Overig
alle pijlers
Grensoverschrijdende reacties (of bestaan die niet)??
donderdag 4 oktober 2007 om 11:54
Nu bij deze een topic op deze pijler, aangezien ik hier steeds tegen hetzelfde/dezelfden aanloop:
anderen afzeiken, afkraken, provoceren en op hele sneaky maniertjes onder de gordel klappen uitdelen. Wie vindt dat dit wel/niet kan (ik vind van niet, laat dat duidelijk zijn). En wat ermee te doen? Is het moderator beleid goed? Zijn er forumsters afgehaakt vanwege ziekend gedrag van andere forumsters? Wat doe je met topics als je merkt dat ze een vervelende draai krijgen? Kom je dan nog lezen of reageren of blijf je maar helemaal weg? Wat is vrijheid van meningsuiting versus respect hebben voor iemands mening? Ben echt erg benieuwd, want ik ben vast de enige niet die het geziek en gezeik zat is. Zo erg dat ik meerdere malen op het punt heb gestaan om het forum te verlaten. Misschien komt nu de definitieve druppel...
anderen afzeiken, afkraken, provoceren en op hele sneaky maniertjes onder de gordel klappen uitdelen. Wie vindt dat dit wel/niet kan (ik vind van niet, laat dat duidelijk zijn). En wat ermee te doen? Is het moderator beleid goed? Zijn er forumsters afgehaakt vanwege ziekend gedrag van andere forumsters? Wat doe je met topics als je merkt dat ze een vervelende draai krijgen? Kom je dan nog lezen of reageren of blijf je maar helemaal weg? Wat is vrijheid van meningsuiting versus respect hebben voor iemands mening? Ben echt erg benieuwd, want ik ben vast de enige niet die het geziek en gezeik zat is. Zo erg dat ik meerdere malen op het punt heb gestaan om het forum te verlaten. Misschien komt nu de definitieve druppel...
donderdag 4 oktober 2007 om 12:39
Star, punt is dat ik geen zin heb in ruzies. Dus waarom beginnen daarmee? We kunnen toch wel meningen verkondigen zonder te ruzieën? Als ik ruzie wil maken loop ik wel naar mijn buurvrouw en vertel haar wat een belachelijk rothoofd ze heeft...
Ik weet niet meer wie het zei: oplossing van me eraan storen is gewoon niet meer (zo vaak) komen en buiten virtuele activiteiten ontplooien. Godzijdank hangt mijn leven niet van een forum aan elkaar (behalve nu ik met de naweëen van griep ziek thuiszit en eigenlijk geen moer te doen heb). Dus het klopt hoor, ik erger me 100% minder als ik hier niet ben. Wat dat betreft is dat natuurlijk dé oplossing. Verder probeer ik inderdaad de moddergooi topics zoveel als mogelijk te omzijlen, maar soms....
dan heb ik weer zo'n dag (of twee : ) en dan kan ik niet anders denken dan sjongejonge, houdt dat nou nooit op? En dan vraag ik me echt oprecht af waar het moderator beleid op gestoeld is? Het handje boven het hoofd houden van enkele zeer vasthoudende forumsters of juist een open forum bieden voor iedereen, zonder de kans op een snauw hier en een kat daar. Het lijkt hier godd*mm* wel een kippenhok!
En dat staat echt los van geemotioneerde onderwerpen, want kan me daar alles bij voorstellen. Ik hou ook he-le-maal niet van pro/contra discussies, want ik val in velerlei hokjes. En ook kan ik me regelmatig niet vinden in andermans schoenen, maar dán nog is het niet mijn plaats om diens schoenen de grond in te boren.
