Overig
alle pijlers
2 minuten stil in de winkel
zaterdag 4 mei 2019 om 23:25
Ik heb vandaag iets meegemaakt wat ik graag met jullie wil delen en graag jullie mening erover weten.
Helemaal vergeten dat het bijna tijd was ging ik om precies 20:00 uur naar de benzinepomp om wat te kopen. Overal was het rustig. Toen ik richting de shop van de benzinepomp liep zette de caissiere een brief op de toonbank waarop iets van ‘2 minuten stilte’ stond. Er was verder niemand binnen. Toen kwam ik binnen. De caissiere knikte naar me en ik zei heel rustig ‘is dat nu?’ waarop ze ‘ja is nu ingegaan’ zei. 2 minuten lang heeft ze niets gedaan en gezegd. 2 minuten later zei ze ‘het is voorbij, dank u wel’. Vond het een hele nette actie van haar maar wat ik raar vond was dat ze niet alleen stil was maar ook niets deed. Ik bedoel ze had mij toch ook gewoon kunnen helpen (mijn producten scannen) zonder te praten? Het principe is toch dat je ‘stil’ bent, dus je mond houdt en niet je ‘lichaam’? Of denk ik verkeerd. Er kwam trouwens in die 2 minuten nog een klant binnen en tegen hem zei ze fluisterend hallo en keek weer naar buiten. Heb echt het idee dat veel mensen stil zijn om stil te zijn en niet echt aan de doden denken. Hoe denken jullie hierover?
Helemaal vergeten dat het bijna tijd was ging ik om precies 20:00 uur naar de benzinepomp om wat te kopen. Overal was het rustig. Toen ik richting de shop van de benzinepomp liep zette de caissiere een brief op de toonbank waarop iets van ‘2 minuten stilte’ stond. Er was verder niemand binnen. Toen kwam ik binnen. De caissiere knikte naar me en ik zei heel rustig ‘is dat nu?’ waarop ze ‘ja is nu ingegaan’ zei. 2 minuten lang heeft ze niets gedaan en gezegd. 2 minuten later zei ze ‘het is voorbij, dank u wel’. Vond het een hele nette actie van haar maar wat ik raar vond was dat ze niet alleen stil was maar ook niets deed. Ik bedoel ze had mij toch ook gewoon kunnen helpen (mijn producten scannen) zonder te praten? Het principe is toch dat je ‘stil’ bent, dus je mond houdt en niet je ‘lichaam’? Of denk ik verkeerd. Er kwam trouwens in die 2 minuten nog een klant binnen en tegen hem zei ze fluisterend hallo en keek weer naar buiten. Heb echt het idee dat veel mensen stil zijn om stil te zijn en niet echt aan de doden denken. Hoe denken jullie hierover?
zondag 5 mei 2019 om 20:51
Juist dat (hardop) veroordelen van anderen en hoe anderen denken of leven, kan ertoe leiden dat ons land geen vrij land blijft.
Ik denk dan aan Geert Wilders, of hoe erg ook aan Hitler, het toppunt van vrijheid van meningsuiting.
zondag 5 mei 2019 om 20:54
Ik ben het vergeten dit jaar. Ik denk voor het eerst van mijn leven.
Ik zat wel afgelopen maandag boven aan de trap van een steengroeve met mijn blik op de barakken een stukje verder op.
Maar dat is vast niet genoeg om mijn 2 minuten vergeten stilte te compenseren volgens de dames van dit topic.
@Jolly, SS Staat heb ik al een tijdje uit, nu met Auschwitz bezig. Bedankt voor je advies!
Ik zat wel afgelopen maandag boven aan de trap van een steengroeve met mijn blik op de barakken een stukje verder op.
Maar dat is vast niet genoeg om mijn 2 minuten vergeten stilte te compenseren volgens de dames van dit topic.
@Jolly, SS Staat heb ik al een tijdje uit, nu met Auschwitz bezig. Bedankt voor je advies!
zondag 5 mei 2019 om 20:56
Fles azijn al leeg?
Gisteren paniek gezaaid, vandaag staat het al een meter hoog
zondag 5 mei 2019 om 21:00
JollyRider schreef: ↑05-05-2019 20:50“Onze maatschappij”.
