carpool dilemma

13-09-2017 09:58 76 berichten
Alle reacties Link kopieren
Graag hoor ik wat jullie mening is.

3 personen carpoolen geregeld naar dezelfde locatie. Persoon A woont het dichtstbij deze locatie, persoon C ongeveer 2x zo ver als A en B ongeveer in het midden tussen A en C. Carpoolen gebeurt vooral ivm slecht weer.
Als persoon C rijdt, mag iedereen onderweg instappen vanaf zijn eigen woonplaats. Als persoon A rijdt, zou deze dan mogen verwachten dat iedereen zich verzamelt in zijn woonplaats (zij moeten daar per fiets/ov naar toe). Is het gek om bijv in plaats B te verzamelen, zodat A eerst van de doellocatie af moet rijden om er vervolgens weer naar toe te rijden.
De frequentie van wie er rijdt is wat onregelmatig wegens wel/niet beschikbaar hebben van auto, maar dat is het probleem niet.
Alle reacties Link kopieren
Veel verschillende meningen dus, zoals ook in de praktijk. Ik vind het lastig.
C rijdt in de praktijk het meeste, A maar heel soms.
C is bereid naar b te komen maar naar a wordt zinloos.

Als A niks tegemoet wil komen, nooit, moet A het dan ook maar gewoon zelf regelen? Terwijl C er langs rijdt. Dat is best hard.

C heeft misschien wel het grootste belang bij carpool maar doet ook het meeste. Die paar keer dat a zich aanbiedt doet hij niks extras dan dat hij zou doen als hij alleen voor zichzelf zelf zou rijden. C ook niet, maar ouders A hoeven al die keren dat C rijdt helemaal niets! A zou voor enkele reis 20 min extra kwijt zijn.

Het gaat niet om de kosten, maar om de moeite.

De frequentie hangt af van het weer. Sneeuw en erge storm of heel harde regen.
Alle reacties Link kopieren
coravanmora schreef:
13-09-2017 11:56
Veel verschillende meningen dus, zoals ook in de praktijk. Ik vind het lastig.
C rijdt in de praktijk het meeste, A maar heel soms.
C is bereid naar b te komen maar naar a wordt zinloos.

Als A niks tegemoet wil komen, nooit, moet A het dan ook maar gewoon zelf regelen? Terwijl C er langs rijdt. Dat is best hard.

C heeft misschien wel het grootste belang bij carpool maar doet ook het meeste. Die paar keer dat a zich aanbiedt doet hij niks extras dan dat hij zou doen als hij alleen voor zichzelf zelf zou rijden. C ook niet, maar ouders A hoeven al die keren dat C rijdt helemaal niets! A zou voor enkele reis 20 min extra kwijt zijn.

Het gaat niet om de kosten, maar om de moeite.
maar voor B&C is A even ophalen toch ook geen moeite?
Mijn woonlocatie creëert dezelfde situaties qua carpoolen. Als ik ergens heen rijd en iemand wil meerijden, zeg ik over het algemeen dat ik niet heen en weer ga rijden (ook 10 minuten enkele reis); "ik rijd die kant niet op dus als je mee wilt rijden, kom dan naar een punt waar ik (zo ongeveer) langs rijd". Dan is het dus een beetje 'wie wat wil moet er wat voor over hebben'.
Bij een vriendin die bij mij komt logeren en anders een half uur op de bus moet wachten, is dat weer anders, dan knor ik wel eens heen en weer.

Zou ik vaker met dezelfde mensen carpoolen, dan vind ik het ook weer anders. Dan is het imo meer een soort gezamenlijke zakelijke regeling. Ik zou dan proberen een eerlijke verdeling te maken qua hoeveel moeite iedereen ervoor moet doen. Dus dan is het afhankelijk van hoeveel tijd B en C nodig hebben om bij A te komen en hoeveel tijd A, B en C nodig hebben om bij B te verzamelen. En daarin zou ik ook meenemen hoeveel tijd C elke keer extra kwijt is als deze rijdt, en A en B thuis ophaalt.
Rest ook even gelezen. Ik snap C en vind A wat onredelijk, want C doet over het algemeen alle moeite zo te horen en daar mag in mijn ogen dan ook wel eens iets voor terug komen. Maar goed, soms heb je nu eenmaal een heel andere kijk op wat redelijk is en dat verander je meestal ook niet zo makkelijk. Dat vind ik vaak ook wel lastig. Interessant en irritant dilemma!

