Overig
alle pijlers
Haunted?
vrijdag 16 september 2016 om 09:18
Nou, er zullen wel de meest uiteenlopende reacties komen op deze OP, maar ik ben toch benieuwd.
Gisteren zat ik op de bank. Alleen thuis. Opeens hoorde ik een doffe klap. Ik keek om de hoek (L-vormige woonkamer) en ik zag dat één van de twee luidsprekerboxen die daar dicht naast elkaar stonden (niet aangesloten, ik ga ze verkopen) omgevallen was.
Ik begrijp er helemaal niks van. Het zijn zware en grote speakers (17 kilo, ongeveer een meter hoog). Ze staan daar al maanden. Er staat niets bij in de buurt. Ze staan op kleine voetjes, die zaten er na de klap nog gewoon aan. Box weer rechtop gezet, staat als een huis, totaal niet wankel of zo. Ik was de hele dag nog niet in de buurt geweest van dat hoekje waar ze stonden.
[edit: ik heb nog uitgeprobeerd hoe schuin ze moeten staan voordat ze omvallen. Kwam op een hoek van bijna 45 graden.]
Ik heb geen huisdieren, ik woon alleen. Ik ben nogal rationeel ingesteld en heb niks met spiritisme enz. Maar dit kan ik niet verklaren en kan het daardoor niet van mij afzetten.
Je mag me rustig belachelijk maken en deze post niet serieus nemen, maar het is geen grap en ik hoop dat er iemand is die wat zinnigs kan zeggen.
Gisteren zat ik op de bank. Alleen thuis. Opeens hoorde ik een doffe klap. Ik keek om de hoek (L-vormige woonkamer) en ik zag dat één van de twee luidsprekerboxen die daar dicht naast elkaar stonden (niet aangesloten, ik ga ze verkopen) omgevallen was.
Ik begrijp er helemaal niks van. Het zijn zware en grote speakers (17 kilo, ongeveer een meter hoog). Ze staan daar al maanden. Er staat niets bij in de buurt. Ze staan op kleine voetjes, die zaten er na de klap nog gewoon aan. Box weer rechtop gezet, staat als een huis, totaal niet wankel of zo. Ik was de hele dag nog niet in de buurt geweest van dat hoekje waar ze stonden.
[edit: ik heb nog uitgeprobeerd hoe schuin ze moeten staan voordat ze omvallen. Kwam op een hoek van bijna 45 graden.]
Ik heb geen huisdieren, ik woon alleen. Ik ben nogal rationeel ingesteld en heb niks met spiritisme enz. Maar dit kan ik niet verklaren en kan het daardoor niet van mij afzetten.
Je mag me rustig belachelijk maken en deze post niet serieus nemen, maar het is geen grap en ik hoop dat er iemand is die wat zinnigs kan zeggen.
Ergo sum.
vrijdag 16 september 2016 om 11:34
quote:doornroosje9 schreef op 16 september 2016 @ 10:48:
[...]
Dus jij vindt geesten logischer dan een wetenschappelijke verklaring? Okay...
De ervaring van Antonius valt onmogelijk wetenschappelijk te verklaren, omdat je niet kunt uitvinden wat er is gebeurd. Je kan theorieën bedenken tot je een ons weegt en experimenten uitvoeren en zelfs het gebeurde op diverse manieren reconstrueren, maar wat er precies is gebeurd zal altijd speculatie blijven. Zelfs als je heel duidelijk bewijs van 1 theorie vindt, zoals bijvoorbeeld kattenharen of voetafdrukken van een inbreker, is het op zijn best een waarschijnlijke verklaring, maar te bewijzen is het niet.
Tot zover dus je wetenschap.
Overigens is het onterecht om in dit geval een tegenstrijdigheid te zoeken tussen wetenschap en geesten, het is niet het 1 of het ander, ze kunnen naast elkaar bestaan. Wetenschap gaat namelijk niet noodzakelijk over waarheid, maar over een methode om tot waarheden te komen. Dat betekent dat waarheden die je niet deze methode kan vinden, nog steeds waar zijn, al zijn ze niet wetenschappelijk. Paranormale gebeurtenissen en geesten zijn per definitie onwetenschappelijk, omdat ze meestal niet controleerbaar, nooit herhaalbaar en bijna nooit falsifieerbaar zijn. Als ze bestaan, zijn ze dus niet-wetenschappelijke waarheden en kunnen we die dus nooit aantonen met behulp van de wetenschap.
[...]
Dus jij vindt geesten logischer dan een wetenschappelijke verklaring? Okay...
De ervaring van Antonius valt onmogelijk wetenschappelijk te verklaren, omdat je niet kunt uitvinden wat er is gebeurd. Je kan theorieën bedenken tot je een ons weegt en experimenten uitvoeren en zelfs het gebeurde op diverse manieren reconstrueren, maar wat er precies is gebeurd zal altijd speculatie blijven. Zelfs als je heel duidelijk bewijs van 1 theorie vindt, zoals bijvoorbeeld kattenharen of voetafdrukken van een inbreker, is het op zijn best een waarschijnlijke verklaring, maar te bewijzen is het niet.