Ik kom uit een familie die tenminste al sinds 1400 in dit land woont, die aantoonbaar zowel economisch als bestuurlijk en politiek heeft bijgedragen aan dit land, ik ben staatsburger sinds geboorte en lever een netto bijdrage aan de schatkist. Met alle respect waar je recht op hebt, ik ben vooralsnog niet zo onder de indruk van je ongefundeerde holle praatjes. Ze klinken iets te bekend voor wie de geschiedenis van 1920-1940 een beetje kent. Je hebt het juridische recht die mening te uiten, zoals anderen het recht hebben ze te herkennen voor wat ze werkelijk is. Je herdenkt je eigen bestrijders.
Punt.
zondag 5 mei 2019 om 21:03
zondag 5 mei 2019 om 21:04
Ik herinner het me al niet meer, maar fijn dat je er iets aan hebtMoire schreef: ↑05-05-2019 20:54Ik ben het vergeten dit jaar. Ik denk voor het eerst van mijn leven.
Ik zat wel afgelopen maandag boven aan de trap van een steengroeve met mijn blik op de barakken een stukje verder op.
Maar dat is vast niet genoeg om mijn 2 minuten vergeten stilte te compenseren volgens de dames van dit topic.
@Jolly, SS Staat heb ik al een tijdje uit, nu met Auschwitz bezig. Bedankt voor je advies!
Mensen die een ritueel van het volk zo belangrijk vinden dat wie zich niet voegt naar het volksgevoel asociaal noemen en liefst uit “onze” maatschappij zouden verwijderen zijn een perverse karikatuur van wat zij zeggen te herdenken, een levende verkrachting van de vrijheid waar zij voor beweren te staan.
Als je klaar bent met Auschwitz zou je een moeten zien of je eerlijke geschiedschrijving over het gedrag van de “goede” Nederlanders in de naoorlogse periode kan vinden. Waarschijnlijk zal je dan meteen begrijpen waarom ik 4 en 5 mei oversla en 6 mei herdenk. De dag waarop in 1945 de lafste natie, na al haar joden te hebben uitgeleverd, massaal lid werd van het verzet. Zum kotzen.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 5 mei 2019 om 21:05
Bladora, wat een mooie avond, zo met al die nationaliteiten
Ik heb het al vaker verteld hier, maar doe het lekker nog een keer. Een aantal jaar geleden viel de seizoensafsluiting van onze sportvereniging op 4 mei. We hadden het besproken en om 20 uur zou de muziek uit gaan en de tv aan. Om 19.45 was het nog een jolige boel en ik had er echt een zwaar hoofd in, maar om 19.55 uur de tv aangezet en binnen een halve minuut was het doodstil. Het was echt een kippevelmoment wat ik nooit meer zal vergeten.
Ik heb het al vaker verteld hier, maar doe het lekker nog een keer. Een aantal jaar geleden viel de seizoensafsluiting van onze sportvereniging op 4 mei. We hadden het besproken en om 20 uur zou de muziek uit gaan en de tv aan. Om 19.45 was het nog een jolige boel en ik had er echt een zwaar hoofd in, maar om 19.55 uur de tv aangezet en binnen een halve minuut was het doodstil. Het was echt een kippevelmoment wat ik nooit meer zal vergeten.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 5 mei 2019 om 21:09
Dat weet ik wel inderdaad. Is er literatuur over?JollyRider schreef: ↑05-05-2019 21:04Ik herinner het me al niet meer, maar fijn dat je er iets aan hebt
Mensen die een ritueel van het volk zo belangrijk vinden dat wie zich niet voegt naar het volksgevoel asociaal noemen en liefst uit “onze” maatschappij zouden verwijderen zijn een perverse karikatuur van wat zij zeggen te herdenken, een levende verkrachting van de vrijheid waar zij voor beweren te staan.
Als je klaar bent met Auschwitz zou je een moeten zien of je eerlijke geschiedschrijving over het gedrag van de “goede” Nederlanders in de naoorlogse periode kan vinden. Waarschijnlijk zal je dan meteen begrijpen waarom ik 4 en 5 mei oversla en 6 mei herdenk. De dag waarop in 1945 de lafste natie, na al haar joden te hebben uitgeleverd, massaal lid werd van het verzet. Zum kotzen.
