Overig
alle pijlers
Het woord neger
zaterdag 6 februari 2021 om 15:13
Mijn partner zegt dat het woord neger niet meer van deze tijd is en dat het niet iets is wat mensen nu nog zeggen. Ook bepaalde collega's die zeggen dat ze het woord ook echt niet vinden kunnen en dat ze het woord zelf nóóit in de mond zouden nemen.... iets wat ik best wel knap vind. Gezien mijn ervaringen om de zoveel tijd op straat en op de middelbare school vooral, vind ik het toch knap dat het nu opeens niet meer kan.
Heb eerder het idee dat als ze bij mij zijn dat ze het niet zouden zeggen maar als ze over mij praten of als ik er niet bij ben het gewoon gebruiken. Heb daarbij wel mijn goede portie van racisme ervaren in dit land dus vandaar denk ik eigenlijk wel dat het woord neger net zo leuk is om te gebruiken voor een Nederlander als elk ander Nederlands woord.
Heb eerder het idee dat als ze bij mij zijn dat ze het niet zouden zeggen maar als ze over mij praten of als ik er niet bij ben het gewoon gebruiken. Heb daarbij wel mijn goede portie van racisme ervaren in dit land dus vandaar denk ik eigenlijk wel dat het woord neger net zo leuk is om te gebruiken voor een Nederlander als elk ander Nederlands woord.
zondag 7 februari 2021 om 19:22
en "Maarja, ik snap het... je bent blank. Ik had ook niet anders van je verwacht."
ik vertrouw zwarten sowieso niet echt. En dan doe ik nog mijn best om subtiel te blijven.
zondag 7 februari 2021 om 19:30
Je mag gerust "die flikker" zeggen. Of "die nicht". Of "die poot". Lig er geen seconde wakker van.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 7 februari 2021 om 19:36
Ik heb nooit gezegd dat ik wacht op een andere regering. Dit probleem oplossen is iets wat gewoonweg niet te doen is. De regering is zo corrupt als wat. En ze zullen er dan ook alles aan doen om aan de macht te blijven en de mensen laag houden die laag zijn. De mensen helpen wil ik niets dan liever doen. Maar ik weet ook wat voor een gevaren dat met zich mee kan brengen. Je moest eens weten hoeveel sociale leiders in colombia vermoord worden, de mensen die weten wat er veranderd moet worden. Ook vaak wel heel toevallig, als ze gesprek hebben gehad met de president over de nationale problemen. De mensen die weten waar het nou eigenlijk aan ligt. Misschien moet jij eens naar Colombia gaan en met de mensen praten, de arme mensen, de mensen uit de sloppenwijken. Vraag ze eens hoe goed ze geholpen worden door de regering, en al die goede doelen. Trouwens als je daar bent hoef je al met niemand te praten om erachter te komen hoe ongelijk het land eigenlijk is. Als jij denkt dat het zo makkelijk is, waarom probeer je het zelf niet?Minto schreef: ↑07-02-2021 19:18Ik heb even gegoogeld.
Mooi project 1.
Deze meneer is zelf geboren in Colombia.
Hij heeft initiatief genomen, samen met enkele familieleden.
Bijvoorbeeld voetbalvelden in sloppenwijken opknappen.
Hij geeft 10% van zijn inkomsten aan dit goede doel.
http://dannyhandsschilders.nl/goede-doelen-in-colombia/
Maar jij zit te wachten op een andere regering.
Die komt er niet hoor.
Mooi project 2.
Je adopteert twee of drie PlanInternational-kindjes in Colombia, samen met je partner.
Over een paar jaar ga je zo'n PlanInternational-project in Colombia bezoeken. En dan ben je tevreden dat je hebt bijgedragen.
https://www.planinternational.nl/actuee ... n-colombia
Ja maar, ja maar, ja maar... (hoor ik je al zeggen).
Caleña, iets doen is beter dan niets doen.
Concreet actie ondernemen is beter dan achterover leunen, wachten, afwachten totdat de regering/cultuur/rijkemensenhouding veranderen.