Ik denk dat het sowieso belangrijk is dat C zich uitspreekt en uitlegt hoe deze het ziet. Als je dat doet om je te uiten ipv je gelijk te willen halen, dan kan dat opluchten: dan ben je het iig kwijt. En om te beseffen dat ieder vrij is om te beslissen wat hij/ zij wil, en hierin niet afhankelijk is van anderen.

Als het meningsverschil blijft, hoe erg is dat dan? En dan proberen niet alleen te kijken naar onze behoeftes en gekwetste ego's, maar ook naar het belang van de kinderen. Gaat het echt over je grens, dan kun je consequenties stellen en/ of besluiten niet meer samen te reizen. Of is het niet zo erg of belangrijk en is het ook oké te besluiten: 'ik vind het (heel) stom, maar dat is niet erg en ik kan er vrede mee vinden dat ik meer moeite doe.' Ala 'How people treat you is your karma, how you react is yours.""- Waarom zou je je druk maken om andermans onredelijkheid. Zonde van je tijd en uiteindelijk is het zijn eigen "loss" als hij stom doet.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap beide kanten wel, 20 minuten eerder mijn bed en de deur uit voor de kinderen van een ander zou ik ook niet zo zien zitten zeker omdat het een verdubbeling van de reistijd is. Maar dan wel verwachten dat B en C wel altijd komen vind ik wel raar als je vervolgens zelf niets wil doen, ik zou zoals ik al zei dus best een keer naar B willen rijden maar zeker niet te vaak. Mijn nachtrust en in de ochtend rustig kunnen opstarten is me ook een hoop waard. Als ouders A geen enkele moeite doen dan zou ik kind A niet ophalen als ik B of C was. Als je iemand moet ophalen kost dat bijna altijd ook meer tijd en moeite, normaal rij je meestal om plaatsen heen en ga je er niet in wat waarschijnlijk wel moet als je iemand ophaalt. Het is niet zo dat kind A zonder ouders B en C niet naar school kan, die woont dichtbij en kan waarschijnlijk ook gemakkelijker met het ov en anders kunnen de ouders zelf brengen als ze dat willen. Het gaat gewoon een beetje tegen mijn principes in als alle moeite van mijn kant moet komen. Als je kind A wel meeneemt zou ik een vergoeding van ouders A aan ouders B en C redelijk vinden aangezien zij op geen enkele manier gecompenseerd worden of voordeel hebben van de regeling.

Maar goed eigenlijk is carpoolen in dit geval niet zo handig tenzij C altijd rijd en A en B een vergoeding betalen zoals dat bij volwassenen vaak werkt. Als je heen en weer moet rijden is het eigenlijk niet rendabel meer.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
Alle reacties Link kopieren
Doreia schreef:
13-09-2017 11:32
A heeft geen voordeel bij carpoolen, tenzij B of C rijden.
B heeft enigszins belang bij carpoolen, maar alleen wanneer A ook op wil halen en brengen.
C heeft het allermeeste belang bij carpoolen, want woont het verste weg.

Kortom, ik zou niet carpoolen met als ik A of B was. C kan beter andere mensen in de directe omgeving vinden om mee te carpoolen.
Je hebt, zeker als je meerdere kinderen hebt, toch ook een belang in tijd? Elke zaterdagochtend zelf rijden heen en terug vs. tenminste 1 op 3 of zelfs 4 a 5 keer een zaterdagochtend rijden?
Alle reacties Link kopieren
Stel je voor dat er 10 keer gereden wordt:

C rijdt 5x en haalt B en A op
B rijdt 3x en haalt A en C op
A rijdt 2x en haalt B en C op

Ik weet niet wat de verhoudingen zijn, maar als dit het zou zijn en ik zou A zijn, dan zou ik dat een prima verdeling vinden. 8 van de 10 keer hoef ik niet van huis omdat mijn kind gehaald/gebracht wordt. en dat ik dan die 2 keer een flink stuk extra moet rijden, dat is dan jammer, maar dat heb ik er graag voor over omdat ik de andere keren niet van huis hoef.
Alle reacties Link kopieren
coravanmora schreef:
13-09-2017 10:21
Bedankt voor jullie reacties.