Ik weet niet meer wie het zei: oplossing van me eraan storen is gewoon niet meer (zo vaak) komen en buiten virtuele activiteiten ontplooien. Godzijdank hangt mijn leven niet van een forum aan elkaar (behalve nu ik met de naweëen van griep ziek thuiszit en eigenlijk geen moer te doen heb). Dus het klopt hoor, ik erger me 100% minder als ik hier niet ben. Wat dat betreft is dat natuurlijk dé oplossing. Verder probeer ik inderdaad de moddergooi topics zoveel als mogelijk te omzijlen, maar soms....
dan heb ik weer zo'n dag (of twee : ) en dan kan ik niet anders denken dan sjongejonge, houdt dat nou nooit op? En dan vraag ik me echt oprecht af waar het moderator beleid op gestoeld is? Het handje boven het hoofd houden van enkele zeer vasthoudende forumsters of juist een open forum bieden voor iedereen, zonder de kans op een snauw hier en een kat daar. Het lijkt hier godd*mm* wel een kippenhok!
En dat staat echt los van geemotioneerde onderwerpen, want kan me daar alles bij voorstellen. Ik hou ook he-le-maal niet van pro/contra discussies, want ik val in velerlei hokjes. En ook kan ik me regelmatig niet vinden in andermans schoenen, maar dán nog is het niet mijn plaats om diens schoenen de grond in te boren.
donderdag 4 oktober 2007 om 12:41
quote:blijfgewoonbianca schreef op 04 oktober 2007 @ 12:34:
[...]
Ik bedoelde dat als je verbaal niet heel sterk bent , niet - vrijwel - foutloos typt , niet goed kunt beredeneren waarom je iets vindt/ doet dat je het dan érg lastig kunt hebben op een forum als dit.......maar het zou wel jammer zijn als dat soort mensen dus maar nits posten , het zij een reactie hetzij een nieuw topic.
Maar dan nog lossen de meeste problemen zichzelf uiteindelijk op. Kijk maar eens hoe moeilijk Sto het heeft gehad en hoe ze zich uiteindelijk toch maar mooi staande wist te houden.
Een beetje zelfreflectie is nooit verkeerd.
[...]
Ik bedoelde dat als je verbaal niet heel sterk bent , niet - vrijwel - foutloos typt , niet goed kunt beredeneren waarom je iets vindt/ doet dat je het dan érg lastig kunt hebben op een forum als dit.......maar het zou wel jammer zijn als dat soort mensen dus maar nits posten , het zij een reactie hetzij een nieuw topic.
Maar dan nog lossen de meeste problemen zichzelf uiteindelijk op. Kijk maar eens hoe moeilijk Sto het heeft gehad en hoe ze zich uiteindelijk toch maar mooi staande wist te houden.
Een beetje zelfreflectie is nooit verkeerd.
donderdag 4 oktober 2007 om 12:43
quote:Onderdezon schreef op 04 oktober 2007 @ 12:30:
ik kan me niet voorstellen dat enkele dames van het Help-topic hun opmerkingen in real life tegen iemand zouden zeggen - en dan doel ik op het toewensen van onvruchtbaarheid.
.Toevallig heb ik iets soortgelijks gister tegen een vriendin/collega gezegd. Een vrouw die vier maanden geleden haar tweeede abortus heeft gedaan en nu aan het proberen is zwanger te worden.
ik kan me niet voorstellen dat enkele dames van het Help-topic hun opmerkingen in real life tegen iemand zouden zeggen - en dan doel ik op het toewensen van onvruchtbaarheid.
.Toevallig heb ik iets soortgelijks gister tegen een vriendin/collega gezegd. Een vrouw die vier maanden geleden haar tweeede abortus heeft gedaan en nu aan het proberen is zwanger te worden.
donderdag 4 oktober 2007 om 12:47
quote:blijfgewoonbianca schreef op 04 oktober 2007 @ 12:34:
[...]
Ik bedoelde dat als je verbaal niet heel sterk bent , niet - vrijwel - foutloos typt , niet goed kunt beredeneren waarom je iets vindt/ doet dat je het dan érg lastig kunt hebben op een forum als dit.......maar het zou wel jammer zijn als dat soort mensen dus maar nits posten , het zij een reactie hetzij een nieuw topic.
Dat is nu juist wat ik zo ontzettend mis bij een boel dames hier. Er worden aannames gedaan, er wordt vanalles en nog wat ingevuld (vanuit eigen overlopende emoties denk ik?), maar zelden hoor ik eens een vraag als "hoe bedoel je dat?" Of "leg eens uit, want ik snap het niet". Als je denkt dat iemand A bedoelt, vraag er dan gewoon naar. Heeeeeel simpel:
"Zeg TO, uit je verhaaltje maak ik op dat je A bedoelt, klopt dat?"