Met het planten van een boom maak ik geen einde aan het kastensysteem. Met geld doneren aan goede doelen, maak ik geen eind aan de paramilitairen die onschuldige burgers vermoorden. Met het bouwen van een school hebben de kinderen nog geen boeken om in te lezen en van te leren. Met het bouwen van mooie huizen voor de mensen daar, zijn ze niet veilig van de paramilitairen en de cartels.
zondag 7 februari 2021 om 19:40
Ja, ik snap dat je daar als witte Nederlander van in een stuip schiet als dat gezegd wordt. In het licht van wat ze verteld heeft is dit het resultaat van wat ze heeft meegemaakt. Trauma dus. En daarmee een ongezonde reactie (ipv dat ze zomaar dingen roept terwijl ze nul ervaring heeft met witte Nederlanders, terwijl witte Nederlandse racisten wel lopen te roeptoeteren over zwarte Nederlanders terwijl ze hier nooit mee in aanraking komen qua werk, familie, vrienden/kennissen kerk of wat dan ook, want 75% van Nederland is nog altijd wit)...
TO zou er echt goed aan doen om haar schrik en wantrouwen een plek te geven. Desnoods met hulp van buitenaf. Het is niet gezond om dat wat je is aangedaan nog eens te verlengen terwijl daar helemaal geen nieuwe aanleiding voor is.
zondag 7 februari 2021 om 19:42
zondag 7 februari 2021 om 19:55
Dat is toch gelinkt aan haar rotervaringen? Daarvan zeggen zwarte/gemixte mensen ook dat ze ermee aan de slag moet gaan omdat dit een destructieve manier is om mee verder te leven.
Trouwens. Dit topic gaat over racisten en mensen die willens en wetens zwarte mensen voor neger willen blijven uitmaken, terwijl het de geadresseerde zou moeten zijn die bepaalt hoe hij of zij geadresseerd wil worden. Hier gaan die witte Nederlanders kennelijk niet mee akkoord. Waarom verplaats je de aandacht? Ze zegt het toch niet zomaar als stelling, zo van 'ik vertrouw geen enkele blanke meer'. Ze geeft aan wat haar reactie is op haar ervaringen. Dat is heel wat anders dan hoe racisme werkt. Racisme is haat naar mensen toe die ongefundeerd is en komt vanuit een superioriteitsgevoel. Iets wat TO overduidelijk niet heeft!
zondag 7 februari 2021 om 19:59
Het overgrote deel van de poten in Nederland ligt hier wel wakker van, al dan niet met dichtgeslagen ogen en ondanks de hersenschudding. Het zijn haatdragende benamingen en ze worden nooit neutraal of positief uitgesproken. Weg ermee.
zondag 7 februari 2021 om 20:03
Als je ieder zinnetje één voor één gaat ontleden, klopt het wat je zegt. Maar het gaat om het geheel van wat ze schrijft in dit topic. Kort samengevat is dat: Blanken deugen niet en dat ze het het woord neger gebruiken, is daar een voorbeeld van.Abby83 schreef: ↑07-02-2021 19:55Dat is toch gelinkt aan haar rotervaringen? Daarvan zeggen zwarte/gemixte mensen ook dat ze ermee aan de slag moet gaan omdat dit een destructieve manier is om mee verder te leven.
Trouwens. Dit topic gaat over racisten en mensen die willens en wetens zwarte mensen voor neger willen blijven uitmaken, terwijl het de geadresseerde zou moeten zijn die bepaalt hoe hij of zij geadresseerd wil worden. Hier gaan die witte Nederlanders kennelijk niet mee akkoord. Waarom verplaats je de aandacht? Ze zegt het toch niet zomaar als stelling, zo van 'ik vertrouw geen enkele blanke meer'. Ze geeft aan wat haar reactie is op haar ervaringen. Dat is heel wat anders dan hoe racisme werkt. Racisme is haat naar mensen toe die ongefundeerd is en komt vanuit een superioriteitsgevoel. Iets wat TO overduidelijk niet heeft!
Natuurlijk mag zij dat vinden en dat daar vervelende ervaringen aan ten grondslag liggen is ook te begrijpen. Maar dat maakt het niet minder racistisch dan wanneer iemand zegt dat alle zwarten niet deugen door een nare ervaring. Als ik zou posten dat alle Marokkanen niet deugen omdat er wel eens een Marrokaan iets gestolen heeft, zou ik direct een maandban hebben.
Ik vind het heel vervelend dat TO deze ervaringen heeft gehad.