Wat het eerste betreft, hoe begon dat ook alweer ooit voordat Duitsland Nazi-Duitsland was?
zondag 5 mei 2019 om 21:15
Ik neem aan dat je dit deed toen je thuis was, toch? En niet bij een openbare herdenking? Dus wat kan een baby thuis verstoren? Kan je niet herdenken zonder dat het doodsstil is? Dat je een baby stilhoud op een openbare herdenking snap ik, maar daar zou ik uberhaupt geen baby mee heen nemen.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 14:33Wat is er nu weer extreem aan om ervoor te zorgen dat je baby een herdenking niet verstoort?
Echt, soms lees ik hier echt zulke bizarre denkbeelden!
zondag 5 mei 2019 om 21:15
Ik herken dat joden verstoppen ook helemaal niet uit de verhalen van mijn grootouders. Die waren gewoon bezig met overleven, werken en voor hun gezin zorgen. Ik had geen familie in het leger en ook niet in 't verzet. En ook geen spannende verhalen over dorpsgenoten die dat avontuur wel aangingen.Betty_Slocombe schreef: ↑05-05-2019 21:12Ik las als puber Marga Minco. "Het adres" bijvoorbeeld. De illusie dat alle Nederlanders joden op zolder hadden gehad was toen wel zo'n beetje voorbij.
zondag 5 mei 2019 om 21:17
Daar is literatuur over, maar ik heb geen titels voor je helaas. De film Zwartboek is redelijk historisch correct, hoewel zwaar afgezwakt. Mocht het je echt interesseren heb ik wel wat getuigenissen in mijn geheugen van mensen die er bij waren. Een oudtante die overigens zelf in Vught zat, een aalmoezenier die het uiteindelijk niet aan kon toe te kijken. De schandelijke behandeling van de weinige joden die terugkeerden is redelijk bekend inmiddels en ook gedocumenteerd, de rest van ‘s lands schandaden wordt net zo effectief uit ons collectieve geheugen gehouden als de wandaden in Indonesië, Suriname, en in eigen land.
Oh, een titel die je wellicht zal interesseren: Oorlogsbuit. Raakt dit onderwerp ook wel.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
zondag 5 mei 2019 om 21:28
Thanks. Zwartbroek was geen nieuws. Ga Oorlogsbuit eens opzoeken.JollyRider schreef: ↑05-05-2019 21:17Daar is literatuur over, maar ik heb geen titels voor je helaas. De film Zwartboek is redelijk historisch correct, hoewel zwaar afgezwakt. Mocht het je echt interesseren heb ik wel wat getuigenissen in mijn geheugen van mensen die er bij waren. Een oudtante die overigens zelf in Vught zat, een aalmoezenier die het uiteindelijk niet aan kon toe te kijken. De schandelijke behandeling van de weinige joden die terugkeerden is redelijk bekend inmiddels en ook gedocumenteerd, de rest van ‘s lands schandaden wordt net zo effectief uit ons collectieve geheugen gehouden als de wandaden in Indonesië, Suriname, en in eigen land.
Oh, een titel die je wellicht zal interesseren: Oorlogsbuit. Raakt dit onderwerp ook wel.
zondag 5 mei 2019 om 21:30
wie verstoort dodenherdenking dan bewust en wie verdedigt dat?SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 20:29Maar goed, lieve mensen, gaan jullie lekker asocialen die de Dodenherdenking bewust verstoren zitten verdedigen, ik ga MAFS kijken.
zondag 5 mei 2019 om 21:49
Andersom heeft al een paar keer gezegd dat je respect zou moeten hebben voor mensen die er niks mee hebben en daarom hun mond niet houden. Verschillende mensen zitten nu hartstochtelijk Blondie te verdedigen. De muziek aanzetten om 8 uur op dodenherdenking is toch een bewuste actie? Of je kind in een woonwijk op straat laten gillen om 8 uur tijdens de dodenherdenking is toch ook gewoon een bewuste actie? Daar hebben alle omwonenden die wel willen herdenken toch last van?-Darkside- schreef: ↑05-05-2019 21:30wie verstoort dodenherdenking dan bewust en wie verdedigt dat?