Als iedereen nou es z'n best zou doen gewoon eens wat meer na te vragen of de veronderstelling juist is, dat zou al zoveel schelen!
[...]
Ik bedoelde dat als je verbaal niet heel sterk bent , niet - vrijwel - foutloos typt , niet goed kunt beredeneren waarom je iets vindt/ doet dat je het dan érg lastig kunt hebben op een forum als dit.......maar het zou wel jammer zijn als dat soort mensen dus maar nits posten , het zij een reactie hetzij een nieuw topic.
Dat is nu juist wat ik zo ontzettend mis bij een boel dames hier. Er worden aannames gedaan, er wordt vanalles en nog wat ingevuld (vanuit eigen overlopende emoties denk ik?), maar zelden hoor ik eens een vraag als "hoe bedoel je dat?" Of "leg eens uit, want ik snap het niet". Als je denkt dat iemand A bedoelt, vraag er dan gewoon naar. Heeeeeel simpel:
"Zeg TO, uit je verhaaltje maak ik op dat je A bedoelt, klopt dat?"
Als iedereen nou es z'n best zou doen gewoon eens wat meer na te vragen of de veronderstelling juist is, dat zou al zoveel schelen!
donderdag 4 oktober 2007 om 12:47
[quote]intiem schreef op 04 oktober 2007 @ 12:39:
Star, punt is dat ik geen zin heb in ruzies. Dus waarom beginnen daarmee? We kunnen toch wel meningen verkondigen zonder te ruzieën? Als ik ruzie wil maken loop ik wel naar mijn buurvrouw en vertel haar wat een belachelijk rothoofd ze heeft...
quote]
Die ruzies zijn er nou eenmaal vrij snel hier en ik bedoelde dat als ze er dan zijn, dat ik er dan vanuit ga dat de meesten denken 'ach laat maar' of het zelf met diegene oplossen of gewoon niet meer reageren. Maar dat is misschien mijn fout, misschien vat ik het te licht op allemaal. Gebrek aan inlevingsvermogen misschien, dat er mensen zijn die zich sommige dingen echt persoonlijk aantrekken.
En dat van dat kippenhok. Tja, dat is een van de redenen dat ik liever met mannen werk. Waar vrouwen zijn is geruzie/gekonkel/geroddel (vind ik dan tenminste).
Star, punt is dat ik geen zin heb in ruzies. Dus waarom beginnen daarmee? We kunnen toch wel meningen verkondigen zonder te ruzieën? Als ik ruzie wil maken loop ik wel naar mijn buurvrouw en vertel haar wat een belachelijk rothoofd ze heeft...
quote]
Die ruzies zijn er nou eenmaal vrij snel hier en ik bedoelde dat als ze er dan zijn, dat ik er dan vanuit ga dat de meesten denken 'ach laat maar' of het zelf met diegene oplossen of gewoon niet meer reageren. Maar dat is misschien mijn fout, misschien vat ik het te licht op allemaal. Gebrek aan inlevingsvermogen misschien, dat er mensen zijn die zich sommige dingen echt persoonlijk aantrekken.
En dat van dat kippenhok. Tja, dat is een van de redenen dat ik liever met mannen werk. Waar vrouwen zijn is geruzie/gekonkel/geroddel (vind ik dan tenminste).
donderdag 4 oktober 2007 om 12:48
quote:Star schreef op 04 oktober 2007 @ 12:41:
[...]
Maar dan nog lossen de meeste problemen zichzelf uiteindelijk op. Kijk maar eens hoe moeilijk Sto het heeft gehad en hoe ze zich uiteindelijk toch maar mooi staande wist te houden.
Een beetje zelfreflectie is nooit verkeerd.Maarrrrrrrrrrrrrr.................vind je het TERECHT dat het haar zo moeilijk werd gemaakt dan ?
[...]
Maar dan nog lossen de meeste problemen zichzelf uiteindelijk op. Kijk maar eens hoe moeilijk Sto het heeft gehad en hoe ze zich uiteindelijk toch maar mooi staande wist te houden.