Tot zover dus je wetenschap.
Overigens is het onterecht om in dit geval een tegenstrijdigheid te zoeken tussen wetenschap en geesten, het is niet het 1 of het ander, ze kunnen naast elkaar bestaan. Wetenschap gaat namelijk niet noodzakelijk over waarheid, maar over een methode om tot waarheden te komen. Dat betekent dat waarheden die je niet deze methode kan vinden, nog steeds waar zijn, al zijn ze niet wetenschappelijk. Paranormale gebeurtenissen en geesten zijn per definitie onwetenschappelijk, omdat ze meestal niet controleerbaar, nooit herhaalbaar en bijna nooit falsifieerbaar zijn. Als ze bestaan, zijn ze dus niet-wetenschappelijke waarheden en kunnen we die dus nooit aantonen met behulp van de wetenschap.
Spreuken 18:2
vrijdag 16 september 2016 om 11:52
quote:Philae schreef op 16 september 2016 @ 10:50:
[...]
Sommige geloven in wetenschappelijke verklaringen en anderen in paranormaal gedoe
En ik geloof in beiden. Heb een wetenschappelijke achtergrond en geloof in paranormaal "gedoe" want heb zelf al veel gezien, maar kan dat dus niet? Ik bedoel, als je dan een wetenschappelijke achtergrond hebt, dan kan je niet in "er is meer tussen hemel en aarde" geloven?. Of als je in paranormaal "gedoe" gelooft, dan kan je nooit in wetenschappelijke achtergrond hebben? zoiets?. Ik sta met beide benen op de grond, en ik weet wat ik gezien en meegemaakt heb.
@Doornroosje, jij stelt dat geesten niet bestaan, en waarom dan niet? hoe kan jij daar zo zeker van zijn?, ik neem voor het gemak aan dat jij dit zo stellig beweert omdat jij nooit ervaringen hiermee hebt gehad, TO trouwens ook niet, tot nu dan. Geloof jij echt dat als jij overlijdt, dat jouw dierbare overledenen, daar daar niets meer van over blijft? dat de ziel ook weg is? Dat alles helemaal afgelopen is dan?.
[...]
Sommige geloven in wetenschappelijke verklaringen en anderen in paranormaal gedoe
En ik geloof in beiden. Heb een wetenschappelijke achtergrond en geloof in paranormaal "gedoe" want heb zelf al veel gezien, maar kan dat dus niet? Ik bedoel, als je dan een wetenschappelijke achtergrond hebt, dan kan je niet in "er is meer tussen hemel en aarde" geloven?. Of als je in paranormaal "gedoe" gelooft, dan kan je nooit in wetenschappelijke achtergrond hebben? zoiets?. Ik sta met beide benen op de grond, en ik weet wat ik gezien en meegemaakt heb.
@Doornroosje, jij stelt dat geesten niet bestaan, en waarom dan niet? hoe kan jij daar zo zeker van zijn?, ik neem voor het gemak aan dat jij dit zo stellig beweert omdat jij nooit ervaringen hiermee hebt gehad, TO trouwens ook niet, tot nu dan. Geloof jij echt dat als jij overlijdt, dat jouw dierbare overledenen, daar daar niets meer van over blijft? dat de ziel ook weg is? Dat alles helemaal afgelopen is dan?.
vrijdag 16 september 2016 om 11:57
quote:blijfgewoonbianca schreef op 16 september 2016 @ 11:30:
[...]
Ik vraag me dan af waarom een dierbare ( als we uitgaan van jouw verklaring ) je speaker kapot maakt, of de vloer zou willen beschadigen, of je een hartverzakking zou willen bezorgen. Als zo'n dierbare in staat is tot het omverwerpen van een speaker had hij/ zij toch ook ergens een veertje op kunnen duikelen en die voor je neus laten wapperen in een " hoiiiiii , kijk hier eens, hier ben ik " gebaar, of iets anders gezelligs ? ? Ik vind nou werkelijk niets aardigs aan de gedachte " ik kieper even een speaker om " .Maar die speaker is toch helemaal niet kapot? en die vloer is toch ook helemaal niet kapot?, tenminste als ik het goed heb begrepen, maar verder begrijp ik wel wat je zegt, ik begrijp dat je je rot schrikt als zo'n speaker omvalt, en ook als een tijdschrift of een onderzettertje of weet ik veel wat ineens van een tafel zou vallen of zo, dan schrik je je ook rot, en misschien heeft zo'n dierbare al wel een veertje voor de neus van TO laten dwarrelen of iets anders en werd dat niet opgemerkt.
[...]