Kosten zijn het probleem niet. En C heeft ook niet altijd een auto beschikbaar.
De afstanden zijn (met de auto) 10 minuten C-B, 10 minuten B-A, 10 minuten A-einddoel. Met fiets/ov uiteraard veel langer.

Ik wil niet herkenbaar zijn, dus haal het volgende later weer weg: KNIP

Nou, dan gaan ze maar lekker fietsen zou ik zeggen. Laat C een elektrische fiets/brommer kopen/krijgen en naar A/B rijden wanneer dat zo uitkomt. B kan gewoon naar A fietsen.

Als ik A was ging ik echt niet terugrijden. Héél misschien naar B, maar echt no way naar C.

Dus:
- C rijdt en haalt alles op of
- B rijdt en C komt naar B (en A ook als A niet op de route zit)
- A rijd en alles komt naar A (of A rijdt via B )
Alle reacties Link kopieren
Of laat C lekker naar een andere school gaan als diegene 30 autominuten van school af woont.
Alle reacties Link kopieren
Hoe langer ik er over nadenk hoe meer begrip ik voor ouders A heb eigenlijk. Als het inderdaad om school gaat (is me niet helemaal duidelijk) dan ben ik zelf waarschijnlijk toch onderweg en kan ik mijn kind zelf op school brengen maar in veel gevallen is naar de halte of het station voldoende want zoveel dagen hebben we niet dat het weer zo slecht is dat het ov niet rijd. Zoveel moeite wordt mij dus meestal niet bespaart als mijn kind opgehaald wordt. 40 minuten rijden om C op te halen zou ik sowieso niet doen en al helemaal niet op de vroege morgen, 20 minuten naar B eigenlijk ook liever niet of bij hoge uitzondering want ik vind een verdubbeling van de reistijd eigenlijk best veel. Ik zou als ouder A dan weer niet verwachten dat B en C mijn kind dat wel komen halen of een vergoeding aanbieden als ze dat wel aanbieden. Maar ja 20 minuten omrijden is ook niet erg logisch bij carpoolen en 40 minuten al helemaal niet.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou als A ook echt niet zo'n takkeneind om gaan rijden hoor, ben gekke Henkie niet. Als B/C dan weigeren om mijn kind nog op te halen dan fietst kind maar gewoon naar school, worden ze hard van :whip: .
rafs schreef:
13-09-2017 14:08
Stel je voor dat er 10 keer gereden wordt:

C rijdt 5x en haalt B en A op
B rijdt 3x en haalt A en C op
A rijdt 2x en haalt B en C op

Ik weet niet wat de verhoudingen zijn, maar als dit het zou zijn en ik zou A zijn, dan zou ik dat een prima verdeling vinden. 8 van de 10 keer hoef ik niet van huis omdat mijn kind gehaald/gebracht wordt. en dat ik dan die 2 keer een flink stuk extra moet rijden, dat is dan jammer, maar dat heb ik er graag voor over omdat ik de andere keren niet van huis hoef.
Ik zit meer op deze lijn. Liever 1x carpooldienst en wat langer rijden, dan 2x korter.

Reken per ouder uit wat het aan tijd kost om iedereen te halen en brengen, trek daarvan af wat het kost om alleen het eigen kind te halen. Dan heb je de tijdskosten van de carpool te pakken. Zorg dat voor alle ouders deze tijd even hoog is.

Rekenvoorbeeld :
C 10 min omrijden
B 30 min omrijden
A 50 min omrijden.

