Overig
alle pijlers
Gedoe in het park met honden - zit ik fout?
vrijdag 4 december 2020 om 17:46
Hallo allemaal,
ik had net een aardige discussie met een vrouw in het park. Ik zit er toch nog mee dus vraag ik hier wat jullie er van vinden. Ik laat mijn hond altijd uit in het park, in 95% van het park moet de hond aangelijnd worden maar er is 1 weggetje waar de hond los mag. Hier liep ik dus met mijn hond los. Achter mij liep een vrouw met twee aangelijnde honden waar mijn hond meteen op af ging om te spelen. De vrouw trok mijn hond bij de halsband van haar hond weg en zei tegen mij 'hier, hou je hond bij je en lijn hem aan' en niet op een vriendelijke manier
. Ik heb hierop gezegd dat dit een losloop stuk was en dat als ze loslopende honden vervelend vond dat ze hier niet moest lopen. Ze zei dat ze wist dat dit stuk voor loslopende honden was maar dat ik mijn hond bij me moest houden en hij dus niet goed opgevoed was. Ook was haar hond een hond in opleiding? Geen idee wat dat er toe deed maar goed ik ben uiteindelijk maar doorgelopen met mijn hond.
Wat vinden jullie hiervan? Er lopen ook wel eens aangelijnde honden op dat weggetje waarvan de eigenaar dan zegt dat ze vals zijn. Dat snap ik dan ook niet, dan ga je toch niet op dat ene weggetje lopen waar honden loslopen. Of ben ik nou gek?
ik had net een aardige discussie met een vrouw in het park. Ik zit er toch nog mee dus vraag ik hier wat jullie er van vinden. Ik laat mijn hond altijd uit in het park, in 95% van het park moet de hond aangelijnd worden maar er is 1 weggetje waar de hond los mag. Hier liep ik dus met mijn hond los. Achter mij liep een vrouw met twee aangelijnde honden waar mijn hond meteen op af ging om te spelen. De vrouw trok mijn hond bij de halsband van haar hond weg en zei tegen mij 'hier, hou je hond bij je en lijn hem aan' en niet op een vriendelijke manier
. Ik heb hierop gezegd dat dit een losloop stuk was en dat als ze loslopende honden vervelend vond dat ze hier niet moest lopen. Ze zei dat ze wist dat dit stuk voor loslopende honden was maar dat ik mijn hond bij me moest houden en hij dus niet goed opgevoed was. Ook was haar hond een hond in opleiding? Geen idee wat dat er toe deed maar goed ik ben uiteindelijk maar doorgelopen met mijn hond.Wat vinden jullie hiervan? Er lopen ook wel eens aangelijnde honden op dat weggetje waarvan de eigenaar dan zegt dat ze vals zijn. Dat snap ik dan ook niet, dan ga je toch niet op dat ene weggetje lopen waar honden loslopen. Of ben ik nou gek?
woensdag 23 december 2020 om 23:20
Daar ben ik het dus geheel mee eens, alleen moet ik dat ff in de botte harses van mijn vriend meppen. Sorry dat ik het zo grof zeg, maar ik heb echt meerdere keren aangegeven dat het niet werkt. Ik heb goede voorbeelden gegeven (aan hem dus). Hij heeft zelfs iets belangrijks gezien met eigen ogen en nog ondernam hij geen actie om de hond weg te brengen.
woensdag 23 december 2020 om 23:35
Het is niet een gekke vraag toch, gezien je opmerking over het 'wegbrengen'?
Je hebt vast je best gedaan hoor, met die cursussen en zo. Er klinkt een ton aan frustratie uit je posts en ik kan me best voorstellen dat het allemaal tegen valt als het niet werkt. Maar je staat ook niet open voor adviezen van bijvoorbeeld Doggo of andere ervaren hondeneigenaren en je hebt die hele opvoeding inmiddels opgegeven; "het lukt toch niet". Bovendien erger je je zelfs aan dingen die gewoon redelijk 'hond-eigen' zijn, zoals een lijn die vies wordt en je handen moeten wassen. Ik zie het dus niet meer goed komen voor jullie.
