Overig
alle pijlers
Hoe doen veganisten dat?
maandag 7 oktober 2019 om 12:18
Hallo allemaal,
Ik zit toch met een aantal vragen waar ik het antwoord niet op kan vinden.
Veganisten zijn door zichzelf benoemde dierenvrienden die niets dierlijk willen eten, drinken en dragen, maar hoe zit dat dan?
Dragen veganisten alleen plastic schoeisel? Dragen veganisten alleen laboratorium gevogelde stoffen? En zo ja, hoe zit dat dan met hun ideeën over het milieu en de dieren die daar onder lijden?
Wat doen ze zodra hun plastic schoeisel niet draagbaar meer is of hun acryl, polyester of nylon kledingstuk bij de vodden moet?
Dragen veganisten alleen en alles van katoen en linnen?
Het zijn echt vragen die mij bezighouden, dus wie mij kan verlichten in deze ben ik zeer dankbaar, want ik heb graag mijn snappertje op orde.
Ik zit toch met een aantal vragen waar ik het antwoord niet op kan vinden.
Veganisten zijn door zichzelf benoemde dierenvrienden die niets dierlijk willen eten, drinken en dragen, maar hoe zit dat dan?
Dragen veganisten alleen plastic schoeisel? Dragen veganisten alleen laboratorium gevogelde stoffen? En zo ja, hoe zit dat dan met hun ideeën over het milieu en de dieren die daar onder lijden?
Wat doen ze zodra hun plastic schoeisel niet draagbaar meer is of hun acryl, polyester of nylon kledingstuk bij de vodden moet?
Dragen veganisten alleen en alles van katoen en linnen?
Het zijn echt vragen die mij bezighouden, dus wie mij kan verlichten in deze ben ik zeer dankbaar, want ik heb graag mijn snappertje op orde.
anoniem_64c64bf305ae7 wijzigde dit bericht op 07-10-2019 12:23
2.41% gewijzigd
maandag 7 oktober 2019 om 14:31
oh maar ik heb ook steeds meer oog voor zulke zaken, maar wat ik dan lastig vind (en probeer te snappen) is waarom ALLE honing dan dikke vette fout is omdat in amerika (en hier misschien ook) idioten zo met die bijen omgaan. Mijn vriendin heeft 2 bijenvolken waar ze bijna verliefd op is en die worden echt niet verbrand maar juist door de winter heen geholpen. Nu lust ik geen honing, maar er is dan toch niks mis met die honing?vanlippebiesterveld schreef: ↑07-10-2019 14:02Van honing wordt ook niet begrepen waarom veganisten dat niet gebruiken.
Een tijd geleden was er een documentaire om tv over honingproductie in Amerika.
Een bijenvolk wordt bij een bloeiende boomgaard geplaatst, bijen zitten volop op de honing en produceren veel honing. Niks mis mee toch?
Jawel, want als boomgaard uitgebloeid is en honing weggenomen is wordt het hele bijenvolk gewoon met de gasbrander verbrand. Weg bijenkolonie die gewoon door had kunnen leven. Er wordt ergens in een fabriek weer een kolonie gekweekt...... terwijl het zo slecht gaat met de bijen.
Ik begrijp veganisten eigenlijk steeds beter en heb respect voor ze.
Ik ben daarom niet prijsbewust als het om eten gaat. Honing van een echte imker, biologisch vlees met mate en liefst groente uit eigen tuin
en daar zou ik het graag beter begrijpen. want dat lukt mij niet. helaas is dat schijnbaar onmogelijk, want zelfs de, in mijn ogen, eerlijke manier van communiceren van TO wordt hierboven meteen neergeslagen...
en "goed" kun je het nooit doen. Katoen bijvoorbeeld. super milieubelastend en dan hebben we het nog niet over de werkomstandigheden van de mensen gehad.
neem je dan écht biologisch katoen (en niet halve nepperds als het Oeko keurmerk, maar écht biologisch) dan wordt op het meeste wel gelet, maar verdient de boer er weer niks aan omdat hij ipv 2, maar één oogst per jaar kan hebben etc. dus dat niemand 100% goed bezig kan zijn is mij helemaal helder. ik probeer alleen te begrijpen waarom als het ergens/op grote schaal erg mis gaat wat dan de motivatie is om iets helemaal uit te bannen. Zonder enig oordeel, ik zou het gewoon graag snappen
En doooooor!