Ik vind het ook vervelend dat ze daardoor alle witte mensen over één kam scheert met de mensen die haar dat hebben aangedaan.
Op het gebruik van het woord neger heb ik ook gereageerd. TO verplaatst zelf de aandacht door haar uitspraken.
anoniem_402685 wijzigde dit bericht op 07-02-2021 20:08
0.77% gewijzigd
zondag 7 februari 2021 om 20:05
Ik heb wel plannen om de mensen te helpen in colombia. Wanneer ik ga hoop ik alles zo ver te hebben om de mensen zo goed mogelijk te helpen. Ik vind alleen dat het bijna niet te doen is, je kunt niet iedereen helpen. Dat is mijn probleem. Maar dat betekend niet dat ik niets zou doen. Daarbij mijn familie woont daar ook nog, het is niet alsof ik hen niet ondersteun. Maar het liefst help ik iedereen.Minto schreef: ↑07-02-2021 20:00Ik heb PlanInternational-kinderen geadopteerd. Die meisjes konden naar school toe.
Met ons bedrijf steunden we ook PlanInternational-kinderen .
Ik blijf erbij: iets doen is beter dan niets doen.
Ik beweer niet dat het makkelijk is om een heel land te verbeteren.
Ik beweer wèl dat je iets kan doen, ook vanuit Nederland, om een verbetering te brengen in één leven/ één gezin/ één dorp.
Maar daar sta jij niet voor open.
Je schrijft liever teksten op een forum dan dat je een plan maakt voor jouw concrete, positieve actie voor een land dat zoveel voor je betekent.
zondag 7 februari 2021 om 20:06
Geen idee wat je hiermee bedoelt. Ik zeg het duidelijk genoeg lijkt me?
Maar goed, voor jou nog een keer dan:
Als je dezelfde zinnen die TO schrijft over witte mensen, zou schrijven over gekleurde mensen, zou je al héél snel een ban te pakken hebben.
zondag 7 februari 2021 om 20:08
Okay. Maar dat is ook een ding he. Dat de mensen die ergens aan de knoppen zitten, te weinig kennis hebben waardoor ze allemaal rare dingen gaan doen waar helemaal niemand bij gebaat is en niemand (in ieder geval geen zwarte Nederlander) om heeft gevraagd.
Is dit dan een aanklacht tegen de kwaliteit van de (witte) ongeïnformeerde mods? Dat heeft dan toch helemaal niets te maken met TO?
zondag 7 februari 2021 om 20:12
Je kan als "kleine garnaal" wel degelijk iets bereiken. Kijk naar BLM, dat is begonnen met 3 vrouwen. Kijk naar de r/wallstreetbets van de afgelopen dagen waar kleine beleggers grote hedgefunds zware verliezen deden lijden. Of kijk naar die ene vleermuis die erin geslaagd is de wereld al een jaar lang plat te leggen (dat laatste is een slecht voorbeeld, dat geef ik toe 
) Maar TO, probeer dat ook te doen. Door zo'n meisje via Plan International naar school te laten gaan help jij misschien de volgende Malala of Greta doen opstaan.
) Maar TO, probeer dat ook te doen. Door zo'n meisje via Plan International naar school te laten gaan help jij misschien de volgende Malala of Greta doen opstaan.
zondag 7 februari 2021 om 20:15
Ik zei dat ik geen vertrouwen meer in ze heb. En dat ik klaar ben met ze. Daarbij mijn mening over blanken komt niet van 1 persoon. Dit is keer op keer gebeurd. Toen mijn wonden nog open waren, werd er weer in mijn wond gestoken.Cherim0ya schreef: ↑07-02-2021 20:03Als je ieder zinnetje één voor één gaat ontleden, klopt het wat je zegt. Maar het gaat om het geheel van wat ze schrijft in dit topic. Kort samengevat is dat: Blanken deugen niet en dat het gebruiken van het woord neger is daar een voorbeeld van.
Natuurlijk mag zij dat vinden en dat daar vervelende ervaringen aan ten grondslag liggen is ook te begrijpen. Maar dat maakt het niet minder racistisch dan wanneer iemand zegt dat alle zwarten niet deugen door een nare ervaring. Als ik zou posten dat alle Marokkanen niet deugen omdat er wel eens een Marrokaan iets gestolen heeft, zou ik direct een maandban hebben.