Een beetje zelfreflectie is nooit verkeerd.Maarrrrrrrrrrrrrr.................vind je het TERECHT dat het haar zo moeilijk werd gemaakt dan ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 4 oktober 2007 om 12:49
Star, van alle mensen die zich niet staande wisten te houden, hoor je natuurlijk nooit meer iets, die komen namelijk niet meer op het forum.
Dat een klein aantal forummers dat het moeilijk heeft gehad, toch is gebleven, wil niet zeggen dat een grote groep anderen zich niet voorgoed heeft weg laten jagen.
Dat een klein aantal forummers dat het moeilijk heeft gehad, toch is gebleven, wil niet zeggen dat een grote groep anderen zich niet voorgoed heeft weg laten jagen.
donderdag 4 oktober 2007 om 12:57
Star , als je een vreemdgaande man hebt en je neemt hem terug.......dan ben je op het forum zó zwaar de lul .....omdat 9 van de 10 vrouwen hun man ( als ze die al hebben ) niet terug zouden nemen ( denken ze ) .
Als je een abortus laat plegen.....idem dito.......maar hoeveel vrouwen hebben echt die keus moeten maken én...........waren de omstandigheden helemaal precies gelijk ?
JE KUNT NIEMAND MET ELKAAR VERGELIJKEN ; neem iets simpels als "de single-vrouw " : Iemand van dertig , met beetje leuke baan , leuke buurt , is misschien wel net zo single als een meisje van 18 die 4 dagen in de week bij Dirxx achter de kassa staat en in een subsidieflatje met haar moeder, stiefvader en nieuwe leg-koters woont maar heeft een héél ander leven met andere ideeën en normen en ervaringen en toekomstperspectief.
We gaan bijna allemaal uit van onszelf . Ik vergeet ook vaak dat ik iets heel anders zou posten op sommige topics als ik 18 zou zijn geweest , of een kuthuwelijk zou hebben ofzo .
Als je een abortus laat plegen.....idem dito.......maar hoeveel vrouwen hebben echt die keus moeten maken én...........waren de omstandigheden helemaal precies gelijk ?
JE KUNT NIEMAND MET ELKAAR VERGELIJKEN ; neem iets simpels als "de single-vrouw " : Iemand van dertig , met beetje leuke baan , leuke buurt , is misschien wel net zo single als een meisje van 18 die 4 dagen in de week bij Dirxx achter de kassa staat en in een subsidieflatje met haar moeder, stiefvader en nieuwe leg-koters woont maar heeft een héél ander leven met andere ideeën en normen en ervaringen en toekomstperspectief.
We gaan bijna allemaal uit van onszelf . Ik vergeet ook vaak dat ik iets heel anders zou posten op sommige topics als ik 18 zou zijn geweest , of een kuthuwelijk zou hebben ofzo .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 4 oktober 2007 om 12:58
quote:fleurtje schreef op 04 oktober 2007 @ 12:43:
[...]
Toevallig heb ik iets soortgelijks gister tegen een vriendin/collega gezegd. Een vrouw die vier maanden geleden haar tweeede abortus heeft gedaan en nu aan het proberen is zwanger te worden.Ja, fatsoensnormen verschillen per persoon, zoals ik al zei.
[...]
Toevallig heb ik iets soortgelijks gister tegen een vriendin/collega gezegd. Een vrouw die vier maanden geleden haar tweeede abortus heeft gedaan en nu aan het proberen is zwanger te worden.Ja, fatsoensnormen verschillen per persoon, zoals ik al zei.
donderdag 4 oktober 2007 om 13:00
wat ik vooral storend vind, is een groep actieve forummers, die het altijd, ongeacht het onderwerp, met elkaar eens zijn en elkaar steunen. Die staan bij voorbaat al sterk en door onderlinge grapjes en dingetjes creeeren ze een wij gevoel waardoor veel nieuwe forummers of forummers met een afwijkende mening, het heel moeilijk hier kunnen hebben. Ik had overigens toen het onderwerp van bikkelien begon, sympathie voor haar, maar dat veranderde al snel en na een paar reacties had ik echt zoiets van, domme doos, kijk eens naar wat je wel hebt ipv naar wat je zou willen en neem je verantwoordelijkheden in dit leven, maar dan vind ik reacties als wat jammer dat nou net ouders van haar niet overlijden echt veel te ver gaan en absoluut niet kunnen. Ook niet op een openbaar forum.
