Overig
alle pijlers
Het woord neger
zaterdag 6 februari 2021 om 15:13
Mijn partner zegt dat het woord neger niet meer van deze tijd is en dat het niet iets is wat mensen nu nog zeggen. Ook bepaalde collega's die zeggen dat ze het woord ook echt niet vinden kunnen en dat ze het woord zelf nóóit in de mond zouden nemen.... iets wat ik best wel knap vind. Gezien mijn ervaringen om de zoveel tijd op straat en op de middelbare school vooral, vind ik het toch knap dat het nu opeens niet meer kan.
Heb eerder het idee dat als ze bij mij zijn dat ze het niet zouden zeggen maar als ze over mij praten of als ik er niet bij ben het gewoon gebruiken. Heb daarbij wel mijn goede portie van racisme ervaren in dit land dus vandaar denk ik eigenlijk wel dat het woord neger net zo leuk is om te gebruiken voor een Nederlander als elk ander Nederlands woord.
Heb eerder het idee dat als ze bij mij zijn dat ze het niet zouden zeggen maar als ze over mij praten of als ik er niet bij ben het gewoon gebruiken. Heb daarbij wel mijn goede portie van racisme ervaren in dit land dus vandaar denk ik eigenlijk wel dat het woord neger net zo leuk is om te gebruiken voor een Nederlander als elk ander Nederlands woord.
zaterdag 6 februari 2021 om 22:29
In mijn beleving zijn er meer mensen die het wel kwetsend, of op zijn minst heel vervelend vinden dan je in eerste instantie zou denkenDoggo schreef: ↑06-02-2021 22:16Maar veel van die dingen vind niemand van betreffende cultuur kwetsend. Maar dan zijn er een paar harde schreeuwers die erg graag overal iets racistisch in zien. Ik vind het niet ok om daarin mee te gaan. Ik vind dat zij moeten leren relativeren. Drama gedrag hoeft wat mij betreft niet beloond te worden. Soms zijn het zelfs blanke mensen die spreken voor een andere cultuur wat kwetsend zou moeten zijn.
Ik vind de toon van de reageerders ook regelmatig onnodig hard.
Maar regelmatig zet het me echt wel aan het denken en geef ik ze groot gelijk.
Want hoe raar is het bv dat vroeger complete kleuterklassen “hanky panky Shanghai” zongen als er iemand jarig was compleet met je vingers je ogen uitrekken tot spleetogen?
Iets waar dus nog steeds mensen hun schouders over ophalen en zeggen dat “ze” zich niet zo moeten aanstellen.
Onbegrijpelijk vind ik dat
zaterdag 6 februari 2021 om 22:37
Ja dat hoop ik ook. Maar zoals dat uit dit topic ook weer blijkt hebben we nog een lange weg te gaan. Want mensen zijn het zat en worden er moe van dat elk woord onder een vergrootglas gelegd wordt tegenwoordigMinto schreef: ↑06-02-2021 22:26Mijn Indo-familie kwam naar Nederland, met (onderling) de uitspraak: "Kop dicht en integreren."
Maar de tweede, of soms zelfs pas de derde generatie geeft echt wel repliek bij uitspraken als 'poepchinees', 'pinda', 'Je lijkt op Jackie Chan.'
En wat ik oprecht hoop, is dat ze het niet alleen hoeven te doen. Dat er 'actieve omstanders' zijn in plaats van 'passieve, toekijkende omstanders'.
zaterdag 6 februari 2021 om 22:38
Dat zijn twee verschillende dingen.maze schreef: ↑06-02-2021 22:29In mijn beleving zijn er meer mensen die het wel kwetsend, of op zijn minst heel vervelend vinden dan je in eerste instantie zou denken
Ik vind de toon van de reageerders ook regelmatig onnodig hard.
Maar regelmatig zet het me echt wel aan het denken en geef ik ze groot gelijk.
Want hoe raar is het bv dat vroeger complete kleuterklassen “hanky panky Shanghai” zongen als er iemand jarig was compleet met je vingers je ogen uitrekken tot spleetogen?
Iets waar dus nog steeds mensen hun schouders over ophalen en zeggen dat “ze” zich niet zo moeten aanstellen.
Onbegrijpelijk vind ik dat
zaterdag 6 februari 2021 om 22:47
Minto schreef: ↑06-02-2021 22:26Mijn Indo-familie kwam naar Nederland, met (onderling) de uitspraak: "Kop dicht en integreren."
Maar de tweede, of soms zelfs pas de derde generatie geeft echt wel repliek bij uitspraken als 'poepchinees', 'pinda', 'Je lijkt op Jackie Chan.'
En wat ik oprecht hoop, is dat ze het niet alleen hoeven te doen. Dat er 'actieve omstanders' zijn in plaats van 'passieve, toekijkende omstanders'.
Een groot staatsman heeft ooit gezegd: "Tirannie ontstaat wanneer fatsoenlijke mensen toekijken."