Ik vind het heel vervelend dat TO deze ervaringen heeft gehad.
Ik vind het ook vervelend dat ze daardoor alle witte mensen over één kam scheert met de mensen die haar dat hebben aangedaan.
Op het gebruik van het woord neger heb ik ook gereageerd. TO verplaatst zelf de aandacht door haar uitspraken.
zondag 7 februari 2021 om 20:20
Verdrietig om te lezen..
Ik hoop dat je die gevoelens gaat kunnen plaatsen en het vertrouwen terug vindt, zoveel pijn lijkt me ongezond.
Nou ja.. dat dus..
zondag 7 februari 2021 om 20:36
Haha. Nou, dan gaan we ons maar klaarmaken voor een nieuwe week. Welterusten!Minto schreef: ↑07-02-2021 20:31Ik begrijp dat je het liefst iedereen helpt.
Een idee voor jou. Wanneer je eenmaal naar Colombia gaat, dan vraag je aan de VIVA-redactie om een artikel over je project te schrijven.
Compleet met rekeningnummer in Nederland voor crowdfunding en een adres in Colombia om hulpgoederen naartoe te sturen.
Wedden dat VIVA-forummers je aanmoedigen en je project steunen?
You go, girl!
En zo heeft dit topic een positief, constructief einde gekregen.
* THE END *
zondag 7 februari 2021 om 21:23
Dat is niet het punt. Als ik zulke dingen out of the blue tegen jou of TO zou zeggen (dus zonder de context van dit topic), dan waren jullie uit de pan gevlogen. Jij hebt oogkleppen op voor de racistische uitspraken die TO doet, maar weet wel op elke slak zout te leggen van de blanken die hier schrijven. Je bent niet objectief. Je speelt gewoon met een bepaald team mee. Ikzelf vind het belangrijker om te kijken naar wát iemand zegt, en niet wie het zegt. Dus niet blank vs zwart. Maar racistisch vs niet - racistisch.Abby83 schreef: ↑07-02-2021 20:08Okay. Maar dat is ook een ding he. Dat de mensen die ergens aan de knoppen zitten, te weinig kennis hebben waardoor ze allemaal rare dingen gaan doen waar helemaal niemand bij gebaat is en niemand (in ieder geval geen zwarte Nederlander) om heeft gevraagd.
Is dit dan een aanklacht tegen de kwaliteit van de (witte) ongeïnformeerde mods? Dat heeft dan toch helemaal niets te maken met TO?
Toen TO dit topic opende was iedereen heel meelevend, nog steeds eigenlijk. Maar zij was ook degene die het onderwerp weer veranderde naar “de blanken”. Keer op keer. Zij is boos op racisme. Maar ze doet juist precies hetzelfde.
Dan kan jij het flauw vinden dat de blanken van onderwerp veranderen. Maar kijk eens naar wie het echt doet, namelijk TO. Er worden ook terechte opmerkingen gemaakt. Bijvoorbeeld waarom zwarte mensen elkaar wel regelmatig nigger noemen. Volgens mij was jij degene die daar een beetje gepikeerd op reageerde. Dat vind jij blijkbaar een erge reactie. Maar dat TO continu blijft herhalen wat er mis is met de blanken, vind jij dan weer ok. Snap je? Je speelt voor een team en niet voor wat er gezegd wordt. Dat is storend. Als je gepikeerd gaat zitten doen, doe dat dan op allebei de kanten. Ga niet selectief lezen.
Iemand schreef: als een zwart persoon zegt dat “neger” kwetsend is, stop er dan gewoon mee, accepteer het. Maar waarom geldt zoiets niet andersom? Als blanken hier zeggen het vervelend te vinden door hoe TO zich over ons uitlaat, waarom mag zij daar wel mee door gaan? Ik weet daarop wel het antwoord. Er is een bepaalde dynamiek ontstaan waarin blanken enorm op hun tenen moeten lopen, en zwarten wat meer het randje mogen opzoeken. Deze nieuwe dynamiek is een reactie op hoe het eerder was (andersom dus, de blanken die een grote bek hadden). Er mag best bewust nagedacht worden over deze dynamiek, en of dat wel de goede weg is.