Dan rijdt C 15 keer, B 5 keer en A 3 keer. Dan heb je allemaal 150 min omgereden. Voor 21 keer de kinderen op de locatie krijgen. Weegt voor iedereen op tegen de besparing.
bij carpoolen kun je idd op een plek afspreken en vanaf daar samen verder rijden maar ik vind dat meer voor collega's die naar een cursus moeten en wat verder uit elkaar wonen (anders zou ik ze ook oppikken) In het geval van kinderen en sport/school vind ik het wel een ander verhaal. Als je met nog twee andere ouders afspreek kinderen te halen en te brengen vind ik dat een beetje onzin. Ik vind niet dat je van kinderen kan verwachten eerst naar een bepaald punt te komen.

Wij reden met nog twee ouders naar de voetbaltrainjngen. Als ik aan de beurt was moest ik idd ook wel om naar het derde kind. Kind twee lag redelijk op de route maar kind 3 aan de andere kant van de stad. Handig niet maar daar stond dan weer tegenover dat ik een andere keer niet hoefde.
Alle reacties Link kopieren
Bedankt allemaal. Interessante gedachten komen er voorbij.
Tiessa, de karma gedachte is ook wat ik denk hoor, maar het houdt op zodra zoiets als misbruik door de ander zou gaan voelen.

De 8x niks hoeven en dan 2x langer gedachte van rafs is ook een aardige.

S-groot: de uitgangspunten zijn zoals ze zijn, dus school en woonplaatsen en dat heeft een specifieke reden, dus wijziging van school is geen oplossing. Ouders C hebben natuurlijk het grootste probleem maar leunen op de oplossing van hun probleem terwijl de anderen ook een probleem hebben als er echt niet gefietst kan worden is natuurlijk te makkelijk. Dat moet toch ook niet goed voelen als je A bent?
Alle reacties Link kopieren
coravanmora schreef:
13-09-2017 22:34
Bedankt allemaal. Interessante gedachten komen er voorbij.
Tiessa, de karma gedachte is ook wat ik denk hoor, maar het houdt op zodra zoiets als misbruik door de ander zou gaan voelen.

De 8x niks hoeven en dan 2x langer gedachte van rafs is ook een aardige.

S-groot: de uitgangspunten zijn zoals ze zijn, dus school en woonplaatsen en dat heeft een specifieke reden, dus wijziging van school is geen oplossing. Ouders C hebben natuurlijk het grootste probleem maar leunen op de oplossing van hun probleem terwijl de anderen ook een probleem hebben als er echt niet gefietst kan worden is natuurlijk te makkelijk. Dat moet toch ook niet goed voelen als je A bent?

Ik begrijp niet echt wat je bedoelt met die dikgedrukte zin.
Daarnaast, hoe vaak kan er nou écht niet gefietst worden? M.n. door kind A dan, die maar een klein stukje hoeft en daarmee toch een stuk minder belang heeft bij het carpoolen. Het is echt belachelijk lang omrijden voor ouder A vind ik (maar naar B zou ik wel gaan denk ik, voor die ene keer, naar C echt niet).

Het is natuurlijk ook raar als C haar probleem op A af gaat schuiven terwijl C er zelf voor gekozen heeft om kind 30(!) autominuten ver weg op school te doen. De consequenties zijn dan toch echt voor C zelf, wat er dan ook ten grondslag mag liggen aan die keuze.
Alle reacties Link kopieren
Als er echt niet gefietst kan worden, hoe komt degene die het verst woont dan bij degene die het dichtstbij woont?
Alle reacties Link kopieren
Ik ben even heel benieuwd wanneer er écht niet gefietst kan worden. In mijn 6 jaar middelbare school moest ik toch echt altijd op de fiets (en ja, bij dikke tegenwind heb ik ook uit woede m'n fiets weleens de bosjes in gegooid en ben gaan wachten tot het voorbij was;)).

Ik vind het moeilijk om een oordeel te vellen/tips te geven als de situatie niet helemaal duidelijk is. Wel zou ik de problemen die er zijn in ieder geval bespreekbaar maken, misschien is het mogelijk om met A, B en C een gesprek/onderhandeling te hebben waardoor iedereen het er uiteindelijk mee eens is, of dat degene die het nier meer ziet zitten uit de carpool groep stapt.
Alle reacties Link kopieren
S-Groot schreef:
13-09-2017 22:43
Ik begrijp niet echt wat je bedoelt met die dikgedrukte zin.
Daarnaast, hoe vaak kan er nou écht niet gefietst worden? M.n. door kind A dan, die maar een klein stukje hoeft en daarmee toch een stuk minder belang heeft bij het carpoolen. Het is echt belachelijk lang omrijden voor ouder A vind ik (maar naar B zou ik wel gaan denk ik, voor die ene keer, naar C echt niet).