Ik vraag me dan af waarom een dierbare ( als we uitgaan van jouw verklaring ) je speaker kapot maakt, of de vloer zou willen beschadigen, of je een hartverzakking zou willen bezorgen. Als zo'n dierbare in staat is tot het omverwerpen van een speaker had hij/ zij toch ook ergens een veertje op kunnen duikelen en die voor je neus laten wapperen in een " hoiiiiii , kijk hier eens, hier ben ik " gebaar, of iets anders gezelligs ? ? Ik vind nou werkelijk niets aardigs aan de gedachte " ik kieper even een speaker om " .Maar die speaker is toch helemaal niet kapot? en die vloer is toch ook helemaal niet kapot?, tenminste als ik het goed heb begrepen, maar verder begrijp ik wel wat je zegt, ik begrijp dat je je rot schrikt als zo'n speaker omvalt, en ook als een tijdschrift of een onderzettertje of weet ik veel wat ineens van een tafel zou vallen of zo, dan schrik je je ook rot, en misschien heeft zo'n dierbare al wel een veertje voor de neus van TO laten dwarrelen of iets anders en werd dat niet opgemerkt.
vrijdag 16 september 2016 om 11:57
quote:Gisselle schreef op 16 september 2016 @ 11:52:
[...]
En ik geloof in beiden. Heb een wetenschappelijke achtergrond en geloof in paranormaal "gedoe" want heb zelf al veel gezien, maar kan dat dus niet? Ik bedoel, als je dan een wetenschappelijke achtergrond hebt, dan kan je niet in "er is meer tussen hemel en aarde" geloven?. Of als je in paranormaal "gedoe" gelooft, dan kan je nooit in wetenschappelijke achtergrond hebben? zoiets?. Ik sta met beide benen op de grond, en ik weet wat ik gezien en meegemaakt heb.
@Doornroosje, jij stelt dat geesten niet bestaan, en waarom dan niet? hoe kan jij daar zo zeker van zijn?, ik neem voor het gemak aan dat jij dit zo stellig beweert omdat jij nooit ervaringen hiermee hebt gehad, TO trouwens ook niet, tot nu dan. Geloof jij echt dat als jij overlijdt, dat jouw dierbare overledenen, daar daar niets meer van over blijft? dat de ziel ook weg is? Dat alles helemaal afgelopen is dan?.Als er een leven na de dood is, dan denk ik niet dat een ziel de hele tijd dingen om komt gooien. Die doet iets gezelligs met andere zielen en weet dat jij vroeg of laat ook wel komt om dan met jou gezellige dingen te doen. Ik vind het een deprimerende gedachte dat het leven na de dood zo boring is dat je van verveling lichten aan en uit gaat doen. Of dat je dan nog last hebt van het leed van de nabestaanden. Ben je dood, moet je jezelf kennelijk nog bewijzen. Ook niet lekker rusten in vrede, dan.
[...]
En ik geloof in beiden. Heb een wetenschappelijke achtergrond en geloof in paranormaal "gedoe" want heb zelf al veel gezien, maar kan dat dus niet? Ik bedoel, als je dan een wetenschappelijke achtergrond hebt, dan kan je niet in "er is meer tussen hemel en aarde" geloven?. Of als je in paranormaal "gedoe" gelooft, dan kan je nooit in wetenschappelijke achtergrond hebben? zoiets?. Ik sta met beide benen op de grond, en ik weet wat ik gezien en meegemaakt heb.
@Doornroosje, jij stelt dat geesten niet bestaan, en waarom dan niet? hoe kan jij daar zo zeker van zijn?, ik neem voor het gemak aan dat jij dit zo stellig beweert omdat jij nooit ervaringen hiermee hebt gehad, TO trouwens ook niet, tot nu dan. Geloof jij echt dat als jij overlijdt, dat jouw dierbare overledenen, daar daar niets meer van over blijft? dat de ziel ook weg is? Dat alles helemaal afgelopen is dan?.Als er een leven na de dood is, dan denk ik niet dat een ziel de hele tijd dingen om komt gooien. Die doet iets gezelligs met andere zielen en weet dat jij vroeg of laat ook wel komt om dan met jou gezellige dingen te doen. Ik vind het een deprimerende gedachte dat het leven na de dood zo boring is dat je van verveling lichten aan en uit gaat doen. Of dat je dan nog last hebt van het leed van de nabestaanden. Ben je dood, moet je jezelf kennelijk nog bewijzen. Ook niet lekker rusten in vrede, dan.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 16 september 2016 om 12:00
quote:Gisselle schreef op 16 september 2016 @ 11:57:
[...]