Het is altijd zo bijzonder hoe men op Viva andersom redeneert. Je mag het allerasociaalste gedrag vertonen en gewoon een ongemanierd sujet zijn, zolang je maar zegt dat je overal respect voor hebt. Ik ben zelf meer van de actions speak louder than words - school.
zondag 5 mei 2019 om 21:52
Ik vind het uitermate asociaal dat 1 specifiek gezin in mijn buurt zijn kinderen niet stil houdt. Die mensen wonen niet eens naast me en zelfs niet in mijn straat maar in de straat achter mij, maar mijn hele blok hoort die koters dwars door hun dodenherdenking heen. Zeker gezien het feit dat er in mijn straat ook verschillende mensen wonen die WOII gewoon zelf hebben meegemaakt vind ik dat echt te asociaal voor woorden. Om die reden hou ik mijn kinderen dus wel stil.NovaNila schreef: ↑05-05-2019 21:15Ik neem aan dat je dit deed toen je thuis was, toch? En niet bij een openbare herdenking? Dus wat kan een baby thuis verstoren? Kan je niet herdenken zonder dat het doodsstil is? Dat je een baby stilhoud op een openbare herdenking snap ik, maar daar zou ik uberhaupt geen baby mee heen nemen.
zondag 5 mei 2019 om 21:54
Nee, nu trek ik dingen uit zijn verband? Hahahaha. Dit topic ging over stil zijn om 8 uur en ik zeg dat ik mensen die dat niet zijn aso's vind. In mijn real life is dat echt een hele gangbare mening. Op Viva ben je dan een nazi. Woehahahaha.Betty_Slocombe schreef: ↑05-05-2019 21:51Je trekt de zaken totaal uit zijn verband. Dat is tamelijk vermoeiend.
zondag 5 mei 2019 om 21:58
Nogmaals, als dit de manier is waarop jij denkt het gesprek aan te moeten gaan, dan is dat jouw eigen keuze. Wees echter niet verbaasd over de reacties die je oproept. Ik kan me er niet druk om maken verder, maar het is zo jammer van de discussie hier.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 21:54Nee, nu trek ik dingen uit zijn verband? Hahahaha. Dit topic ging over stil zijn om 8 uur en ik zeg dat ik mensen die dat niet zijn aso's vind. In mijn real life is dat echt een hele gangbare mening. Op Viva ben je dan een nazi. Woehahahaha.
zondag 5 mei 2019 om 21:59
Ik snap jouw standpunt, en dat je jouw eigen kinderen stil houd. Wat ik me dan nog afvraag is waarom dat gekrijs iemand zou belemmeren? Als ik iets wil herdenken heb ik daar geen absolute stilte voor nodig, namelijk. Dat is een momentje van mij, en ik ben van mening dat hoe meer je je focust op lawaai, hoe meer last je er ook van hebt.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 21:52Ik vind het uitermate asociaal dat 1 specifiek gezin in mijn buurt zijn kinderen niet stil houdt. Die mensen wonen niet eens naast me en zelfs niet in mijn straat maar in de straat achter mij, maar mijn hele blok hoort die koters dwars door hun dodenherdenking heen. Zeker gezien het feit dat er in mijn straat ook verschillende mensen wonen die WOII gewoon zelf hebben meegemaakt vind ik dat echt te asociaal voor woorden. Om die reden hou ik mijn kinderen dus wel stil.
zondag 5 mei 2019 om 21:59
Geweldig ik kan mij voorstellen dat jij kippenvel krijgt als jij er aan terug denkt. Wat een mooi moment ❤-Bladora- schreef: ↑05-05-2019 20:31Ik zie dit topic nu pas en ik ben werkelijk oprecht verbaasd dat mensen zijn die de dodenherdenking vergeten, er gewoonweg niet aan doen, het hun kinderen niet meegeven en wat al niet meer. Maar goed, iedereen is anders.
Wel wil ik even delen hoe ik gisteren de dodenherdenking heb meegemaakt, want ik was ook aan het werk en het was heel mooi.
Ik was aan het werk in het restaurant van ons hotel en het was volle bak met alleen maar internationale gasten. We hebben alle gasten die om 8 uur nog aan tafel zouden zitten uitgelegd wat de herdenking inhield en dat we dus om 8 uur even niet zouden serveren en 2 minuten stilte zouden houden. We speelden de ceremonie op de dam op groot scherm af in de hotelbar en hebben de gasten uitgenodigd met ons mee naar de bar te gaan om daar 2 minuten stilte te houden, of dat ze anders de 2 minuten stilte in het te restaurant wilden respecteren.
