Overig
alle pijlers
Discussie over de biechtstoel
woensdag 20 augustus 2008 om 11:52
Ok, laatste poging van mijn kant:
Laten we eens laten zien hoe volwassen we zijn en hoe goed we ons zelf kunnen reguleren. Hou het biechtstoeltopic vrij van discussie en bijdragen onder je eigen nick. Gewoon, om te zien of het werkt.
Vind je dat het topic toch niet werkt, gesloten moet worden, gevaarlijk of stom is: Prima, kladder je mening hier neer en niet daar. Voel je je aangevallen of voel je de behoefte iemand aan te vallen: dito, doe het hier en vervuil daar niet meer.
Als dit niet werkt en we het niet eens kunnen proberen, tja, dan weten we iig hoe het met dit forum gesteld is.
Laten we eens laten zien hoe volwassen we zijn en hoe goed we ons zelf kunnen reguleren. Hou het biechtstoeltopic vrij van discussie en bijdragen onder je eigen nick. Gewoon, om te zien of het werkt.
Vind je dat het topic toch niet werkt, gesloten moet worden, gevaarlijk of stom is: Prima, kladder je mening hier neer en niet daar. Voel je je aangevallen of voel je de behoefte iemand aan te vallen: dito, doe het hier en vervuil daar niet meer.
Als dit niet werkt en we het niet eens kunnen proberen, tja, dan weten we iig hoe het met dit forum gesteld is.
Soep met ballen zal nooit met hetzelfde zijn
donderdag 21 augustus 2008 om 20:03
Snap trouwens goed (en kan me daar enigszins bij aansluiten) het punt van FV, al ervaar ik aardingsproblematiek daar ik wat onthecht ben. Kort en wel gaat het er haar volgens mij om, dat het best aardig is om zo nu en dan eens om de kern van een topic heen te kleppen, maar dat er voor het echte hardcore 'geneuzel' (pardon my french) genoeg webruimte binnen de Vivabiotoop bestaat. Het is trouwens echt waar, dat 'vroeger' kletstopics niet werden getolereerd, dat is pas ontstaan sinds het nieuwe forum waarbij 'overige' werd geïntroduceerd.
donderdag 21 augustus 2008 om 20:13
Trouwens, nog even iets over dat biechten; dat had van oudsher naast de functie van het 'luchten van het hart' -zoals bekend- ook nog die andere functie, namelijk het in staat worden gesteld om in het reine te komen met God. Op die manier was men de zonde kwijt en kon men verder met het leven. Vooral dat gegeven was in mijn beleving de essentie van de biecht, en die functie kan het topic van mijn zuster nooit vervullen. Maar dit terzijde.
donderdag 21 augustus 2008 om 21:11
Wie zal het zeggen zussie, jouw topic heeft wel een soortement van vlammetje doen oplaaien, en het topic van Jaap op good ol' actueel/maatschappij (over de caucasus) ook, maar ik zit ook zo tot in mijn hol in studie/werk/overige verweven dat ik het mij bijna niet kan permitteren om hier zo nu en dan eens te soebatten. Ik mis het wel hoor, maar dan vooral die ene pijler daar verderop, en de vaste deelnemers en discussies aldaar.
donderdag 21 augustus 2008 om 21:31
Ik mail je uit mijn hoofd, ik ben nl je adres kwijt, maar ik denk dat ik het nog weet.
Het staat nog wel in mijn oude pc maar niet in deze laptop.
En die pc, nou een heel verhaal.
Ik probeer je even te mailen, anders yasmijndewinter@hotmail.com
Het staat nog wel in mijn oude pc maar niet in deze laptop.
En die pc, nou een heel verhaal.
Ik probeer je even te mailen, anders yasmijndewinter@hotmail.com
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
donderdag 21 augustus 2008 om 21:32
ik typ het wel even neer, is veel makkelijker; viva_sapple@hotmail.com
<---- ik kan geen smileys plakken?!
vrijdag 22 augustus 2008 om 03:57
[quote]fashionvictim schreef op 21 augustus 2008 @ 13:56:
[...]
Wat er in mij is gevaren is heel simpel: het interesseert me gewoon niet zo veel wat borodini nou weer ergens van vindt, of wat minny nou weer ergens van vindt, of wat jij nou ergens van vindt. Ik vind het ook jammer dat jij nu ineens een van de forummers lijkt te zijn die ik overal tegenkom, maar ik lees ook net dat je aan een nieuwe baan gaat beginnen, dus dat verklaart voor mij een hoop.