Ik hoop dat je een goed ander baasje voor je hond vindt, ik denk dat jullie beide beter af zijn zonder elkaar. Hopelijk kan de opvoeding van je hond dan nog worden bijgeschaafd en kan jouw frustratieniveau mooi weer dalen. En het is nog beter voor de argeloze wandelaars ook, die niet meer besprongen worden omdat jij geen vieze handen wil krijgen van de hondenriem.
Zoek je wel een echt goed baasje, zodat je hond een fijn forever-home kan vinden? Zo sneu als 't beessie nog een keer te maken krijgt met mensen die een nogal forse inschattingsfout maken.
Je hebt vast je best gedaan hoor, met die cursussen en zo. Er klinkt een ton aan frustratie uit je posts en ik kan me best voorstellen dat het allemaal tegen valt als het niet werkt. Maar je staat ook niet open voor adviezen van bijvoorbeeld Doggo of andere ervaren hondeneigenaren en je hebt die hele opvoeding inmiddels opgegeven; "het lukt toch niet". Bovendien erger je je zelfs aan dingen die gewoon redelijk 'hond-eigen' zijn, zoals een lijn die vies wordt en je handen moeten wassen. Ik zie het dus niet meer goed komen voor jullie.
Ik hoop dat je een goed ander baasje voor je hond vindt, ik denk dat jullie beide beter af zijn zonder elkaar. Hopelijk kan de opvoeding van je hond dan nog worden bijgeschaafd en kan jouw frustratieniveau mooi weer dalen. En het is nog beter voor de argeloze wandelaars ook, die niet meer besprongen worden omdat jij geen vieze handen wil krijgen van de hondenriem.
Zoek je wel een echt goed baasje, zodat je hond een fijn forever-home kan vinden? Zo sneu als 't beessie nog een keer te maken krijgt met mensen die een nogal forse inschattingsfout maken.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
woensdag 23 december 2020 om 23:40
Nee geen aannames. Wij hebben gewoon een verschillende mening over wat “inzet tonen” inhoud. Dat van jou vind ik ondermaats. Om een voorbeeld te noemen, hem aan een sleepriem doen wil je niet omdat je het vies vind dat de riem over de hond sleept. Come on. En je grond vertoont normaal gedrag en is alsnog te moeilijk blijkbaar. Ondermaats dus. Ik doe geen aannames, ik geef mijn mening over de dingen die je zelf zegt. Dat mijn mening je niet bevalt betekent niet dat ik er dingen bij aan het verzinnen ben.
woensdag 23 december 2020 om 23:59
Gamayun schreef: ↑23-12-2020 23:35Het is niet een gekke vraag toch, gezien je opmerking over het 'wegbrengen'?
Ik heb al uitgelegd wat ik daarmee bedoelde, eerder in dit topic.
Je hebt vast je best gedaan hoor, met die cursussen en zo. Er klinkt een ton aan frustratie uit je posts en ik kan me best voorstellen dat het allemaal tegen valt als het niet werkt.
Hij heeft me dan ook ontzettend gefrustreerd, toen hij 2/3/4 maanden was. Zó erg dat ik geen idee had dat ik daar zo op reageerde als ik gedaan heb.
Maar je staat ook niet open voor adviezen van bijvoorbeeld Doggo of andere ervaren hondeneigenaren en je hebt die hele opvoeding inmiddels opgegeven; "het lukt toch niet".
Ik heb opvoeding absoluut niet geheel opgegeven. Sterker nog, ik heb hem net nog even goed terecht gewezen toen hij me tijdens stoeien écht begon te bijten. Dat pik ik niet en heeft hij straf voor gehad.
Bovendien erger je je zelfs aan dingen die gewoon redelijk 'hond-eigen' zijn, zoals een lijn die vies wordt en je handen moeten wassen. Ik zie het dus niet meer goed komen voor jullie.
Dat maak ik dan ook goed duidelijk nietwaar?
Ik hoop dat je een goed ander baasje voor je hond vindt, ik denk dat jullie beide beter af zijn zonder elkaar. Hopelijk kan de opvoeding van je hond dan nog worden bijgeschaafd en kan jouw frustratieniveau mooi weer dalen. En het is nog beter voor de argeloze wandelaars ook, die niet meer besprongen worden omdat jij geen vieze handen wil krijgen van de hondenriem.
Opvoeden kan tot 2 jaar, dus nog tijd genoeg. (Is mij gezegd op puppycursus.)