Toen ik, als 9jarig meisje, in een winkelcentrum werd aangerand door een tienerjongen, vond ik dat uiteraard heel naar. Maar nog veel erger vond ik het dat er een vriendengroep van die jongen stond toe te kijken. Toekijken, wegkijken, vooral niet ingrijpen. Die tienerjongen had geleerd, dat hij de volgende keer weer een meisje kon aanranden, omdat zijn vrienden het 'geen probleem vonden'.
Met racisme gaat het op dezelfde manier. Eén tienerjongen zegt tegen een meisje: "Zwarte meisjes zijn losbandig." terwijl zijn vrienden achterover leunen. Niemand doet iets. Die pubers zeggen (achteraf) allemaal: "Ik heb er niets mee te maken, want de woorden kwamen niet uit mijn mond." Je hebt er alles mee te maken, want je was er bij. Als iemand je zuster beledigt, grijp je dan wel in? Bedenk dat iedereen je broer en je zus is.
Wat naar dat je dat hebt meegemaakt.
Ik heb gelukkig vaak meegemaakt dat mensen wel wat zeiden en probeer dat zelf te doen en mijn kinderen te leren.
We hebben iedereen nodig. En jonge mensen hebben het nodig om te mogen zijn wie ze zijn, zonder op te boksen tegen allerlei vooroordeel.
zondag 7 februari 2021 om 00:14
Door mensen op afstand te houden zullen ze mij nooit echt raken. Ik heb mensen nooit kunnen vertrouwen. Hoe ouder ik werd hoe meer mijn ideeën over mensen bevestigd werden.
Alleen kunnen we leren uit het leven, niet herbeleven.
zondag 7 februari 2021 om 00:31
Heb je wel bruine mensen om je heen die je begrijpen? En waarbij je wel het vertrouwen voelt dat ze niks raars achter je rug om zeggen? Heb je familie?
zondag 7 februari 2021 om 00:35
zondag 7 februari 2021 om 01:07
Dus je vertrouwt überhaupt niemand? Ongeacht huidskleur? Dan is er wel meer aan de hand. Je kan de blanke mens als aanstichter aanwijzen, maar daar los je niks mee op. Of wil je hier gewoon je ei kwijt?
zondag 7 februari 2021 om 02:24
Oh nee ik kwam hier voor het woord "neger" en om te horen hoe anderen daar in staan. Aangezien ik de argumenten waar de meeste mensen hier op het forum mee kwamen, ook wel zo eerder heb gehoord in mijn kringen. Vond dat ergens alleen een beetje moeilijk te bevatten. Die dingen over mij zijn er gaande weg een beetje uitgekomen. Niet per se de bedoeling om mijn privé maar met iedereen te delen... maar ik ben een flapuit. En denk dat door alle negatieve ervaringen die ik heb opgedaan de afgelopen jaren,is mijn wantrouwen juist erger geworden. Dus het is niet dat ik een bepaalde bevolkingsgroep wil betichten van mij zo maken. Het is ook wel zo.
zondag 7 februari 2021 om 08:27
Ik wil hier toch nog even op terugkomen. In landen waar witte mensen een minderheidsgroep zijn, komt racisme wel degelijk voor. Ik heb dat zelf als kind meegemaakt toen ik in een Afrikaans land woonde.Caleña schreef: ↑06-02-2021 20:32Uhm zoals? En landen waar zij de meerderheid zijn kan ik me moeilijk voorstellen dat de etnische minderheden woorden hebben om hen aan te duiden die racistisch of kwetsend zijn. En hoe smerig blanken kunnen praten over etnische minderheden heb ik een buitenlander nooit horen praten over blanken. Maarja bij dit soort discussies worden blanken gediscrimineerd hé. Blanke vlaai, afschaffing van zwarte Piet etc. Tuurlijk.
Wat we hier in het westen white privilege noemen is van toepassing op iedere dominante groep op aarde.
Indiërs in India hebben een privilege ten aanzien van de Pakistaanse minderheid. Zwarte Oegandezen hebben een machtsprivilege ten aanzien van de Indiase minderheid en de Bantoe in veel Afrikaanse landen hebben een machtsprivilege, omdat zij de grootste bevolkingsgroep vormen. In Marokko, Algerije en Tunesië hebben dan weer de Arabieren een privilege ten aanzien van de Amazigh in het land.
Overal worden minderheden gediscrimineerd, buitengesloten en benadeeld, dus dat is niet iets wat voorbehouden is aan zwart/wit.
zondag 7 februari 2021 om 08:29
zondag 7 februari 2021 om 09:40
Dit dus. Iedereen die denkt dat racisme iets is dat alleen voorkomt vanuit blanke mensen, moet nog eens goed naar de materie gaan kijken.Majime schreef: ↑07-02-2021 08:27Ik wil hier toch nog even op terugkomen. In landen waar witte mensen een minderheidsgroep zijn, komt racisme wel degelijk voor. Ik heb dat zelf als kind meegemaakt toen ik in een Afrikaans land woonde.
Wat we hier in het westen white privilege noemen is van toepassing op iedere dominante groep op aarde.