donderdag 4 oktober 2007 om 13:01
quote:Star schreef op 04 oktober 2007 @ 12:52:
Maar die groep die is weggejaagd, daar zal je hier geen reactie van zien.Nee precies, en die mensen had ik er nou juist wel graag bij gehouden. Omdat een forum niet alleen bedoeld is voor verbaal / tekstueel sterke mensen. En dat is wel waar het op af stevent.
Maar die groep die is weggejaagd, daar zal je hier geen reactie van zien.Nee precies, en die mensen had ik er nou juist wel graag bij gehouden. Omdat een forum niet alleen bedoeld is voor verbaal / tekstueel sterke mensen. En dat is wel waar het op af stevent.
donderdag 4 oktober 2007 om 13:04
donderdag 4 oktober 2007 om 13:05
quote:fleurtje schreef op 04 oktober 2007 @ 13:00:
[...]
Whatever. Maar zeg níet dat ik (of wie dan ook) dat soort dingen alleen op het foum zeg, en nevernooit in RL. Want dát zou ik idd laf vinden.Nou goed, dan ben je in ieder geval niet laf! Hoe reageerde je collega? Ik persoonlijk had je gezegd dat ik je, voor zover dát onderwerp tenminste, een kortzichtig kutwijf vind. IRL, dus ook op het forum.
[...]
Whatever. Maar zeg níet dat ik (of wie dan ook) dat soort dingen alleen op het foum zeg, en nevernooit in RL. Want dát zou ik idd laf vinden.Nou goed, dan ben je in ieder geval niet laf! Hoe reageerde je collega? Ik persoonlijk had je gezegd dat ik je, voor zover dát onderwerp tenminste, een kortzichtig kutwijf vind. IRL, dus ook op het forum.
donderdag 4 oktober 2007 om 13:11
quote:Star schreef op 04 oktober 2007 @ 13:08:
Ik vind achterbaksheid en iemand naar zijn/haar mond praten schokkender eerlijk gezegd.
BGB, dat wat jij schrijft, dat iedereen vanuit zijn eigen belevingswereld reageert, daar kom je op een forum niet onderuit.Maar zou wel schelen als iedereen zich dat een ietsiepietsie meer bewust zou zijn.
Ik vind achterbaksheid en iemand naar zijn/haar mond praten schokkender eerlijk gezegd.
BGB, dat wat jij schrijft, dat iedereen vanuit zijn eigen belevingswereld reageert, daar kom je op een forum niet onderuit.Maar zou wel schelen als iedereen zich dat een ietsiepietsie meer bewust zou zijn.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 4 oktober 2007 om 13:12
quote:fleurtje schreef op 04 oktober 2007 @ 13:00:
[...]
Whatever. Maar zeg níet dat ik (of wie dan ook) dat soort dingen alleen op het foum zeg, en nevernooit in RL. Want dát zou ik idd laf vinden.
Dat zei ik ook niet. Lees het gerust nog even na.
En lafheid heeft er naar mijn idee niets mee te maken. Dat je in real life tegen iemand durft te zeggen dat je hoopt dat ze onvruchtbaar is, maakt het op een forum niet opeens een stuk minder schokkend. Maar goed, daar ging het me niet om, en is wederom een kwestie van verschillende fatsoensnormen. Daar kunnen we ruzie over gaan maken, we kunnen het ook accepteren. Zonder elkaar verder ziektes, dood en misvormingen toe te wensen.
[...]
Whatever. Maar zeg níet dat ik (of wie dan ook) dat soort dingen alleen op het foum zeg, en nevernooit in RL. Want dát zou ik idd laf vinden.
Dat zei ik ook niet. Lees het gerust nog even na.