Zoek je wel een echt goed baasje, zodat je hond een fijn forever-home kan vinden? Zo sneu als 't beessie nog een keer te maken krijgt met mensen die een nogal forse inschattingsfout maken.
Zoals gezegd: die mensen hebben ervaring met honden.
donderdag 24 december 2020 om 00:03
Ik werd beschuldigd van hem niet opvoeden. Dat is niet waar, dat doe ik wel nog steeds.Doggo schreef: ↑23-12-2020 23:40Nee geen aannames. Wij hebben gewoon een verschillende mening over wat “inzet tonen” inhoud. Dat van jou vind ik ondermaats. Om een voorbeeld te noemen, hem aan een sleepriem doen wil je niet omdat je het vies vind dat de riem over de hond sleept. Come on. En je grond vertoont normaal gedrag en is alsnog te moeilijk blijkbaar. Ondermaats dus. Ik doe geen aannames, ik geef mijn mening over de dingen die je zelf zegt. Dat mijn mening je niet bevalt betekent niet dat ik er dingen bij aan het verzinnen ben.
Ik werd beschuldigd van hem verwaarlozen. Dat is niet waar, want wat hij nodig heeft krijgt hij.
Ik werd beschuldigd van me niet inlezen. Heb ik dus wél gedaan.
En zo nog wat meer dingen.
Dat waren allemaal aannames die niet waar zijn omdat ze veel groter werden gemaakt dan ik heb geschreven omdat men niet begrijpend kan lezen.
donderdag 24 december 2020 om 10:19
Ik wil hier specifiek toch nog even op reageren:
Vind je dit nu werkelijk zó gek terwijl ik al tientallen keren heb aangegeven geen hondenmens te zijn? Wat denk jij dat dat inhoudt? "Geen hondenmens zijn"?
Iemand die geen kattenmens is zal zich ergeren aan het knuffelige van een kat, het op schoot willen zitten net als je iets anders wil gaan doen. Of aan het bijten als je iets niet goed doet. Of zelfs aan liefdesbeetjes. Maar ook aan het eigenwijze van een kat.
Ik vind dat geweldig. Ik sta met liefde voor haar op als ze miauwt bij de deur om naar buiten te mogen terwijl ze een kattenluik heeft. En ik sta wederom met liefde op als ze na 2 minuten weer bij de achterdeur zit te blèren. Zoveel hou ik van mijn kat.
donderdag 24 december 2020 om 14:32
Ik snap werkelijk waar niet waarom je een hond in huis hebt gehaald als je 'geen hondenmens' bent. Ik ben ook geen hondenmens, daarom heb ik er ook geen. En er komt dus ook nooit één mijn huis in. En nee, ik heb nooit een hond in huis hoeven te hebben om te weten te komen dat ik geen hondenmens ben. Dus ik vind het nogal bijzonder dat je er pas achter komt dat je 'geen hondenmens' bent als je er al één in huis hebt.
Trouwens, corrigeren als de hond je bijt noem ik geen opvoeding, maar eigenbelang. Want je vindt het wel ok dat je hond tegen argeloze wandelaars opspringt, dát corrigeren is 'teveel gedoe'. Maar corrigeren als je er zelf onder lijdt, ja, dat doe je wel.
Trouwens, corrigeren als de hond je bijt noem ik geen opvoeding, maar eigenbelang. Want je vindt het wel ok dat je hond tegen argeloze wandelaars opspringt, dát corrigeren is 'teveel gedoe'. Maar corrigeren als je er zelf onder lijdt, ja, dat doe je wel.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
donderdag 24 december 2020 om 17:01
Ik hoop dat jij nooit aan kinderen begint. Je moest eens weten wat die allemaal uitvreten wat niet mag.AudiR8 schreef: ↑23-12-2020 19:51Piepjanken als de baas ook maar even weg is. Piepjanken als hij op z'n kleed moet blijven. Niet met mij kunnen spelen zonder me te behappen. Poep eten, terwijl ik hem dat afgeleerd had (1 fucking weekendje bij schoonzus en ik kon weer opnieuw beginnen, grrrrrr). Niet luisteren, ook al tel ik dreigend af (als het écht nodig is). Hij provoceert de kat nog steeds, terwijl die niks van hem moet weten. Enz...