Indiërs in India hebben een privilege ten aanzien van de Pakistaanse minderheid. Zwarte Oegandezen hebben een machtsprivilege ten aanzien van de Indiase minderheid en de Bantoe in veel Afrikaanse landen hebben een machtsprivilege, omdat zij de grootste bevolkingsgroep vormen. In Marokko, Algerije en Tunesië hebben dan weer de Arabieren een privilege ten aanzien van de Amazigh in het land.
Overal worden minderheden gediscrimineerd, buitengesloten en benadeeld, dus dat is niet iets wat voorbehouden is aan zwart/wit.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 7 februari 2021 om 10:10
Heb je dit ondervonden toen je in ‘een Afrikaans land woonde? Of las je toen ook al veel Vrij Links? https://www.vrij-links.nl/artikelen/rac ... rimineert/ ze daar ook veel vrij links?; https://www.vrij-links.nl/artikelen/rac ... rimineert/Majime schreef: ↑07-02-2021 08:27Ik wil hier toch nog even op terugkomen. In landen waar witte mensen een minderheidsgroep zijn, komt racisme wel degelijk voor. Ik heb dat zelf als kind meegemaakt toen ik in een Afrikaans land woonde.
Wat we hier in het westen white privilege noemen is van toepassing op iedere dominante groep op aarde.
Indiërs in India hebben een privilege ten aanzien van de Pakistaanse minderheid. Zwarte Oegandezen hebben een machtsprivilege ten aanzien van de Indiase minderheid en de Bantoe in veel Afrikaanse landen hebben een machtsprivilege, omdat zij de grootste bevolkingsgroep vormen. In Marokko, Algerije en Tunesië hebben dan weer de Arabieren een privilege ten aanzien van de Amazigh in het land.
Overal worden minderheden gediscrimineerd, buitengesloten en benadeeld, dus dat is niet iets wat voorbehouden is aan zwart/wit.
Bronvermelding is mss handig.
Daarbij lijk je met dit soort -unattributed- posts de boel te vergoeielijken obv van je persoonlijke ervaring en dat vind ik kwalijk.
zondag 7 februari 2021 om 10:13
Aboriginal
Allochtoon
Berber
Bediende
Derde Wereld
Dwerg
Eskimo
Etniciteit
Exotisch
Gay
Gekleurd
Halfbloed
Handicap
Hermafrodiet
Homo
Hottentot
Inboorling
Indiaan
Indisch
Indo
Inheems
Inlander
Islamiet
Jappenkampen
Kaffer
Kaukasisch
Koelie
Koppensneller
Marron
Medicijnman
Mohammedaan
Mongool
Moor
Mulat
Ontdekken (als in -reiziger)
Oriëntaals
Politionele actie
Primitief
Pygmee
Queer
Ras
Roots
Slaaf
Stam
Traditioneel
Trans
Westers
Wit
Zigeuner
Zwart
Is dit het of zijn er nog meer woorden die niet 'mogen'?
zondag 7 februari 2021 om 10:36
Wat was er mis mee dan? Een koeli was in de taal van herkomst hetzelfde wat een kruier of sjouwer in Nederland was. In de tijd dat dat zinnetje ontstond, wemelde de Rotterdamse haven van sjouwers en stuwadoors die 10 uur per dag met 40 kilo op hun nek rondliepen om schepen in te laden of uit te laden.Minto schreef: ↑07-02-2021 10:30Toen ik op de basisschool zat, waren er 'tongbrekers' op het schoolplein. Moeilijke zinnen die je zo snel mogelijk moest uitspreken.
We leerden die niet van de juf op school, maar van elkaar.
Bijvoorbeeld: Leentje leerde Lotje lopen Langs de lange Lindelaan.
En ook: Op de koele kali liep een kale koelie met een kilo kali op zijn kale koeliekop.
Die laatste zin dreunde ik op, zonder ook maar een moment na te denken over de herkomst.
Ik hoop dat ik nu meer 'woke' ben.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 7 februari 2021 om 10:36
Het is de realiteit en het was mijn realiteit die jaren als kind. Beetje gek om dat 'vergoeilijken' te noemen. Ik vergoeilijk helemaal niks. Het was afschuwelijk. Ik zeg alleen dat het niet alleen een wit/zwart kwestie is, maar een veel breder fenomeen is, dat speelt over de gehele wereld.MadameJean schreef: ↑07-02-2021 10:10Heb je dit ondervonden toen je in ‘een Afrikaans land woonde? Of las je toen ook al veel Vrij Links? https://www.vrij-links.nl/artikelen/rac ... rimineert/ ze daar ook veel vrij links?; https://www.vrij-links.nl/artikelen/rac ... rimineert/
Bronvermelding is mss handig.
Daarbij lijk je met dit soort -unattributed- posts de boel te vergoeielijken obv van je persoonlijke ervaring en dat vind ik kwalijk.
anoniem_63ee21ca2f091 wijzigde dit bericht op 07-02-2021 11:02
0.12% gewijzigd
zondag 7 februari 2021 om 10:41
Kale kan ook niet meer, kwetsend. Of 'rooie' over iemand met rood haar. Blond mag dan ook niet meer bedenk ik me nu.