Maar die speaker is toch helemaal niet kapot? en die vloer is toch ook helemaal niet kapot?, tenminste als ik het goed heb begrepen, maar verder begrijp ik wel wat je zegt, ik begrijp dat je je rot schrikt als zo'n speaker omvalt, en ook als een tijdschrift of een onderzettertje of weet ik veel wat ineens van een tafel zou vallen of zo, dan schrik je je ook rot, en misschien heeft zo'n dierbare al wel een veertje voor de neus van TO laten dwarrelen of iets anders en werd dat niet opgemerkt.Als het al zo gaat, dan vind ik het eigenlijk enorm opdringerig. En ergens heel onnodig ook. Ja, dan weet je dat er een ziel is, maar wie dan ? Je overleden opa, oma, of oudtante of een verre voorvader ? Of een boze vorige bewoner? Ik bedoel,....je kan er zo weinig mee. Wat is het nut dan?
[...]
Maar die speaker is toch helemaal niet kapot? en die vloer is toch ook helemaal niet kapot?, tenminste als ik het goed heb begrepen, maar verder begrijp ik wel wat je zegt, ik begrijp dat je je rot schrikt als zo'n speaker omvalt, en ook als een tijdschrift of een onderzettertje of weet ik veel wat ineens van een tafel zou vallen of zo, dan schrik je je ook rot, en misschien heeft zo'n dierbare al wel een veertje voor de neus van TO laten dwarrelen of iets anders en werd dat niet opgemerkt.Als het al zo gaat, dan vind ik het eigenlijk enorm opdringerig. En ergens heel onnodig ook. Ja, dan weet je dat er een ziel is, maar wie dan ? Je overleden opa, oma, of oudtante of een verre voorvader ? Of een boze vorige bewoner? Ik bedoel,....je kan er zo weinig mee. Wat is het nut dan?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 16 september 2016 om 12:08
quote:blijfgewoonbianca schreef op 16 september 2016 @ 11:57:
[...]
Als er een leven na de dood is, dan denk ik niet dat een ziel de hele tijd dingen om komt gooien. Die doet iets gezelligs met andere zielen en weet dat jij vroeg of laat ook wel komt om dan met jou gezellige dingen te doen. Ik vind het een deprimerende gedachte dat het leven na de dood zo boring is dat je van verveling lichten aan en uit gaat doen. Of dat je dan nog last hebt van het leed van de nabestaanden. Ben je dood, moet je jezelf kennelijk nog bewijzen. Ook niet lekker rusten in vrede, dan.En ik geloof dat onze dierbaren, dicht bij ons zijn als wij ze nodig hebben, en dat ze ook "iets gezelligs doen met andere zielen" zoals jij dat zegt. Het aan- en uit doen van lichten/ afzuigkappen/ speakers laten omvallen is niet uit verveling en ook niet voortdurend, maar om ons te laten weten dat er leven na de dood is, dat we hierin mogen geloven. Als je zoiets dan meemaakt, kan je dat dan niet als een "bewijs" zien? Of moeten er dan allerlei verklaringen voor worden gezocht? (de wind/ grond was niet stabiel/ elektriciteitsstoring enz..). Het idee dat jij straks overlijdt, dat er van jouw- en van je lieve dierbaren niets meer overblijft, dan lijkt me een verschrikkelijke gedachte. Ik weet dat het moeilijk is om te geloven als je zelf niet gelovig bent, of als je dit niet zelf hebt meegemaakt. Ik ben zelf gelovig, katholiek, dus dan geloof je sowieso al in een leven in het hiernamaals, en heb al veel dingen gezien, dus geloof absoluut dat er meer is, en sta ook met beide benen op de grond.
[...]
Als er een leven na de dood is, dan denk ik niet dat een ziel de hele tijd dingen om komt gooien. Die doet iets gezelligs met andere zielen en weet dat jij vroeg of laat ook wel komt om dan met jou gezellige dingen te doen. Ik vind het een deprimerende gedachte dat het leven na de dood zo boring is dat je van verveling lichten aan en uit gaat doen. Of dat je dan nog last hebt van het leed van de nabestaanden. Ben je dood, moet je jezelf kennelijk nog bewijzen. Ook niet lekker rusten in vrede, dan.En ik geloof dat onze dierbaren, dicht bij ons zijn als wij ze nodig hebben, en dat ze ook "iets gezelligs doen met andere zielen" zoals jij dat zegt. Het aan- en uit doen van lichten/ afzuigkappen/ speakers laten omvallen is niet uit verveling en ook niet voortdurend, maar om ons te laten weten dat er leven na de dood is, dat we hierin mogen geloven. Als je zoiets dan meemaakt, kan je dat dan niet als een "bewijs" zien? Of moeten er dan allerlei verklaringen voor worden gezocht? (de wind/ grond was niet stabiel/ elektriciteitsstoring enz..). Het idee dat jij straks overlijdt, dat er van jouw- en van je lieve dierbaren niets meer overblijft, dan lijkt me een verschrikkelijke gedachte. Ik weet dat het moeilijk is om te geloven als je zelf niet gelovig bent, of als je dit niet zelf hebt meegemaakt. Ik ben zelf gelovig, katholiek, dus dan geloof je sowieso al in een leven in het hiernamaals, en heb al veel dingen gezien, dus geloof absoluut dat er meer is, en sta ook met beide benen op de grond.
vrijdag 16 september 2016 om 12:09
quote:blijfgewoonbianca schreef op 16 september 2016 @ 12:00:
[...]