Om kwart voor 8 ging de muziek in het restaurant, lobby en de bar uit en om iets voor 8 ging ik met mijn hele team en het keuken team naar de bar. Ik had het niet verwacht maar meer dan de helft van de restaurant gasten liet hun diner staan en ging mee naar de bar waar we dus op groot scherm de ceremonie bekeken en de stilte in acht namen. Het was best bijzonder want we stonden daar met zo'n 40 man en ik denk wel 10 nationaliteiten muisstil te zijn. Een enkeling pinkte zelfs een traan weg. Zelfs bij het Wilhelmus bleven alle gasten nog staan. Terug in het restaurant kwamen de verhalen op gang. De vrouw die moest huilen was Canadese en had haar vader verloren in de tweede wereld oorlog, in Nederland. Een andere gast was Amerikaanse en kind van een Nederlandse moeder en een Amerikaanse militair die ook gevochten had in Nederland. Één vrouw pakte me bij de arm en zei dat ze zo ontroerd was, toen ik verder kletste met haar bleek zij en haar gezelschap Duits te zijn en uiteraard ook verhalen te hebben. Verder waren er Russen, Polen, Hongaren, Spanjaarden, Fransen en ook een koppel Japanners bij. We hebben een wat ouder publiek, dus voor een ieder van de gasten had het echt betekenis. Ik vond het mooi dat al onze gasten er respect voor hadden dat we even niet serveerden en dat sommigen hun eten wat later kregen. En die stilte in een groot hotel waar het altijd bruist van activiteit! Krijg weer kippenvel als ik eraan denk.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
zondag 5 mei 2019 om 22:00
Volgens mij ben ik degene die voor nazi uitgemaakt word, hoor. En verkrachter van vrijheid. En dat allemaal omdat ik Blondie aso vind omdat ze hier trots verkondigt dat ze nog nooit aan dodenherdenking heeft gedaan en zelfs bewust om 8 uur herrie maakt. Dus die selectieve verontwaardiging van je snap ik niet zo goed.Betty_Slocombe schreef: ↑05-05-2019 21:58Nogmaals, als dit de manier is waarop jij denkt het gesprek aan te moeten gaan, dan is dat jouw eigen keuze. Wees echter niet verbaasd over de reacties die je oproept. Ik kan me er niet druk om maken verder, maar het is zo jammer van de discussie hier.
zondag 5 mei 2019 om 22:00
Mijn opa’s en oma’s deden helemaal niet aan 4 en 5 mei. Sterker nog, voor 5 mei waren er niet eens activiteiten waar ik opgroeide. Stil zijn wisten we van, maar ik kan me geen vriendje of vriendinnetje (woonden allemaal in dezelfde wijk met onze ouders en opa’s en oma’s) waar aan stilte of de vlag half stok werd gedaan.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 21:52Zeker gezien het feit dat er in mijn straat ook verschillende mensen wonen die WOII gewoon zelf hebben meegemaakt vind ik dat echt te asociaal voor woorden. Om die reden hou ik mijn kinderen dus wel stil.
Respect zit niet in 2 minuten je waffel houden op een algemeen bepaald moment. En herdenken al helemaal niet.
zondag 5 mei 2019 om 22:01
Je maakt jezelf in ieder geval onsterfelijk belachelijk met je uitspraken. Niet serieus te nemen.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 21:54Nee, nu trek ik dingen uit zijn verband? Hahahaha. Dit topic ging over stil zijn om 8 uur en ik zeg dat ik mensen die dat niet zijn aso's vind. In mijn real life is dat echt een hele gangbare mening. Op Viva ben je dan een nazi. Woehahahaha.
zondag 5 mei 2019 om 22:03
Andere mensen in dit topic, die heel evenwichtige zaken posten, interpreteer jij met opzet zo merkwaardig dat ik me afvraag wat je aan het doen bent. Maar ik denk dat het weinig zin heeft om hier verder op in te gaan: je zult blijven denken dat jij gelijk hebt en dat ik iets op je tegen heb.SuperflySister schreef: ↑05-05-2019 22:00Volgens mij ben ik degene die voor nazi uitgemaakt word, hoor. En verkrachter van vrijheid. En dat allemaal omdat ik Blondie aso vind omdat ze hier trots verkondigt dat ze nog nooit aan dodenherdenking heeft gedaan en zelfs bewust om 8 uur herrie maakt. Dus die selectieve verontwaardiging van je snap ik niet zo goed.
Ik vind het behoorlijk ongepast een herdenking opzettelijk te verstoren. Ik denk dat iedereen dat vindt. Ik snap je behoefte hier zo te polariseren niet.