maandag 7 oktober 2019 om 14:31
Mijn ervaring na jarenlang geen vlees eten: ik werd ziek
Ik eet nu (weinig) vlees
maandag 7 oktober 2019 om 14:34
maandag 7 oktober 2019 om 14:37
ik snap het inmiddels. het heeft niks met het welzijn van de kip an sich te maken, maar met het feit dat ze zo gefokt zijn dat ze gewoon eieren leggen ipv waar het voor hoort: voortplanting. bedankt!!vanlippebiesterveld schreef: ↑07-10-2019 14:10Nee veganisten eten niets van dieren, ook niet van dieren die het goed hebben. Een ei is namelijk niet gemaakt voor jou, maar voor de voortplanting.
Misschien moet je toch wat meer lezen over broeds worden en zijn. Ik heb zelf tussen de wilde kippen geleefd, deze waren op een industrieterrein gedumpt en konden echt kip zijn. Misschien moet je eens bij zo n groep gaan kijken en je ziet echt wel waarom deze van de leg zijn. Ze leggen alleen eieren om te gaan broeden.
Jouw kippen zitten opgesloten en zijn steeds hun eitjes kwijt, kunnen ook niet broers worden. Hoe goed jij ook vindt dat ze het hebben, als je ze de vrijheid zou geven, dan zouden ze echt een ander leven leiden........
mijn kippen (maar ik bepaal de norm niet
) zijn trouwens vrij en worden op geen enkele manier beperkt in hun bewegingsvrijheid. Ik heb een hok dat met een lichtsensor open en dicht gaat en ik ben erg blij dat ze dat gebruiken ivm de vele steenmarters hier, en ik voer ze bij, maar ze kunnen gaan waar ze willen. dat hekje van een meter is voor een kip totaal geen belemmering 
En doooooor!
maandag 7 oktober 2019 om 14:43
voor gedomesticeerde dieren gaat dat natuurlijk niet op.vanlippebiesterveld schreef: ↑07-10-2019 14:23Dieren zijn in het wild wel degelijk beter af.
De mens leeft in volledige vrijheid en kiest er zelf voor om in er beschermd huis te zitten. Daarmee gaat je vergelijking direct stuk
Je neemt de kip en konijn als voorbeeld terwijl deze het juist het slechtste hebben in de dierenindustrie........
Ja zeker kippen en konijnen hebben het beter in de vrije natuur! Zelfs die bij mensen in de tuin gehuisd zijn.
ik vind een konijn in een hokje niet tof en zielig, maar in de vrije natuur is zo'n konijn binnen een week dood over het algemeen.
ik lees hierboven over kippen die 2x per jaar een setje eieren legt. die zullen bestaan, maar de gedomesticeerde kippen die zijn zo gefokt dat ze vaker leggen. ook in vrijheid leggen legkippen gemiddeld 1 ei per dag en andere kippen ook een ei of 3 per week. als ik ze het bos in jaag gaan ze natuurlijk niet ineens niet meer leggen. op die eigenschappen is gefokt. en zeker bij legkippen vind ik dat heel heftig. Die zijn met een jaar of 3 echt op, terwijl een kip een jaar of 10 makkelijk moet kunnen halen. gewoon het lijf kapot omdat alles gemaakt is om eieren te leggen. ik vind dat heel zielig.
ik heb nu biologische vleeskippen in mijn tuin, maar hiervoor ook vaak kippen van 1,5 uit legschuren die anders geslacht zouden worden. die lopen nog 1 á 2 jaar bij mij, zien daar voor het eerst in hun leven daglicht en gras en zijn na een paar dagen weer helemaal kip (op de kaalheid na, dat duurt langer) maar je ziet ze aftakelen vanaf dat ze een jaar of 2 á 3 zijn. echt heel zielig hoe voor de consumptie die beesten kapot gefokt worden.
En doooooor!
maandag 7 oktober 2019 om 14:52
dan had ik het goed begrepen. helder! dank je!