Als het al zo gaat, dan vind ik het eigenlijk enorm opdringerig. En ergens heel onnodig ook. Ja, dan weet je dat er een ziel is, maar wie dan ? Je overleden opa, oma, of oudtante of een verre voorvader ? Of een boze vorige bewoner? Ik bedoel,....je kan er zo weinig mee. Wat is het nut dan?Zie mijn vorige post, en wie het is…ze zeggen…de persoon waar je als eerste aan denkt.
[...]
Als het al zo gaat, dan vind ik het eigenlijk enorm opdringerig. En ergens heel onnodig ook. Ja, dan weet je dat er een ziel is, maar wie dan ? Je overleden opa, oma, of oudtante of een verre voorvader ? Of een boze vorige bewoner? Ik bedoel,....je kan er zo weinig mee. Wat is het nut dan?Zie mijn vorige post, en wie het is…ze zeggen…de persoon waar je als eerste aan denkt.
vrijdag 16 september 2016 om 12:11
Er zijn nog wetenschappelijke verklaringen denkbaar voor ons als mens, zoals de luchtdruk al genoemd is. Die geest mist zijn doel op deze manier. Daarom adviseer ik die geest: vanavond, als je de andere speaker laat omvallen, speel daarna de LP van de Beatles met het nummer Revolution 9, en wel achterstevoren! Er schijnt dan te horen te zijn 'turn me on, dead man, get me out'. Dat de speaker niet is aangesloten geeft niet, het verhoogd het dramatisch effect en zal er eerder voor zorgen dat u achteraf niet meer verklaart zult worden met wetenschappelijke benadering.
vrijdag 16 september 2016 om 12:17
quote:Gisselle schreef op 16 september 2016 @ 12:08:
[...]
En ik geloof dat onze dierbaren, dicht bij ons zijn als wij ze nodig hebben, en dat ze ook "iets gezelligs doen met andere zielen" zoals jij dat zegt. Het aan- en uit doen van lichten/ afzuigkappen/ speakers laten omvallen is niet uit verveling en ook niet voortdurend, maar om ons te laten weten dat er leven na de dood is, dat we hierin mogen geloven. Als je zoiets dan meemaakt, kan je dat dan niet als een "bewijs" zien? Of moeten er dan allerlei verklaringen voor worden gezocht? (de wind/ grond was niet stabiel/ elektriciteitsstoring enz..). Het idee dat jij straks overlijdt, dat er van jouw- en van je lieve dierbaren niets meer overblijft, dan lijkt me een verschrikkelijke gedachte. Ik weet dat het moeilijk is om te geloven als je zelf niet gelovig bent, of als je dit niet zelf hebt meegemaakt. Ik ben zelf gelovig, katholiek, dus dan geloof je sowieso al in een leven in het hiernamaals, en heb al veel dingen gezien, dus geloof absoluut dat er meer is, en sta ook met beide benen op de grond.Waarom moet dat zo omslachtig? Laat ze dan gewoon iets in een schrift schrijven of zo, iets als "hee, er is leven na de dood en het ziet er zo en zo uit en je mag ook nog berichtjes achterlaten voor de levenden! Nou doei en tot over 8 jaar, 11maanden, 4 dagen, 6 uur en 42 minuten!"
[...]
En ik geloof dat onze dierbaren, dicht bij ons zijn als wij ze nodig hebben, en dat ze ook "iets gezelligs doen met andere zielen" zoals jij dat zegt. Het aan- en uit doen van lichten/ afzuigkappen/ speakers laten omvallen is niet uit verveling en ook niet voortdurend, maar om ons te laten weten dat er leven na de dood is, dat we hierin mogen geloven. Als je zoiets dan meemaakt, kan je dat dan niet als een "bewijs" zien? Of moeten er dan allerlei verklaringen voor worden gezocht? (de wind/ grond was niet stabiel/ elektriciteitsstoring enz..). Het idee dat jij straks overlijdt, dat er van jouw- en van je lieve dierbaren niets meer overblijft, dan lijkt me een verschrikkelijke gedachte. Ik weet dat het moeilijk is om te geloven als je zelf niet gelovig bent, of als je dit niet zelf hebt meegemaakt. Ik ben zelf gelovig, katholiek, dus dan geloof je sowieso al in een leven in het hiernamaals, en heb al veel dingen gezien, dus geloof absoluut dat er meer is, en sta ook met beide benen op de grond.Waarom moet dat zo omslachtig? Laat ze dan gewoon iets in een schrift schrijven of zo, iets als "hee, er is leven na de dood en het ziet er zo en zo uit en je mag ook nog berichtjes achterlaten voor de levenden! Nou doei en tot over 8 jaar, 11maanden, 4 dagen, 6 uur en 42 minuten!"