Ik persoonlijk zoek al sinds jaar en dag de topics die ik volg uit op vooral het criterium dat het over een specifiek onderwerp moet gaan. Ik kom niet op dit forum voor slap geouwehoer, ik vind namelijk dat de hele wereld ten onder gaat aan oeverloos slap geouwehoer. Vanochtend liep ik op het station nog te bedenken dat ik een topic wou openen, omdat ik me ook in de trein weer verschrikkelijk had zitten ergeren aan al dat irritante domme gekakel om me heen. Misschien doe ik dat ook nog wel, een topic openen. Maar goed, ik dwaal af.
Jij weet als geen ander dat klessebessen over niks aan mij totaal niet besteed is. Van jou kan ik het dan nog enigszins hebben, omdat ik jou heel graag mag. Maar zélfs van jou irriteert het me in topics die ik lees omdat ze over iets specifieks gaan, laat staan hoe erg de mensen die ik niet mag me dan wel niet irriteren.
Mij ging het biechttopic helemaal niet om zware of depressieve biechts. De biechts over spugen in andermans eten heb ik vreselijk om gelachen bijvoorbeeld. Maar wat voor mij persoonlijk de allergrootste aantrekkingskracht van het biechttopic is, is dat het nou eens níet gaat om wat al die mensen die me al veel te veel met informatie waar ik niet op zit te wachten doodgooien allemaal wel niet denken, maar dat het gewoon lekkere anonieme verhalen zijn. En dat ze niet uitentreure uitgekauwd worden door steeds dezelfde mensen.
Eigenlijk ben ik het dus gewoon weer met quattro eens.[/quote]
Even een voorbeeld waar slecht/laks modereren toe leidt:
"Dankzij" met name Bronny en Tangerine is/was het Betaalde Seks Topic deel 2 op sterven na dood. Normaal gesproken kan ik heel goed overweg met hun reacties op dit forum (Van B & T dus), maar in dat topic gingen ze veel te ver: dat ze hun mening gaven prima, maar door hun opinie tig keer op een behoorlijk drammerige manier te herhalen hebben ze vrijwel alle daar schrijvende betaalde dames weggejaagd en is dat topic vrijwel om zeep.
(Zag net vanavond weer een reactie van iemand die zich niet heeft laten ontmoedigen gelukkig).
(Ik vermoed dat er behoorlijk veel mensen meelazen/lezen met dat topic).
Een goede moderator had moeten ingrijpen en hen moeten vertellen dat ze alle ruimte hadden gekregen om hun standpunt duidelijk te maken, maar dat zo lang alles herhalen en drammen niet de bedoeling is. En dat ze dus daarmee meteen moeten stoppen of helemaal een paar weken weggaan van het forum.
Het is geen roddel annex onzintopic, maar wel een vrij bijzonder topic (er zijn blijkbaar online weinig plaatsen waar betaalde dames zo konden schrijven over wat ze meemaken, dus de moeite waard om zo'n kostbaar topic in bescherming te nemen) en dus dient er dan veel scherper te worden gelet op het gedrag van sommige forumsters.
Idem voor het Biecht-topic, wat trouwens op de verkeerde pijler staat: de "Overige" pijler is toch een beetje een vergaarbak voor dingen die nergens anders passen. Een serieus Biechttopic (met alleen Biechts, dus geen commentaar/feedback/knuffels/geroddel etc) zou voor mijn gevoel veel beter op de "Gezondheid" pijler passen: daar is de sfeer compleet anders, Biechten lucht op, in die zin dat mensen eindelijk misschien iets kwijt kunnen wat ze al lange tijd dwars zit of ze nergens anders kwijt kunnen of durven.
De toon op "Gezondheid" is veel serieuzer, meer sereen. Gezien de ernst van sommige Biechts zou het topic daar veel beter op zijn plaats zijn.
Daarom komen de Biechten op PostSecret of Briefgeheimen zo indrukwekkend over: sobere site's, indrukwekkend, wat je leest zet aan tot bezinning. Wel wat weinig nieuwe bijdragen (dat zou hier op het forum juist veel beter kunnen: als er relatief veel nieuwe Biechten bijkomen per dag wordt het Biechttopic veel interessanter dan "Briefgeheimen" denk ik).
Het gaat bij dat Biechten om heel persoonlijke dingen die alleen goed tot hun recht komen mits er iemand de boel in goede banen leidt:
Een Biecht waarin iemand vertelt wel eens te hebben gedacht om een eind aan zijn of haar leven te maken? Geen probleem. Misschien heeft minstens de helft van alle forummers wel ooit eens zoiets gedacht.