En doooooor!
maandag 7 oktober 2019 om 14:52
Huh? Als in pukkels over je hele lijf? Diarree en overgeven?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 7 oktober 2019 om 14:53
Misschien té cynisch van me, maar de meeste dieren (uitgezonderd de huisdieren) die niet meer gebruikt zullen worden in de toekomst, zullen dan op de lijst met uitstervende dieren komen. Wie gaat koeien, kippen, schapen, etc nog voor de leuk houden ? Die dieren leven al eeuwen samen met mensen die ze houden, omdat ze nuttig zijn voor de mens. Dat het doorgeschoten is en de grootindustrie er een potje van maakt, ben ik het eens met de vegans. Maar een lokale koe van een keuterboer die de koe lokaal laat slachten, daar kan ik wel mee leven.
En nog eens cynisch: straks neemt de industrie de vleesvervangers over en zullen daar onder het mom van economische groei weer allerlei andere misstanden uit voortvloeien.
En nog eens cynisch: straks neemt de industrie de vleesvervangers over en zullen daar onder het mom van economische groei weer allerlei andere misstanden uit voortvloeien.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
maandag 7 oktober 2019 om 14:58
ik denk het niet want er zullen altijd verschillende mensen bestaan. jij (en ik ook trouwens) denkt bewust na en maakt op basis daarvan je keus waardoor je wel vlees eet, maar wel van een beest dat het goed gehad heeft bijvoorbeeld en een veganist doet dat niet.belgali schreef: ↑07-10-2019 14:53Misschien té cynisch van me, maar de meeste dieren (uitgezonderd de huisdieren) die niet meer gebruikt zullen worden in de toekomst, zullen dan op de lijst met uitstervende dieren komen. Wie gaat koeien, kippen, schapen, etc nog voor de leuk houden ? Die dieren leven al eeuwen samen met mensen die ze houden, omdat ze nuttig zijn voor de mens. Dat het doorgeschoten is en de grootindustrie er een potje van maakt, ben ik het eens met de vegans. Maar een lokale koe van een keuterboer die de koe lokaal laat slachten, daar kan ik wel mee leven.
En nog eens cynisch: straks neemt de industrie de vleesvervangers over en zullen daar onder het mom van economische groei weer allerlei andere misstanden uit voortvloeien.
doordat die verschillende groepen bestaan heb ik een beetje hoop dat de mega-vleesproductie die er nu is wel onderuit gaat en dat je dus een soort keuterboertjes vleesproductie krijgt waardoor de keus blijft, maar de beesten het goed hebben
En doooooor!
maandag 7 oktober 2019 om 14:58
Hear, hear!aikidoka schreef: ↑07-10-2019 13:28Inderdaad. Overigens ben ik geen veganist, eet geen vlees en nauwelijks vis. Maar niets zo irritant als mensen die willen checken of ik wel recht genoeg in de leer ben (leren schoenen of riem mag dan dus kennelijk niet). Niet doen. Ik ben geen heilige, ik maak afwegingen en keuzes. Ik wil best met iemand in gesprek, ik wil geen kruisverhoor of sollicitatiegesprek. En ja, als je daar al 27 jaar tegenaan loopt dan ben je dat echt wel zat hoor.
The impossible just takes a little longer.
maandag 7 oktober 2019 om 15:00
Waarom is dat tegenstrijdig? Het is juist het meest diervriendelijk én milieu bewuste wat je kan doen. Het vlees eten, het leer gebruiken. Zo gebruik je alles van het dier. En nee je hoeft geen kilo's vlees te eten maar met 1 koe kun je met een gezin een jaar doen.
Die ene koe heeft minder impact op het milieu dan al die ruimte en ontbossing die nodig is voor de soja en quinoa die dan met het vliegtuig of diesel voertuig hiernaartoe vervoert moet worden.
In mijn optiek is vega zéér tegenstrijdig en ondoordacht. Dat je geen dieren wil eten vanwege gezondheid of smaak moet iemand zelf weten. Maar dierenleed wordt ook veroorzaakt door de enorme velden voor granen die men dan wel gebruikt. Ook de vervuiling heeft impact op de dieren maar wel van alles eten wat niet hier groeit en dus wel je portie vervuiling veroorzaken.
En ondertussen maar blaten over dierenleed terwijl ze hun bordje quinoa linzen en avocado naar binnen werken.
maandag 7 oktober 2019 om 15:03
misschien in ontwikkelingslanden waar het economisch goed gaat? als de economie in een land opbloeit zie je dat aan de vleesconsumptie. dan kunnen "wij" (west-europeanen) minder gaan eten, maar in china bijvoorbeeld komt het juist op.consuelabananahammok schreef: ↑07-10-2019 15:01Hoewel het overigens ook gezien wordt als een hype, schijnen we gemiddeld meer vlees te zijn gaan eten.