Spreuken 18:2
vrijdag 16 september 2016 om 12:23
quote:Satchel schreef op 16 september 2016 @ 12:17:
[...]
Waarom moet dat zo omslachtig? Laat ze dan gewoon iets in een schrift schrijven of zo, iets als "hee, er is leven na de dood en het ziet er zo en zo uit en je mag ook nog berichtjes achterlaten voor de levenden! Nou doei en tot over 8 jaar, 11maanden, 4 dagen, 6 uur en 42 minuten!"
[...]
Waarom moet dat zo omslachtig? Laat ze dan gewoon iets in een schrift schrijven of zo, iets als "hee, er is leven na de dood en het ziet er zo en zo uit en je mag ook nog berichtjes achterlaten voor de levenden! Nou doei en tot over 8 jaar, 11maanden, 4 dagen, 6 uur en 42 minuten!"
vrijdag 16 september 2016 om 12:29
Ik geloof niet echt in geesten maar heb in mijn jeugd en nu af en toe , het nodige onverklaarbare meegemaakt , zoals : uit zichzelf bewegende of muziek makende speelgoed , een zwarte stijgende bol, een autoradio die aanging zonder aansluiting. Een huilende kinderstem vanuit je eigen badkamer terwijl je zelf geen kind heb. Er zal vast wel een wetenschapelijke verklaring voor zijn . ( electrische storingen of zintuigelijke bedrieging) maar eng is het wel
vrijdag 16 september 2016 om 12:33
Er is geen leven na de dood...daarom heet het dood.
Wat zou anders de betekenis zijn van dood? Het is een contradictie in terminus.
In het katholieke geloof wordt uitgegaan van de wederopstanding, dat komt door Jezus christus. Je wordt een met god...(in de bijbel wordt overigens helemaal niet over een hemel gesproken)...totdat we worden bevrijdt en weer terugkeren als mensen van vlees en bloed. Dat is waar het christendom eigenlijk voor staat, maar veel christenen weten dit niet eens! De onsterfelijke ziel als losse ziel bestaat helemaal niet volgens het christendom. Dat is er later bij verzonnen.
Het is gewoon verbasterd, net zoals een taal langzaam evolueert.
Geldt overigens ook voor het boeddhisme, want in de oorspronkelijke boeddhistische filosofie wordt eigenlijk gesproken over het leven als een vlam van een kaars. Als de kaars bijna is opgebrandt, dan kun je met het laatste vlammetje de volgende kaars aansteken. Dat is de filosofie, niks over terugkeren als ziel in een lichaam...in het eigenlijke boeddhisme bestaat de onsterfelijke ziel helemaal niet...maar ook die filosofie is verbasterd geraakt.
Punt is, we willen gewoon niet geloven dat het dadelijk allemaal voorbij is en daarom moeten we geloven in een onsterfelijke ziel en daardoor denken we soms ook aan geesten.
Magisch denken.
Maakt niet uit, totdat je er bang van wordt, dan heb je er niets meer aan en werkt het enkel nog tegen je. Niet te veel doordraven dus.
Wat zou anders de betekenis zijn van dood? Het is een contradictie in terminus.
In het katholieke geloof wordt uitgegaan van de wederopstanding, dat komt door Jezus christus. Je wordt een met god...(in de bijbel wordt overigens helemaal niet over een hemel gesproken)...totdat we worden bevrijdt en weer terugkeren als mensen van vlees en bloed. Dat is waar het christendom eigenlijk voor staat, maar veel christenen weten dit niet eens! De onsterfelijke ziel als losse ziel bestaat helemaal niet volgens het christendom. Dat is er later bij verzonnen.
Het is gewoon verbasterd, net zoals een taal langzaam evolueert.
Geldt overigens ook voor het boeddhisme, want in de oorspronkelijke boeddhistische filosofie wordt eigenlijk gesproken over het leven als een vlam van een kaars. Als de kaars bijna is opgebrandt, dan kun je met het laatste vlammetje de volgende kaars aansteken. Dat is de filosofie, niks over terugkeren als ziel in een lichaam...in het eigenlijke boeddhisme bestaat de onsterfelijke ziel helemaal niet...maar ook die filosofie is verbasterd geraakt.
Punt is, we willen gewoon niet geloven dat het dadelijk allemaal voorbij is en daarom moeten we geloven in een onsterfelijke ziel en daardoor denken we soms ook aan geesten.
Magisch denken.
Maakt niet uit, totdat je er bang van wordt, dan heb je er niets meer aan en werkt het enkel nog tegen je. Niet te veel doordraven dus.
vrijdag 16 september 2016 om 12:33
vrijdag 16 september 2016 om 12:36
quote:Gisselle schreef op 16 september 2016 @ 12:08:
[...]