En hoelang moet hij altijd op zijn kleed blijven? Sommige mensen behandelen een hond als een voorwerp dat je weglegt door hem af te leggen op een plek en er voorlopig niet naar om te kijken. Maar zo werkt dat niet. Een hond is een levend wezen, die wil dan eens hier liggen, dan eens daar liggen.
Dat poep eten is een mankement, geen ongehoorzaamheid. Mogelijk mist hij iets in zijn voeding. En die kat provoceren is gewoon lekker pesten. Dat is leuk. Dat doen kinderen, en dat doen honden ook. Niet dat ik het goedkeur, maar het zijn gewoon streken en die hebben honden nu eenmaal.
Mag je kat soms ook niet zijn eigen gang aan? Kattenmensen hebben vaak een denigrerend beeld van een hond. Een hond als slaaf die maar altijd moet gehoorzamen en geen eigen wil heeft. Maar zo werkt het niet! De hond voelt jouw gebrek aan empathie in zijn richting, die hij kennelijk wel bij jouw vriend ervaart. Hij heeft helemaal niks met jou, net zo min als andersom. En dat komt door jou. Het komt altijd door de baas namelijk.
iones wijzigde dit bericht op 24-12-2020 17:07
19.32% gewijzigd
donderdag 24 december 2020 om 17:07
Loslopen geeft mogelijkheid tot interactie met andere honden, maar dat is niet de enige reden. Een hond loopt graag los om hier en daar te kunnen snuffelen, nieuwtjes ruiken van andere honden. Of gewoon met een spurt het baasje in halen. Een hond heeft ook bewegingsvrijheid nodig.OliebolmetKrenten schreef: ↑23-12-2020 23:30Ik heb er eigenlijk nooit bij stilgestaan dat het voor honden aan de riem vervelend is dat mijn hond losloopt op een losloop veld. Ze lopen toch onderandere los om met andere honden te spelen? Tenminste dat dacht ik.
Maar niet alle honden hebben zin in interactie met andere honden. En niet tussen alle honden klikt het altijd maar, net zo min als bij mensen onderling of bij andere dieren. En zoals ik al eerder zei, leren veel mensen hun hond niet met andere honden om te gaan, waardoor die hond daarna ongeschikt wordt in omgang.
Maar op een losloopveld moet een hond los kunnen. En mensen die hun hond alsmaar aan willen lijnen, moeten maar ergens anders gaan lopen, want daar is plenty keuze in.
Hoe kun je je nou ergeren aan het knuffelige van welk dier dan ook?AudiR8 schreef: ↑24-12-2020 10:19Ik wil hier specifiek toch nog even op reageren:
Vind je dit nu werkelijk zó gek terwijl ik al tientallen keren heb aangegeven geen hondenmens te zijn? Wat denk jij dat dat inhoudt? "Geen hondenmens zijn"?
Iemand die geen kattenmens is zal zich ergeren aan het knuffelige van een kat, het op schoot willen zitten net als je iets anders wil gaan doen. Of aan het bijten als je iets niet goed doet. Of zelfs aan liefdesbeetjes. Maar ook aan het eigenwijze van een kat.
Ik vind dat geweldig. Ik sta met liefde voor haar op als ze miauwt bij de deur om naar buiten te mogen terwijl ze een kattenluik heeft. En ik sta wederom met liefde op als ze na 2 minuten weer bij de achterdeur zit te blèren. Zoveel hou ik van mijn kat.
Punt is, dat de kat bij jou eigenwijs mag zijn. En de hond mag dat niet.
Jij zou nooit een vriendin van mij kunnen zijn. Ik vind mensen zoals jij afschuwelijk.
vrijdag 25 december 2020 om 12:01
Ik begrijp ook niet zo goed waarom mensen een hond nemen als ze er niet van houden. Honden zijn best vieze en aanwezige beesten. Dus als je niet van modderpoten op je pas gedweilde vloer houdt, en niet bereid bent om de tijd te nemen om dat beest iets te leren en uit te dagen moet je er niet aan beginnen.iones schreef: ↑24-12-2020 17:07Loslopen geeft mogelijkheid tot interactie met andere honden, maar dat is niet de enige reden. Een hond loopt graag los om hier en daar te kunnen snuffelen, nieuwtjes ruiken van andere honden. Of gewoon met een spurt het baasje in halen. Een hond heeft ook bewegingsvrijheid nodig.