Dat verbaasde mij wel, ik hoor juist steeds meer mensen om mij heen die kiezen om minder vlees te gaan consumeren.
En doooooor!
maandag 7 oktober 2019 om 15:04
Dan zit jij echt in een hele andere 'scene' dan ik. De mensen die ik ken, zijn juist veel relativerender. Zij weten ook wel dat je het nooit helemaal goed kunt doen en zijn ongeveer voortdurend aan het zoeken, aanpassen en twijfelen als het gaat om de beste keus voor dier en milieu. Tegelijkertijd maken ze er geen halszaak van. Voor 95% veganistisch leven is redelijk goed te doen, die laatste 5% maken het ingewikkeld.feow schreef: ↑07-10-2019 13:56De Vegans die ik ken voldoen exact aan de omschrijving van Pannenkoek waar jij vragend op reageert.
Enorm militant, gaan langs modezaken waar bont is, overvallen nertsenfokkerijen, diep in de kraakbeweging, tattoos met acab enz.
Die doen niet hun best, die hebben hun idealen en gaan daarvoor. En lachen hun billen uit hun broek om anderen die hun de les willen lezen met aanvullende principeeisen.
The impossible just takes a little longer.
maandag 7 oktober 2019 om 15:06
Nee dit gaat alleen over Nederland, de vleesconsumptie is ten opzichte van de twee voorgaande jaren weer iets gestegen.
maandag 7 oktober 2019 om 15:07
Dit dus! Je hebt echt een veel makkelijker leven als je je veganisme vóór je houdt.Snarky schreef: ↑07-10-2019 14:08Daarom kun je jezelf beter geen etiket opplakken.
Op het moment dat je jezelf vegetariër of veganist noemt, krijg je oeverloze discussies als je bepaalde dingen anders ziet dan mensen die strenger of losser in de leer zijn. Of gezeur van vleeseters die je willen 'ontmaskeren' omdat je een keer zondigt.
Ik leef in de praktijk voor een groot deel veganistisch, maar ik hou dat zo stil mogelijk omdat ik geen gezeik wil omdat ik mijn oude leren schoenen afdraag of in een hotel een plakje kaas of zelfs ham bij mijn ontbijtbuffet neem als er geen lekker alternatief is (bij wijze van spreken). Ik noem mezelf dus geen vegetariër en zeker geen veganist, hoewel ik vaak een stuk milieu- en diervriendelijker bezig ben dan bepaalde vegetariërs of veganisten die ik ken.
Er zou een woord moeten bestaan voor mensen die hun best doen voor de dieren en de planeet zonder direct volgens onwrikbare regels en geboden te willen leven.
The impossible just takes a little longer.
maandag 7 oktober 2019 om 15:07
Natuurlijk is er wel een keuze. Je kan ook gewoon aardappels van Hollandse bodem nemen en zelf chips maken.chocolol schreef: ↑07-10-2019 13:49Dit vind ik nou zo jammer, die vegans doen al zo hun best en dan wordt ze verweten dat ze naturel chips uit een plastic zak eten. In een ideale wereld zit zoiets niet in een plastic zak natuurlijk, maar je hebt niet overal invloed op. Het lijkt haast alsof men wil dat als je kiest voor een vegan levensstijl, dat je je dan ook maar af moet scheiden van de maatschappij. Want je mag ook al niet meer met de bus, maar overal heen lopen of fietsen gaat nou eenmaal ook niet altijd.
(Ik weet wel dat jij het waarschijnlijk niet slecht bedoelt hoor feow, maar het is wel iets wat ikzelf erg jammer vind. Alsof men er op uit is om je te veroordelen op keuzes die je maakt. Terwijl er soms geen keuze is.)
maandag 7 oktober 2019 om 15:09
Ja, minderen ten opzichte van 30 jaar geleden. Maar vroeger was het voor veel mensen heel normaal om maar een aantal keer per week vlees te eten. Of alleen vader dagelijks een stukje vlees.consuelabananahammok schreef: ↑07-10-2019 15:01Hoewel het overigens ook gezien wordt als een hype, schijnen we gemiddeld meer vlees te zijn gaan eten.
Dat verbaasde mij wel, ik hoor juist steeds meer mensen om mij heen die kiezen om minder vlees te gaan consumeren.