En ik geloof dat onze dierbaren, dicht bij ons zijn als wij ze nodig hebben, en dat ze ook "iets gezelligs doen met andere zielen" zoals jij dat zegt. Het aan- en uit doen van lichten/ afzuigkappen/ speakers laten omvallen is niet uit verveling en ook niet voortdurend, maar om ons te laten weten dat er leven na de dood is, dat we hierin mogen geloven. Als je zoiets dan meemaakt, kan je dat dan niet als een "bewijs" zien? Of moeten er dan allerlei verklaringen voor worden gezocht? (de wind/ grond was niet stabiel/ elektriciteitsstoring enz..). Het idee dat jij straks overlijdt, dat er van jouw- en van je lieve dierbaren niets meer overblijft, dan lijkt me een verschrikkelijke gedachte. Ik weet dat het moeilijk is om te geloven als je zelf niet gelovig bent, of als je dit niet zelf hebt meegemaakt. Ik ben zelf gelovig, katholiek, dus dan geloof je sowieso al in een leven in het hiernamaals, en heb al veel dingen gezien, dus geloof absoluut dat er meer is, en sta ook met beide benen op de grond.Maar hoe rijm jij dat dan met het idee van een hemel ? Daar ga je dan steeds in en uit om even wat om te gooien? " doeiii, zo terug, even iets doen met de afzuigkap van mijn kleindochter " ?
[...]
En ik geloof dat onze dierbaren, dicht bij ons zijn als wij ze nodig hebben, en dat ze ook "iets gezelligs doen met andere zielen" zoals jij dat zegt. Het aan- en uit doen van lichten/ afzuigkappen/ speakers laten omvallen is niet uit verveling en ook niet voortdurend, maar om ons te laten weten dat er leven na de dood is, dat we hierin mogen geloven. Als je zoiets dan meemaakt, kan je dat dan niet als een "bewijs" zien? Of moeten er dan allerlei verklaringen voor worden gezocht? (de wind/ grond was niet stabiel/ elektriciteitsstoring enz..). Het idee dat jij straks overlijdt, dat er van jouw- en van je lieve dierbaren niets meer overblijft, dan lijkt me een verschrikkelijke gedachte. Ik weet dat het moeilijk is om te geloven als je zelf niet gelovig bent, of als je dit niet zelf hebt meegemaakt. Ik ben zelf gelovig, katholiek, dus dan geloof je sowieso al in een leven in het hiernamaals, en heb al veel dingen gezien, dus geloof absoluut dat er meer is, en sta ook met beide benen op de grond.Maar hoe rijm jij dat dan met het idee van een hemel ? Daar ga je dan steeds in en uit om even wat om te gooien? " doeiii, zo terug, even iets doen met de afzuigkap van mijn kleindochter " ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 16 september 2016 om 12:38
quote:Docteur_Phile schreef op 16 september 2016 @ 12:11:
Er zijn nog wetenschappelijke verklaringen denkbaar voor ons als mens, zoals de luchtdruk al genoemd is. Die geest mist zijn doel op deze manier. Daarom adviseer ik die geest: vanavond, als je de andere speaker laat omvallen, speel daarna de LP van de Beatles met het nummer Revolution 9, en wel achterstevoren! Er schijnt dan te horen te zijn 'turn me on, dead man, get me out'. Dat de speaker niet is aangesloten geeft niet, het verhoogd het dramatisch effect en zal er eerder voor zorgen dat u achteraf niet meer verklaart zult worden met wetenschappelijke benadering.Precies : als je het doet moet je het goed doen en anders moet je het laten.
Er zijn nog wetenschappelijke verklaringen denkbaar voor ons als mens, zoals de luchtdruk al genoemd is. Die geest mist zijn doel op deze manier. Daarom adviseer ik die geest: vanavond, als je de andere speaker laat omvallen, speel daarna de LP van de Beatles met het nummer Revolution 9, en wel achterstevoren! Er schijnt dan te horen te zijn 'turn me on, dead man, get me out'. Dat de speaker niet is aangesloten geeft niet, het verhoogd het dramatisch effect en zal er eerder voor zorgen dat u achteraf niet meer verklaart zult worden met wetenschappelijke benadering.Precies : als je het doet moet je het goed doen en anders moet je het laten.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 16 september 2016 om 12:42
Ik geloof wel dat er meer is tussen hemel en aarde. Maar ik denk dat er ook reden is waarom maar enkele mensen dingen aanvoelen of zien. Het is denk ik niet gezond om er veel mee bezig te zijn.
En ik zou bepaalde verhalen af kunnen kunnen doen als jaja, te veel gedronken/gesnoven/grote fantasie, maar het is dat ik meerdere ervaringen heb meegemaakt dat ik het wel moet geloven. Meerdere keren was ik samen met iemand (verschillende personen), Tv die spontaan aanging, CD speler ging spontaan spelen, pan die stond te wiebelen op het fornuis terwijl de rest stilstond. Dat soort dingen.
