het ED (AD en verbonden regionale kranten ook) die afgestudeerd was op de uitlatingen van Putin. Hij gaf aan dat enerzijds Putin juist pro-Westers was tot het moment van uitbreiden van de Navo en daarnaast dat Putin het volk in Rusland, Wit-Rusland en Oekraïne wil verenigen.
Daar heeft hij geen andere landen voor nodig.
Overigens is dat ook echt een mix. De naam van de Wit-Russische president is Oekraïens. De naam van de president die Oekraïne in 2014 heeft buitengeschopt Wit-Russisch.
Niet dat dat een goede reden is, integendeel, maar dat is dus een sentiment waar we mee te dealen hebben.
Daarnaast zal het een ethische/morele kwestie zijn. Er worden ernstige oorlogsmisdaden tegen Europese burgers gepleegd wat dwingt tot het innemen van een duidelijk moreel standpunt.
Nog een reden om niet meteen al op een vredesakkoord aan te sturen is tijdrekken. Hoe langer Poetin bezig is met zijn acties, hoe meer het hem kost, zo niet qua manschappen dan in elk geval financieel. Ik weet niet of het realistisch is dat Rusland onder zijn eigen oorlogsacties lijdt (voor hetzelfde geld kan dit maanden zo doorgaan), maar wie weet speelt dit ook mee.
Ik kan er natuurlijk alleen maar naar gissen. Ik vind het ook een afschuwelijk conflict en zou het liefst zo snel mogelijk een vredige oplossing zien.
woensdag 9 maart 2022 om 17:01
https://www.rtlnieuws.nl/tech/artikel/5 ... d-oekraine
Hopelijk blijven de Russen op de hoogte op deze manier.
Hopelijk blijven de Russen op de hoogte op deze manier.
woensdag 9 maart 2022 om 17:09
Hebben jullie Jinek gezien met die boer uit Oekraine? Die had een heel verhaal over voedseltekorten (graan) in afrika en dat al die mensen dan naar europa gaan en we hongersnood krijgen. En dat dat is wat Poetin misschien ook allemaal al van te voren bedacht zou hebbem. Het lijkt mij zo ver gezocht, of ben ik daar dan naief in? Is graan uit rusland en oekraine zo belangrijk voor de rest van de wereld?
woensdag 9 maart 2022 om 17:12
Huh?Vesvalli schreef: ↑09-03-2022 17:09Hebben jullie Jinek gezien met die boer uit Oekraine? Die had een heel verhaal over voedseltekorten (graan) in afrika en dat al die mensen dan naar europa gaan en we hongersnood krijgen. En dat dat is wat Poetin misschien ook allemaal al van te voren bedacht zou hebbem. Het lijkt mij zo ver gezocht, of ben ik daar dan naief in? Is graan uit rusland en oekraine zo belangrijk voor de rest van de wereld?
Er is nog wel meer behalve graan dat je kunt eten.
En Poetin is misschien slim/sluw, maar dit is wel heel erg ver doorgedacht.
Overigens las ik dat er boeren in Nederland zijn die nu tarwe gaan inzaaien.
woensdag 9 maart 2022 om 17:15
De EU is een van ’s werelds grootste graanproducenten en -handelaren.
woensdag 9 maart 2022 om 17:23
Ik las 1-2 dagen geleden een stuk van iemand die deskundig is inzake conflicten en die meende dat het juist beter was om snel aan de-escalatie te doen.Daveotion schreef: ↑09-03-2022 16:51Dat weten we weliswaar niet, maar ik denk dat het als een risico wordt gezien.
Daarnaast zal het een ethische/morele kwestie zijn. Er worden ernstige oorlogsmisdaden tegen Europese burgers gepleegd wat dwingt tot het innemen van een duidelijk moreel standpunt.
Nog een reden om niet meteen al op een vredesakkoord aan te sturen is tijdrekken. Hoe langer Poetin bezig is met zijn acties, hoe meer het hem kost, zo niet qua manschappen dan in elk geval financieel. Ik weet niet of het realistisch is dat Rusland onder zijn eigen oorlogsacties lijdt (voor hetzelfde geld kan dit maanden zo doorgaan), maar wie weet speelt dit ook mee.
Ik kan er natuurlijk alleen maar naar gissen. Ik vind het ook een afschuwelijk conflict en zou het liefst zo snel mogelijk een vredige oplossing zien.