Maar niet alle honden hebben zin in interactie met andere honden. En niet tussen alle honden klikt het altijd maar, net zo min als bij mensen onderling of bij andere dieren.
Daar kan ik over meepraten. Mijn lieve, gezellige, vriendelijke, vrolijke hondje verandert in een soort Cujo in het bijzijn van sommige honden. Vooral als hij is aangelijnd en zo zo lekker "vrolijk" recht op hem af komen rennen. Helaas heb je hier heel veel mensen met zo'n vishengel (flexilijn). Die heb je niet meer zomaar opgerold als je hondje te ver bij je vandaan is. Helaas hebben wij dan nauwelijks mogelijkheid om voldoende afstand te houden.
Met uitvallen is het net als met springen, dat wil je voorkomen want iedere keer is een bevestiging.
En zoals ik al eerder zei, leren veel mensen hun hond niet met andere honden om te gaan, waardoor die hond daarna ongeschikt wordt in omgang.
Ik zie vooral veel mensen die zelf geen idee hebben van het gedrag van hun hond en de signalen die het beest afgeeft.
Maar op een losloopveld moet een hond los kunnen. En mensen die hun hond alsmaar aan willen lijnen, moeten maar ergens anders gaan lopen, want daar is plenty keuze in.
Dat ben ik niet met jou eens. Het is gewoon openbare "weg". En je zal dus rekening moeten houden met mede "weggebruikers". Ik lijn mijn hond gewoon aan, als ik andere aangelijnde honden tegenkom. En soms gebeurt dat heel vaak. Dus heb ik tegenwoordig een longeerlijntje bij me, voor als het druk is. Ruimte genoeg om te snuffelen en redelijk vrij rond te lopen, en supersnel "aangelijnd " om te kunnen passeren.
Hond luistert eigenlijk heel goed maar als hij eenmaal fixeert wordt het wat lastiger.
Hoe kun je je nou ergeren aan het knuffelige van welk dier dan ook?
Punt is, dat de kat bij jou eigenwijs mag zijn. En de hond mag dat niet.
Jij zou nooit een vriendin van mij kunnen zijn. Ik vind mensen zoals jij afschuwelijk.
Wij speuren twee keer per week met de hond (detectie en mantrail) en we oefenen ook thuis. Dat heeft hij echt nodig, anders gaat hij zich vervelen.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
vrijdag 25 december 2020 om 13:19
Wtf . Je hond mag niet overal los.!AudiR8 schreef: ↑21-12-2020 12:53Tsja, dan maar asociaal. Ik ben het spuugzat om hem te laten leren luisteren, niks helpt en het heeft me al genoeg gefrustreerd. En ik hou nu eenmaal niet van aanlijnen, sorry.
Het is overigens toch koud en guur weer, geen wandelweer zonder hond, dus eigenlijk geen reden om zomaar te gaan wandelen, vind ik. (Ik zeg niet dat mensen dit niet mogen.)
En geen weer om te wandelen zonder hond? Jjj bent echt koekoek.
vrijdag 25 december 2020 om 16:29
Veel mensen denken er ook niet over na. Die denken dat een hond een soort konijn of cavia is, zo van: ok, het is aanwezig, maar als je niet wilt, merk je er weinig van. Ze worden vertederd door dat lieve puppiekoppie en vinden het in het begin nog wel leuk, maar dat houdt snel op als blijkt dat je er uren per dag mee moet wandelen, óók als het regent, óók als het koud is, en óók als je wellicht liever op de bank wilt hangen. En een beetje hond wordt (afhankelijk van ras) makkelijk 12-15 jaar, dus tel maar uit.Hexopbezemsteel schreef: ↑25-12-2020 12:01Ik begrijp ook niet zo goed waarom mensen een hond nemen als ze er niet van houden. Honden zijn best vieze en aanwezige beesten. Dus als je niet van modderpoten op je pas gedweilde vloer houdt, en niet bereid bent om de tijd te nemen om dat beest iets te leren en uit te dagen moet je er niet aan beginnen.
Wij speuren twee keer per week met de hond (detectie en mantrail) en we oefenen ook thuis. Dat heeft hij echt nodig, anders gaat hij zich vervelen.