Maar iemand die gaat schrijven dat hij/zij morgen middag om zo-en-zo laat voor die-en-die Intercity gaat springen, zo'n Post moet door een Moderator verwijderd worden. "Probleem" opgelost.
En er zullen altijd wel een paar fake Biechts tussen staan, of die overdreven zijn. Dat hou je altijd. En meestal merk je bij het lezen al dat er iets niet klopt met zo'n verhaal. Maar zeker weet je het nooit, maar dat geeft niet.
En over anoniem zijn op dit forum: Iemand schreef dat zo'n Biecht topic onzin was want iedereen was toch immers al anoniem hier?
Maar na een paar jaar forummen zijn veel mensen best goed herkenbaar. Je hebt misschien gemaild met andere forummers, en (mee)lezers kennen iemands stokpaardjes of "verleden".
Dus echt anoniem ben je veel minder dan toen je net begon met forummen zeg maar.
Ik heb ook heel sterk het gevoel dat veel forummers zich hebben laten weerhouden om te biechten wegens het getroll en geklier van sommigen op dat Biechttopic. Reden te meer om het topic te verplaatsen en ook veel scherper te modereren.
-------------------------------------------
Overigens denk ik dat zo'n serieus Biechttopic misschien wel tot in 2010 zou kunnen lopen, mits er alleen Biechts staan en niet al die ruis. Het heeft iets tijdloos in zich.
Topics als "Wat heb je aan vandaag/Wat heb je gedaan vandaag/Wat heb je gegeten vandaag?" kunnen ook tot in de eeuwigheid lopen, maar die boeien mij niet zo erg.
(Vandaar dat ik moeite doe voor dat topic omdat het opvallend goed en waardevol kan zijn. Zulke topics zijn erg schaars op dit Forum. Daarom zou het erg prettig zijn als er voorzichtig mee omgesprongen werd, en "men" het niet laat verzieken door een handvol Tokkies).
En nou ga ik slapen
[...]
Wat er in mij is gevaren is heel simpel: het interesseert me gewoon niet zo veel wat borodini nou weer ergens van vindt, of wat minny nou weer ergens van vindt, of wat jij nou ergens van vindt. Ik vind het ook jammer dat jij nu ineens een van de forummers lijkt te zijn die ik overal tegenkom, maar ik lees ook net dat je aan een nieuwe baan gaat beginnen, dus dat verklaart voor mij een hoop.
Ik persoonlijk zoek al sinds jaar en dag de topics die ik volg uit op vooral het criterium dat het over een specifiek onderwerp moet gaan. Ik kom niet op dit forum voor slap geouwehoer, ik vind namelijk dat de hele wereld ten onder gaat aan oeverloos slap geouwehoer. Vanochtend liep ik op het station nog te bedenken dat ik een topic wou openen, omdat ik me ook in de trein weer verschrikkelijk had zitten ergeren aan al dat irritante domme gekakel om me heen. Misschien doe ik dat ook nog wel, een topic openen. Maar goed, ik dwaal af.
Jij weet als geen ander dat klessebessen over niks aan mij totaal niet besteed is. Van jou kan ik het dan nog enigszins hebben, omdat ik jou heel graag mag. Maar zélfs van jou irriteert het me in topics die ik lees omdat ze over iets specifieks gaan, laat staan hoe erg de mensen die ik niet mag me dan wel niet irriteren.
Mij ging het biechttopic helemaal niet om zware of depressieve biechts. De biechts over spugen in andermans eten heb ik vreselijk om gelachen bijvoorbeeld. Maar wat voor mij persoonlijk de allergrootste aantrekkingskracht van het biechttopic is, is dat het nou eens níet gaat om wat al die mensen die me al veel te veel met informatie waar ik niet op zit te wachten doodgooien allemaal wel niet denken, maar dat het gewoon lekkere anonieme verhalen zijn. En dat ze niet uitentreure uitgekauwd worden door steeds dezelfde mensen.
Eigenlijk ben ik het dus gewoon weer met quattro eens.[/quote]
Even een voorbeeld waar slecht/laks modereren toe leidt:
"Dankzij" met name Bronny en Tangerine is/was het Betaalde Seks Topic deel 2 op sterven na dood. Normaal gesproken kan ik heel goed overweg met hun reacties op dit forum (Van B & T dus), maar in dat topic gingen ze veel te ver: dat ze hun mening gaven prima, maar door hun opinie tig keer op een behoorlijk drammerige manier te herhalen hebben ze vrijwel alle daar schrijvende betaalde dames weggejaagd en is dat topic vrijwel om zeep.