Vanuit het oogpunt van het leed van de oorlog beperken.
Ik denk dat de VS heel ergens anders op uit is en dat het lot van Oekraïne collateral damage is. En dat verklaart ook dat de VS geen moment serieus heeft overwogen om dit conflict op te lossen voordat het escaleerde.
woensdag 9 maart 2022 om 17:25
Het ging alleen niet om landen als Nederland. Waar er genoeg financiën en keuzes zijn om andere producten te kiezen. Het ging om landen in het midden oosten bijvoorbeeld waar graan toch een groot bestanddeel is van het basis voedsel. Waar een link werd gelegd tussen een periode met hoge graanprijs, voedseltekort en opstanden, ik meen de periode van de Arabische lente. Dus dat een hoge graanprijs kan leiden tot destabilisering in een toch al instabiele regio.
woensdag 9 maart 2022 om 17:28
Ja, het ging erom dat de mensen in die landen dan op grote schaal gaan verplaatsen/vluchten etc vanwege voedseltekort. En dat dat dan Europa ook destabiliseert en het hier ook tot voedseltekort zal gaan leiden ??Lollypop04 schreef: ↑09-03-2022 17:25Het ging alleen niet om landen als Nederland. Waar er genoeg financiën en keuzes zijn om andere producten te kiezen. Het ging om landen in het midden oosten bijvoorbeeld waar graan toch een groot bestanddeel is van het basis voedsel. Waar een link werd gelegd tussen een periode met hoge graanprijs, voedseltekort en opstanden, ik meen de periode van de Arabische lente. Dus dat een hoge graanprijs kan leiden tot destabilisering in een toch al instabiele regio.
woensdag 9 maart 2022 om 17:35
Alleen betekenen die standpunten niet veel als we ze niet consequent blijven verdedigen. Want je geeft nu expliciet aan dat er tegen Europese burgers ernstige oorlogsmisdaden worden gepleegd.
Let’s Go Brandon!
woensdag 9 maart 2022 om 17:42
DS1971 schreef: ↑09-03-2022 17:23Ik las 1-2 dagen geleden een stuk van iemand die deskundig is inzake conflicten en die meende dat het juist beter was om snel aan de-escalatie te doen.
Vanuit het oogpunt van het leed van de oorlog beperken.
Ik denk dat de VS heel ergens anders op uit is en dat het lot van Oekraïne collateral damage is. En dat verklaart ook dat de VS geen moment serieus heeft overwogen om dit conflict op te lossen voordat het escaleerde.
Waar denk je dan aan?
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
woensdag 9 maart 2022 om 17:45
Nee, dat laatste niet zozeer. Eerder dat de hoge prijzen kunnen zorgen voor meer armoede, protesten en destabilisatie in landen zoals o.a. Jemen. Er wordt een link gelegd met stijgende voedselprijzen die mede de Arabische Lente zouden hebben aangewakkerd.
https://www.mo.be/nieuws/de-oorlog-oekr ... den-oosten
https://www.mo.be/analyse/oorlog-oekra- ... de-klappen
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 9 maart 2022 om 17:46
Graan uit Oekraine voedt de Arabische wereld zo begreep ik. Ik kan me zo voorstellen dat er hongersnood ontstaat.Vesvalli schreef: ↑09-03-2022 17:09Hebben jullie Jinek gezien met die boer uit Oekraine? Die had een heel verhaal over voedseltekorten (graan) in afrika en dat al die mensen dan naar europa gaan en we hongersnood krijgen. En dat dat is wat Poetin misschien ook allemaal al van te voren bedacht zou hebbem. Het lijkt mij zo ver gezocht, of ben ik daar dan naief in? Is graan uit rusland en oekraine zo belangrijk voor de rest van de wereld?
woensdag 9 maart 2022 om 17:47
Godverde...!
https://nos.nl/collectie/13888/liveblog ... n-oekraine
https://nos.nl/collectie/13888/liveblog ... n-oekraine
grobbekuiken_ wijzigde dit bericht op 09-03-2022 17:48
1.65% gewijzigd
woensdag 9 maart 2022 om 17:48
Ja.kataravrouw schreef: ↑09-03-2022 17:31Weet de gemiddelde rus eigenlijk wel dat de Poetin en consorten zo exorbitant rijk zijn?