En ik zou bepaalde verhalen af kunnen kunnen doen als jaja, te veel gedronken/gesnoven/grote fantasie, maar het is dat ik meerdere ervaringen heb meegemaakt dat ik het wel moet geloven. Meerdere keren was ik samen met iemand (verschillende personen), Tv die spontaan aanging, CD speler ging spontaan spelen, pan die stond te wiebelen op het fornuis terwijl de rest stilstond. Dat soort dingen.
vrijdag 16 september 2016 om 12:58
quote:Gisselle schreef op 16 september 2016 @ 12:08:
[...]
En ik geloof dat onze dierbaren, dicht bij ons zijn als wij ze nodig hebben, en dat ze ook "iets gezelligs doen met andere zielen" zoals jij dat zegt. Het aan- en uit doen van lichten/ afzuigkappen/ speakers laten omvallen is niet uit verveling en ook niet voortdurend, maar om ons te laten weten dat er leven na de dood is, dat we hierin mogen geloven. Als je zoiets dan meemaakt, kan je dat dan niet als een "bewijs" zien? Of moeten er dan allerlei verklaringen voor worden gezocht? (de wind/ grond was niet stabiel/ elektriciteitsstoring enz..). Het idee dat jij straks overlijdt, dat er van jouw- en van je lieve dierbaren niets meer overblijft, dan lijkt me een verschrikkelijke gedachte. Ik weet dat het moeilijk is om te geloven als je zelf niet gelovig bent, of als je dit niet zelf hebt meegemaakt. Ik ben zelf gelovig, katholiek, dus dan geloof je sowieso al in een leven in het hiernamaals, en heb al veel dingen gezien, dus geloof absoluut dat er meer is, en sta ook met beide benen op de grond.
Ik wil helemaal niet geloven in een leven na de dood. Ik vind dit leven lang genoeg duren en dan zou ik, als ik dan eindelijk dood ben, ook nog eens als geest bewust allemaal dingen moeten gaan doen en socializen met andere 'geesten? Liever niet.
Van je dierbaren blijft genoeg over in jezelf in de vorm van herinneringen. Dat is genoeg.
[...]
En ik geloof dat onze dierbaren, dicht bij ons zijn als wij ze nodig hebben, en dat ze ook "iets gezelligs doen met andere zielen" zoals jij dat zegt. Het aan- en uit doen van lichten/ afzuigkappen/ speakers laten omvallen is niet uit verveling en ook niet voortdurend, maar om ons te laten weten dat er leven na de dood is, dat we hierin mogen geloven. Als je zoiets dan meemaakt, kan je dat dan niet als een "bewijs" zien? Of moeten er dan allerlei verklaringen voor worden gezocht? (de wind/ grond was niet stabiel/ elektriciteitsstoring enz..). Het idee dat jij straks overlijdt, dat er van jouw- en van je lieve dierbaren niets meer overblijft, dan lijkt me een verschrikkelijke gedachte. Ik weet dat het moeilijk is om te geloven als je zelf niet gelovig bent, of als je dit niet zelf hebt meegemaakt. Ik ben zelf gelovig, katholiek, dus dan geloof je sowieso al in een leven in het hiernamaals, en heb al veel dingen gezien, dus geloof absoluut dat er meer is, en sta ook met beide benen op de grond.
Ik wil helemaal niet geloven in een leven na de dood. Ik vind dit leven lang genoeg duren en dan zou ik, als ik dan eindelijk dood ben, ook nog eens als geest bewust allemaal dingen moeten gaan doen en socializen met andere 'geesten? Liever niet.
Van je dierbaren blijft genoeg over in jezelf in de vorm van herinneringen. Dat is genoeg.
vrijdag 16 september 2016 om 13:13
quote:Gisselle schreef op 16 september 2016 @ 12:08:
Het idee dat jij straks overlijdt, dat er van jouw- en van je lieve dierbaren niets meer overblijft, dan lijkt me een verschrikkelijke gedachte. Ik geloof juist dat we allemaal eigenlijk al dood zijn en wat we nu als leven ervaren is in feite een collectieve herinnering die zich als een film afspeelt.
Het idee dat jij straks overlijdt, dat er van jouw- en van je lieve dierbaren niets meer overblijft, dan lijkt me een verschrikkelijke gedachte. Ik geloof juist dat we allemaal eigenlijk al dood zijn en wat we nu als leven ervaren is in feite een collectieve herinnering die zich als een film afspeelt.
vrijdag 16 september 2016 om 13:22
quote:Philae schreef op 16 september 2016 @ 13:19:
[...]
[img]http://plein.createaforum.com/Smileys/u ... 949605.gif[/img]Ik snap dat de gedachte nieuw voor je is, maar het is niet heel veel raarder dan het idee dat God de wereld heeft geschapen in een paar dagen.
[...]
[img]http://plein.createaforum.com/Smileys/u ... 949605.gif[/img]Ik snap dat de gedachte nieuw voor je is, maar het is niet heel veel raarder dan het idee dat God de wereld heeft geschapen in een paar dagen.