En lafheid heeft er naar mijn idee niets mee te maken. Dat je in real life tegen iemand durft te zeggen dat je hoopt dat ze onvruchtbaar is, maakt het op een forum niet opeens een stuk minder schokkend. Maar goed, daar ging het me niet om, en is wederom een kwestie van verschillende fatsoensnormen. Daar kunnen we ruzie over gaan maken, we kunnen het ook accepteren. Zonder elkaar verder ziektes, dood en misvormingen toe te wensen.
donderdag 4 oktober 2007 om 13:15
quote:arwen173 schreef op 04 oktober 2007 @ 13:00:
dan vind ik reacties als wat jammer dat nou net ouders van haar niet overlijden echt veel te ver gaan en absoluut niet kunnen. Ook niet op een openbaar forum.Ik moet me bij Fleur aansluiten. Ik heb ook weleens tegen iemand die mij vertelde dat ze haar moeder een rotwijf vond ( ze gebruikte iets grovere bewoordingen) en dat ze er geen traan om zou laten als ze haar nooit meer zou zien, gezegd dat ik het verdomd oneerlijk vond dat het niet haar moeder was die overleden was maar de mijne. Ik sta daar ook nog steeds achter, dat ik dat reuze oneerlijk vind. Volgens mij IS het ook oneerlijk.
dan vind ik reacties als wat jammer dat nou net ouders van haar niet overlijden echt veel te ver gaan en absoluut niet kunnen. Ook niet op een openbaar forum.Ik moet me bij Fleur aansluiten. Ik heb ook weleens tegen iemand die mij vertelde dat ze haar moeder een rotwijf vond ( ze gebruikte iets grovere bewoordingen) en dat ze er geen traan om zou laten als ze haar nooit meer zou zien, gezegd dat ik het verdomd oneerlijk vond dat het niet haar moeder was die overleden was maar de mijne. Ik sta daar ook nog steeds achter, dat ik dat reuze oneerlijk vind. Volgens mij IS het ook oneerlijk.
Am Yisrael Chai!
donderdag 4 oktober 2007 om 13:17
Het enige wat die collega zei, was: ik begrijp mn eigen hormonen ook niet meer en ergens heb ik ook het gevoel dat dit niet kan.
Jullie hebben gelijk, het is geen vriendin meer. Niet door mijn opmerking, voor mij was ze al geen vriendin meer op het moment dat ze vertelde dat ze nu wél graag een kind wilde.
Overigens heb ik niet gezegd dat ik hoopte dat ze onvruchtbaar is, ik heb gezegd dat ze beter ook een sterilisatie had kunnen overwegen, net zoals ik aan Bikkelientje schreef. Misschien net zo 'schokkend' en 'onfatsoenlijk' , maar toch graag even correct citeren in het vervolg.
Jullie hebben gelijk, het is geen vriendin meer. Niet door mijn opmerking, voor mij was ze al geen vriendin meer op het moment dat ze vertelde dat ze nu wél graag een kind wilde.
Overigens heb ik niet gezegd dat ik hoopte dat ze onvruchtbaar is, ik heb gezegd dat ze beter ook een sterilisatie had kunnen overwegen, net zoals ik aan Bikkelientje schreef. Misschien net zo 'schokkend' en 'onfatsoenlijk' , maar toch graag even correct citeren in het vervolg.
donderdag 4 oktober 2007 om 13:17
tja schokkend, ik weet niet, bij die precieze voorbeeld, 4 maanden na een abortus bewust zwanger proberen te worden? wat moet je dan zeggen, goh, leuk, ik hoop dat het snel lukt? of he fijn voor je dat je in elk geval weet dat je zwanger kan worden? ik weet ook niet wat de "goede" termijn tussen een abortus en een gewenste zwangerschap is, maar ik vind 4 maanden erg kort en ik zou daar ook nogal moeite mee hebben. Ik zou die persoon geen onvruchtbaarheid toewensen, maar ik zou ook absoluut niet blij kunnen zijn en mee kunnen leven. Je moet reacties ook wel in de context plaatsen en persoonlijk vind ik het schokkender dat je al weer zwanger wil worden als je eerder zwangerschap nog niet eens geboren zou zijn.