(Zag net vanavond weer een reactie van iemand die zich niet heeft laten ontmoedigen gelukkig).
(Ik vermoed dat er behoorlijk veel mensen meelazen/lezen met dat topic).
Een goede moderator had moeten ingrijpen en hen moeten vertellen dat ze alle ruimte hadden gekregen om hun standpunt duidelijk te maken, maar dat zo lang alles herhalen en drammen niet de bedoeling is. En dat ze dus daarmee meteen moeten stoppen of helemaal een paar weken weggaan van het forum.
Het is geen roddel annex onzintopic, maar wel een vrij bijzonder topic (er zijn blijkbaar online weinig plaatsen waar betaalde dames zo konden schrijven over wat ze meemaken, dus de moeite waard om zo'n kostbaar topic in bescherming te nemen) en dus dient er dan veel scherper te worden gelet op het gedrag van sommige forumsters.
Idem voor het Biecht-topic, wat trouwens op de verkeerde pijler staat: de "Overige" pijler is toch een beetje een vergaarbak voor dingen die nergens anders passen. Een serieus Biechttopic (met alleen Biechts, dus geen commentaar/feedback/knuffels/geroddel etc) zou voor mijn gevoel veel beter op de "Gezondheid" pijler passen: daar is de sfeer compleet anders, Biechten lucht op, in die zin dat mensen eindelijk misschien iets kwijt kunnen wat ze al lange tijd dwars zit of ze nergens anders kwijt kunnen of durven.
De toon op "Gezondheid" is veel serieuzer, meer sereen. Gezien de ernst van sommige Biechts zou het topic daar veel beter op zijn plaats zijn.
Daarom komen de Biechten op PostSecret of Briefgeheimen zo indrukwekkend over: sobere site's, indrukwekkend, wat je leest zet aan tot bezinning. Wel wat weinig nieuwe bijdragen (dat zou hier op het forum juist veel beter kunnen: als er relatief veel nieuwe Biechten bijkomen per dag wordt het Biechttopic veel interessanter dan "Briefgeheimen" denk ik).
Het gaat bij dat Biechten om heel persoonlijke dingen die alleen goed tot hun recht komen mits er iemand de boel in goede banen leidt:
Een Biecht waarin iemand vertelt wel eens te hebben gedacht om een eind aan zijn of haar leven te maken? Geen probleem. Misschien heeft minstens de helft van alle forummers wel ooit eens zoiets gedacht.
Maar iemand die gaat schrijven dat hij/zij morgen middag om zo-en-zo laat voor die-en-die Intercity gaat springen, zo'n Post moet door een Moderator verwijderd worden. "Probleem" opgelost.
En er zullen altijd wel een paar fake Biechts tussen staan, of die overdreven zijn. Dat hou je altijd. En meestal merk je bij het lezen al dat er iets niet klopt met zo'n verhaal. Maar zeker weet je het nooit, maar dat geeft niet.
En over anoniem zijn op dit forum: Iemand schreef dat zo'n Biecht topic onzin was want iedereen was toch immers al anoniem hier?
Maar na een paar jaar forummen zijn veel mensen best goed herkenbaar. Je hebt misschien gemaild met andere forummers, en (mee)lezers kennen iemands stokpaardjes of "verleden".
Dus echt anoniem ben je veel minder dan toen je net begon met forummen zeg maar.
Ik heb ook heel sterk het gevoel dat veel forummers zich hebben laten weerhouden om te biechten wegens het getroll en geklier van sommigen op dat Biechttopic. Reden te meer om het topic te verplaatsen en ook veel scherper te modereren.
-------------------------------------------
Overigens denk ik dat zo'n serieus Biechttopic misschien wel tot in 2010 zou kunnen lopen, mits er alleen Biechts staan en niet al die ruis. Het heeft iets tijdloos in zich.
Topics als "Wat heb je aan vandaag/Wat heb je gedaan vandaag/Wat heb je gegeten vandaag?" kunnen ook tot in de eeuwigheid lopen, maar die boeien mij niet zo erg.
(Vandaar dat ik moeite doe voor dat topic omdat het opvallend goed en waardevol kan zijn. Zulke topics zijn erg schaars op dit Forum. Daarom zou het erg prettig zijn als er voorzichtig mee omgesprongen werd, en "men" het niet laat verzieken door een handvol Tokkies).
En nou ga ik slapen