Het is natuurlijk ook raar als C haar probleem op A af gaat schuiven terwijl C er zelf voor gekozen heeft om kind 30(!) autominuten ver weg op school te doen. De consequenties zijn dan toch echt voor C zelf, wat er dan ook ten grondslag mag liggen aan die keuze.
Maar als ouders er voor "kiezen" om een kind zo ver van hun woning nsar school te laten gaan zal dat wel een goede reden hebben denk je niet?

ik denk dan meteen
- of hoogbegaafd (echt dun gezaaid die scholen en er rijdt geen busje )

- of geestelijk gehandicapt (rijdt wel busje maar niet elk kind trekt het taxi vervoer)

dus de oplossing het kind dichter bij huis op school doen lijkt me iets wat blijkbaar onmogelijk is.

en ik zou ook gezamenlijk kijken hoe iedereen er evenveel voordeel van heeft. Zou dus als ik A. was wél omrijden nadat C. me had laten inzien hoe eerlijk dat is,
met dat mooie voorbeeld dat hierboven door iemand. gegeven is in tijdwinst :)
_aphia_ wijzigde dit bericht op 13-09-2017 23:21
Reden: nog niet klaar
2.83% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
S-Groot schreef:
13-09-2017 22:43
Ik begrijp niet echt wat je bedoelt met die dikgedrukte zin.
Daarnaast, hoe vaak kan er nou écht niet gefietst worden? M.n. door kind A dan, die maar een klein stukje hoeft en daarmee toch een stuk minder belang heeft bij het carpoolen. Het is echt belachelijk lang omrijden voor ouder A vind ik (maar naar B zou ik wel gaan denk ik, voor die ene keer, naar C echt niet).

Het is natuurlijk ook raar als C haar probleem op A af gaat schuiven terwijl C er zelf voor gekozen heeft om kind 30(!) autominuten ver weg op school te doen. De consequenties zijn dan toch echt voor C zelf, wat er dan ook ten grondslag mag liggen aan die keuze.
Wat ik bedoel is: als ouders C hun probleem oplossen en anderen daarvan mee profiteren (kind A hoeft niet met de bus en ouders A hoeven niet te rijden), en ouders C kunnen eens een keer niet, wat kun je dan verwachten van ouders A? Niets?

Die schoolkeuze heeft een specifieke achtergrond dus niet "voor de leuk". Tuurlijk horen daar eigen consequenties bij. Ouders C beseffen dat en zijn tot veel bereid.

30 autominuten en denk dat A 15 (ik zei eerder 10, maar denk toch dat 15 realistischer is) autominuten van school woont, dat zijn heel veel fietsminuten. Fietsen kan meestal wel, maar harde regen, sneeuw, storm, dat is toch niet echt fietsbaar over die afstand.
En kunnen ze geen elektrische fiets of scooter?
Alle reacties Link kopieren
coravanmora schreef:
13-09-2017 23:52
Wat ik bedoel is: als ouders C hun probleem oplossen en anderen daarvan mee profiteren (kind A hoeft niet met de bus en ouders A hoeven niet te rijden), en ouders C kunnen eens een keer niet, wat kun je dan verwachten van ouders A? Niets?

Die schoolkeuze heeft een specifieke achtergrond dus niet "voor de leuk". Tuurlijk horen daar eigen consequenties bij. Ouders C beseffen dat en zijn tot veel bereid.