Onlangs was op het nieuws dat heel veel mensen tijdens de coronaperiode katten en honden uit het asiel hadden gehaald. En dan ben ik gewoon bang dat die mensen dat niet hebben gedaan om dat dier een plezier te doen, maar omdat ze zichzelf thuis zaten te vervelen of een levend wezen in huis wilden hebben. Maar ik vrees dat als straks (hopelijk) corona een minder groot deel van ons leven gaat uitmaken en veel restricties en maatregelen zullen zijn vervallen, veel van die mensen ook genoeg krijgen van die hond of kat die ze nu in een impuls hebben genomen en dat de asiels weer vol zitten.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 25 december 2020 om 17:12
Ik heb hier een kat binnen gehad. Die piste op de leren stoel. Dat is pas echt viezig.
Als je een hond of kat uit het asiel haalt, wordt je als het goed is gescreend. Ik hoop dat al die mensen die plots vanwege de corona nu een kat of hond gehaald hebben, niet gelogen hebben. Want dan stroomt het asiel straks weer vol.
Ik vrees vooral tegen de zomervakanties.
Als je een hond of kat uit het asiel haalt, wordt je als het goed is gescreend. Ik hoop dat al die mensen die plots vanwege de corona nu een kat of hond gehaald hebben, niet gelogen hebben. Want dan stroomt het asiel straks weer vol.
Ik vrees vooral tegen de zomervakanties.
vrijdag 25 december 2020 om 23:58
Katten zijn wel makkelijker te houden dan honden. Ik heb al meer dan 40 jaar katten en nu ook weer twee (één uit het asiel en een herplaatser).
Die katten zijn echt veel buiten. Met een zeer uitgebreid jachtgebied (weilanden en uiterwaarden) bijna direct naast de deur. Overdag komen ze binnen slapen (de één ligt graag op schoot, de ander bovenop de bench van de hond) en s nachts gaan ze op jacht. Af en toe de bak verschonen, bezoekje aan de dierenarts, maar verder heb je er weinig werk aan.
Ik vind het erg fijn om (weer) een hond te hebben. Wandelen in de regen en de kou is lang niet zo vervelend als je zou denken.
Die katten zijn echt veel buiten. Met een zeer uitgebreid jachtgebied (weilanden en uiterwaarden) bijna direct naast de deur. Overdag komen ze binnen slapen (de één ligt graag op schoot, de ander bovenop de bench van de hond) en s nachts gaan ze op jacht. Af en toe de bak verschonen, bezoekje aan de dierenarts, maar verder heb je er weinig werk aan.
Ik vind het erg fijn om (weer) een hond te hebben. Wandelen in de regen en de kou is lang niet zo vervelend als je zou denken.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
zaterdag 26 december 2020 om 19:07
Ik vond een kat juist meer werk. Inderdaad geregeld de kattenbak schoonmaken en zo. En ja, katten zijn voor de eigenaar makkelijk, maar voor de buren niet.... die zitten er mooi mee opgescheept. Verder lees ik hier op het forum vooral problemen met de kat als huisdier, in veel mindere maten met de hond. Een kat is niet aangepast. Een hond wel, die is mee geëvolueerd met de mens, ze hebben zich gezamenlijk verder ontwikkeld. Dat maakt dat honden mensen kunnen lezen zoals geen enkel ander dier kan. Geen een dier begrijpt de mens zo goed als de hond. Helaas begrijpt de mens alleen zichzelf, uitzonderingen daargelaten. Maar de mens is gewoon een ontzettend egoistisch wezen.
zaterdag 26 december 2020 om 21:10
Wat vinden jullie van picknicken in een losloopgebied? In het losloopgebied waar ik vaker kom zitten af en toe mensen te picknicken. Ook hondloze mensen. En dat wil regelmatig tot discussie leiden. Honden lopen los. Zien een kleed, ruiken eten en vliegen er op af. Die natuurlijk schelden dat de honden moeten wegblijven. Maar ja losloopgebied.
Het is trouwens een omheind gebied. Hekjes geven duidelijk aan dat het een losloopgebied is en je hoeft er niet perse door want er lopen wandelpaden langs. Maar een specifiek bankje heeft mooi uitzicht en is dus wel geliefd.
Het is trouwens een omheind gebied. Hekjes geven duidelijk aan dat het een losloopgebied is en je hoeft er niet perse door want er lopen wandelpaden langs. Maar een specifiek bankje heeft mooi uitzicht en is dus wel geliefd.