30 autominuten en denk dat A 15 (ik zei eerder 10, maar denk toch dat 15 realistischer is) autominuten van school woont, dat zijn heel veel fietsminuten. Fietsen kan meestal wel, maar harde regen, sneeuw, storm, dat is toch niet echt fietsbaar over die afstand.
Hoe oud zijn de kinderen?
Die van mij fietsen vanaf de brugklas door weer&wind een kilometer of 4 naar school.
en ik fietste vroeger zelf 15 km

in nood breng ik wel eens een kind, maar eigenlijk fietsen ze gewoon. Is dat geen optie??
Alle reacties Link kopieren
coravanmora schreef:
13-09-2017 23:52
Wat ik bedoel is: als ouders C hun probleem oplossen en anderen daarvan mee profiteren (kind A hoeft niet met de bus en ouders A hoeven niet te rijden), en ouders C kunnen eens een keer niet, wat kun je dan verwachten van ouders A? Niets?

Die schoolkeuze heeft een specifieke achtergrond dus niet "voor de leuk". Tuurlijk horen daar eigen consequenties bij. Ouders C beseffen dat en zijn tot veel bereid.

30 autominuten en denk dat A 15 (ik zei eerder 10, maar denk toch dat 15 realistischer is) autominuten van school woont, dat zijn heel veel fietsminuten. Fietsen kan meestal wel, maar harde regen, sneeuw, storm, dat is toch niet echt fietsbaar over die afstand.
Ik vroeg het eerder al, maar nog maar een keer: hoe zien de ouders van A het dan voor zich dat C bij hun komt als het weer te slecht is om te fietsen?

Dat de ouders van A weinig zin hebben om een heel eind om te rijden snap ik op zich, maar het is ook raar dat zij alleen maar zouden willen profiteren van de ouders van C. Als die uiteindelijk zeggen dat ze het dan maar lekker zelf uit moeten zoeken, is dat ook in hun nadeel.

Volgens mij moet hier wel aan te rekenen zijn 😀
Zijn de afstanden nou
B-C: 10 min
A-B: 10 min
School-A: 15 min?
En liggen voor C de huizen van A en B op de route?
Gaat de ouder die rijdt na het carpoolen weer naar huis of rijdt die door naar iets anders?
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
13-09-2017 23:53
En kunnen ze geen elektrische fiets of scooter?
Te jong voor scooters.
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
14-09-2017 10:09
Hoe oud zijn de kinderen?
Die van mij fietsen vanaf de brugklas door weer&wind een kilometer of 4 naar school.
en ik fietste vroeger zelf 15 km

in nood breng ik wel eens een kind, maar eigenlijk fietsen ze gewoon. Is dat geen optie??
Brugklas en 2e.
Ze fietsen ook meestal gewoon. B en C meer dan 15 km. Ik vind zelf dat gewone regen fietsbaar is, maar sneeuw/hagel/gladheid/storm met losvliegende takken (ik had gisteren zelf twee keer een tak op mijn auto), dan hoeven ze van mij niet op de fiets.
Alle reacties Link kopieren
Eze schreef:
14-09-2017 10:22
Ik vroeg het eerder al, maar nog maar een keer: hoe zien de ouders van A het dan voor zich dat C bij hun komt als het weer te slecht is om te fietsen?

Ik denk dat C dat zelf mag uitzoeken. In de praktijk is alleen fiets of zelf brengen een optie. Maar op fiets moet C dus toch de helft door de storm/sneeuw/whatever en als ouders C brengen, dan kunnen ze net zo goed doorrijden naar school.

Dat de ouders van A weinig zin hebben om een heel eind om te rijden snap ik op zich, maar het is ook raar dat zij alleen maar zouden willen profiteren van de ouders van C. Als die uiteindelijk zeggen dat ze het dan maar lekker zelf uit moeten zoeken, is dat ook in hun nadeel.

Volgens mij moet hier wel aan te rekenen zijn 😀
Zijn de afstanden nou
B-C: 10 min
A-B: 10 min
School-A: 15 min?
En liggen voor C de huizen van A en B op de route?
Ja, de afstanden kloppen. De huizen liggen min of meer op de route, de kinderen staan wel klaar langs de route.

Gaat de ouder die rijdt na het carpoolen weer naar huis of rijdt die door naar iets anders?
Naar werk of naar huis, maar nooit in de richting van school, dus er moet wel weer terug gereden worden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven