Hoe is het er nu eigenlijk mee?
zondag 12 september 2010 om 19:35
... Met die hals-over-kop actie naar aanleiding van mijn schrijven in juli over de verjaardag van Sennah? Die zovelen in beweging zette, er ontstonden wilde plannen en ideeën, er waren bergen vragen; alles buitelde over elkaar heen. Uiteindelijk werd het topic zelfs op non-actief gezet.
Vandaag is Amar jarig en ik heb er niets meer over gehoord, op enkele berichtjes op hyves in het begin na.
Wat een afknapper is dat. Eerst komt er een berg ongevraagds op me af wat een hoop emoties oproept, en vervolgens zie of hoor ik er nooit meer iets van. Laat maar voortaan hoor, die betrokkenheid duurt blijkbaar maar enkele dagen.
(Iemand anders vroeg er ook al naar in het topic over 'Kom niet aan mijn kinderen', de verfilming van een ander boek, afgelopen week.)
Vandaag is Amar jarig en ik heb er niets meer over gehoord, op enkele berichtjes op hyves in het begin na.
Wat een afknapper is dat. Eerst komt er een berg ongevraagds op me af wat een hoop emoties oproept, en vervolgens zie of hoor ik er nooit meer iets van. Laat maar voortaan hoor, die betrokkenheid duurt blijkbaar maar enkele dagen.
(Iemand anders vroeg er ook al naar in het topic over 'Kom niet aan mijn kinderen', de verfilming van een ander boek, afgelopen week.)
Alles is mooi wanneer het echt is - Sara Kroos
zondag 12 september 2010 om 20:04
Wat een rotdag voor jou Elmervrouw
Gefeliciteerd met Amar, ik kan me niet eens voorstellen hoe het moet zijn om hem en je dochter niet bij je te hebben. Kan me wel voorstellen dat je extra teleurgesteld bent op deze dag.
Ik denk wel dat de mensen die er toen mee bezig waren (ik weet niet wie dat waren, heb het topic alleen in het begin voorbij zien komen) het wel op willen pakken. Wellicht is er iets in de communicatie mis gegaan, dachten zij dat je het niet wilde. Of misschien lieten ze zich inderdaad meeslepen en zakte het initiatief toen weg, maar ik denk echt dat ze het weer op zouden willen pakken.
Sterkte nog vandaag (en niet alleen vandaag natuurlijk)
Gefeliciteerd met Amar, ik kan me niet eens voorstellen hoe het moet zijn om hem en je dochter niet bij je te hebben. Kan me wel voorstellen dat je extra teleurgesteld bent op deze dag.
Ik denk wel dat de mensen die er toen mee bezig waren (ik weet niet wie dat waren, heb het topic alleen in het begin voorbij zien komen) het wel op willen pakken. Wellicht is er iets in de communicatie mis gegaan, dachten zij dat je het niet wilde. Of misschien lieten ze zich inderdaad meeslepen en zakte het initiatief toen weg, maar ik denk echt dat ze het weer op zouden willen pakken.
Sterkte nog vandaag (en niet alleen vandaag natuurlijk)
zondag 12 september 2010 om 20:05
Ik geloof 1 ding wel. Namelijk dat het niet de opzet is van dit topic om nou onderling een potje te gaan lopen "viswijven".
Zoals iemand anders ook aangaf, ik ben kennelijk niet de enige die het stoppen van dit topic destijds als een pauze ziet.
Dus nogmaals, heel concreet, zou je nog iets willen Elmervrouw? Geef het aan!
Zoals iemand anders ook aangaf, ik ben kennelijk niet de enige die het stoppen van dit topic destijds als een pauze ziet.
Dus nogmaals, heel concreet, zou je nog iets willen Elmervrouw? Geef het aan!
zondag 12 september 2010 om 20:05
quote:Bianca40 schreef op 12 september 2010 @ 20:01:
[...]
Dat is een goed plan en dat ga ik dan ook maar doen. Ik merk namelijk dat ik me nogal aangesproken voel en ik eigenlijk heb ik helemaal geen zin om me boos te maken of me te moeten verdedigen.
Fijn....je hebt werkelijk geen idee hoe EV zich voelt!
En in bovenstaande quote heb je het enkel over jezelf, en dat is nu juist JOU probleem, hier in dit topic.
[...]
Dat is een goed plan en dat ga ik dan ook maar doen. Ik merk namelijk dat ik me nogal aangesproken voel en ik eigenlijk heb ik helemaal geen zin om me boos te maken of me te moeten verdedigen.
Fijn....je hebt werkelijk geen idee hoe EV zich voelt!
En in bovenstaande quote heb je het enkel over jezelf, en dat is nu juist JOU probleem, hier in dit topic.
zondag 12 september 2010 om 20:05
quote:Elmervrouw schreef op 12 september 2010 @ 20:03:
. Ik ben gewoon teleurgesteld, blijgemaakt met een dooie mus, zo voelt het, en ik ga nu weg van het forum omdat ik me weer zit op te fokken en het zo alsnog wel een kutdag gaat worden.
Ik zie het morgen wel weer.daar was je toen ook al bang voor.. dat het een dooie mus zou worden.
. Ik ben gewoon teleurgesteld, blijgemaakt met een dooie mus, zo voelt het, en ik ga nu weg van het forum omdat ik me weer zit op te fokken en het zo alsnog wel een kutdag gaat worden.
Ik zie het morgen wel weer.daar was je toen ook al bang voor.. dat het een dooie mus zou worden.
zondag 12 september 2010 om 20:07
quote:Elmervrouw schreef op 12 september 2010 @ 20:03:
Het gaat er mij over dat ik een hoop op mijn dak kreeg waar ik niet om gevraagd had. Ik schreef gewoon alleen maar over mijn dochter en toen ik een paar uur later weer hier was, zag ik ineens een overweldigend groot topic.
Ik snap ook wel dat jullie net zo min iets kunnen als ik, die al heel veel geprobeerd heeft. Daar ben ik na bijna acht jaar realistisch genoeg in.
Schuif het dan niet af op dat het vandaag een kutdag zou zijn, toevallig ben ik vandaag aardig rustig. Ik ben gewoon teleurgesteld, blijgemaakt met een dooie mus, zo voelt het, en ik ga nu weg van het forum omdat ik me weer zit op te fokken en het zo alsnog wel een kutdag gaat worden.
Ik zie het morgen wel weer.Dat is jouw visie. Dan ben ik maar de "boosdoener", maar niemand heeft ooit bedoeld jou blij te maken met een dooie mus. Althans, laat ik voor mezelf spreken. Waarom reageer je dan niet serieus op de voorstellen die je nu gedaan worden? Waarom wil je niet toegeven dat je het topic destijds even wilde laten bezinken?
Het gaat er mij over dat ik een hoop op mijn dak kreeg waar ik niet om gevraagd had. Ik schreef gewoon alleen maar over mijn dochter en toen ik een paar uur later weer hier was, zag ik ineens een overweldigend groot topic.
Ik snap ook wel dat jullie net zo min iets kunnen als ik, die al heel veel geprobeerd heeft. Daar ben ik na bijna acht jaar realistisch genoeg in.
Schuif het dan niet af op dat het vandaag een kutdag zou zijn, toevallig ben ik vandaag aardig rustig. Ik ben gewoon teleurgesteld, blijgemaakt met een dooie mus, zo voelt het, en ik ga nu weg van het forum omdat ik me weer zit op te fokken en het zo alsnog wel een kutdag gaat worden.
Ik zie het morgen wel weer.Dat is jouw visie. Dan ben ik maar de "boosdoener", maar niemand heeft ooit bedoeld jou blij te maken met een dooie mus. Althans, laat ik voor mezelf spreken. Waarom reageer je dan niet serieus op de voorstellen die je nu gedaan worden? Waarom wil je niet toegeven dat je het topic destijds even wilde laten bezinken?
zondag 12 september 2010 om 20:07
quote:Veronicas schreef op 12 september 2010 @ 19:58:
Ik lees en leef wel degelijk mee. Maar had, kennelijk niet als enige, begrepen dat jij zelf die mediastilte wilde. In ieder geval verzocht had om dat ene topic op non-actief te zetten.
Hoi EV, zo heb ik het toentertijd ook begrepen (misschien kan het topic nog tevoorschijn worden getoverd?). Nog regelmatig gekeken of er een update was. Ook begrepen dat jij zou aangeven of je dingen wilde en hoe je dat dan wilde. Heb dat uiteraard gerespecteerd.
Ik vind het jammer dat je zo teleurgesteld bent maar ik weet zeker dat wanneer jij nu een GO geeft er nog steeds van alles in gang gezet wordt.
Gefeliciteerd met Amar!
Ik lees en leef wel degelijk mee. Maar had, kennelijk niet als enige, begrepen dat jij zelf die mediastilte wilde. In ieder geval verzocht had om dat ene topic op non-actief te zetten.
Hoi EV, zo heb ik het toentertijd ook begrepen (misschien kan het topic nog tevoorschijn worden getoverd?). Nog regelmatig gekeken of er een update was. Ook begrepen dat jij zou aangeven of je dingen wilde en hoe je dat dan wilde. Heb dat uiteraard gerespecteerd.
Ik vind het jammer dat je zo teleurgesteld bent maar ik weet zeker dat wanneer jij nu een GO geeft er nog steeds van alles in gang gezet wordt.
Gefeliciteerd met Amar!
zondag 12 september 2010 om 20:09
quote:Elmervrouw schreef op 12 september 2010 @ 19:51:
Nou ja, laat ook maar.
Ik word blijkbaar verkeerd begrepen.
Helemaal niet laat ook maar!!!
Ben jij gek, je bent teleurgesteld want er zijn verwachtingen opgewekt en kennelijk niet waar gemaakt.
Dat in een gevoelige zaak als deze mag zeker pijnlijk zijn.Ik begrijp het ook dat op de dag van Amar's verjaardag juist de teleurstelling extra hard aankomt.
Ik begrijp dat forummers die alleen voor de schermen betrokken zijn geweest gedacht hebben dat het Off-line halen (weliswaar niet op je eigen verzoek) iets was waar jij achter de schermen over verder zou praten met de initiatiefnemers en zou besluiten het weer terug te plaatsten, dan wel het initiatief door te zetten. Dat er voor de schermen stilte blijft geeft dan wel de aanname dat jij het liever niet op deze manier zag.
Maar ik begrijp dus dat er helemaal niet meer met jou gepraat is?
Er achter de schermen geen verder initiatief is geweest?
Dat is niet oke.
Nou ja, laat ook maar.
Ik word blijkbaar verkeerd begrepen.
Helemaal niet laat ook maar!!!
Ben jij gek, je bent teleurgesteld want er zijn verwachtingen opgewekt en kennelijk niet waar gemaakt.
Dat in een gevoelige zaak als deze mag zeker pijnlijk zijn.Ik begrijp het ook dat op de dag van Amar's verjaardag juist de teleurstelling extra hard aankomt.
Ik begrijp dat forummers die alleen voor de schermen betrokken zijn geweest gedacht hebben dat het Off-line halen (weliswaar niet op je eigen verzoek) iets was waar jij achter de schermen over verder zou praten met de initiatiefnemers en zou besluiten het weer terug te plaatsten, dan wel het initiatief door te zetten. Dat er voor de schermen stilte blijft geeft dan wel de aanname dat jij het liever niet op deze manier zag.
Maar ik begrijp dus dat er helemaal niet meer met jou gepraat is?
Er achter de schermen geen verder initiatief is geweest?
Dat is niet oke.
zondag 12 september 2010 om 20:10
quote:Elmervrouw schreef op 12 september 2010 @ 20:03:
Het gaat er mij over dat ik een hoop op mijn dak kreeg waar ik niet om gevraagd had. Ik schreef gewoon alleen maar over mijn dochter en toen ik een paar uur later weer hier was, zag ik ineens een overweldigend groot topic.
Ik snap ook wel dat jullie net zo min iets kunnen als ik, die al heel veel geprobeerd heeft. Daar ben ik na bijna acht jaar realistisch genoeg in.
Schuif het dan niet af op dat het vandaag een kutdag zou zijn, toevallig ben ik vandaag aardig rustig. Ik ben gewoon teleurgesteld, blijgemaakt met een dooie mus, zo voelt het, en ik ga nu weg van het forum omdat ik me weer zit op te fokken en het zo alsnog wel een kutdag gaat worden.
Ik zie het morgen wel weer.
Ik snap dat het voor jou moeilijk kan zijn geweest om ineens zoveel aandacht te krijgen waar je misschien niet op zat te wachten.
Maar ik hoop dat je ook de goedbedoelde intenties van dat topic hebt kunnen beleven. Want het was misschien ondoordacht maar daarom niet minder goedbedoeld.
Mensen wilden jou graag steunen omdat ze met je meeleefden. Mensen vinden het over het algemeen moeilijk om zoiets mee te beleven maar niets te kunnen doen.
Ik denk dat vanuit die intenties dat topic werd gestart; iets willen doen, concreet.
Later in dat topic werd duidelijk dat dat allemaal niet zo makkelijk is als het leek.
Daarna is er blijkbaar een soort miscommunicatie ontstaan waarbij de forummers het idee kregen dat jij geen prijs meer stelde op dit soort aandacht.
Dus volgens mij is het allemaal goed bedoelt maar voor jou minder goed overgekomen. Dat wil niet zeggen dat die goede intenties er niet waren!
Ik hoop dat je je toch ook enigszins gesteund kunt voelen met het feit dat er werkelijk mensen waren en zijn, die met je meeleven en graag iets concreet voor je willen betekenen.
Want volgens mij is dat wel echt zo.
Het gaat er mij over dat ik een hoop op mijn dak kreeg waar ik niet om gevraagd had. Ik schreef gewoon alleen maar over mijn dochter en toen ik een paar uur later weer hier was, zag ik ineens een overweldigend groot topic.
Ik snap ook wel dat jullie net zo min iets kunnen als ik, die al heel veel geprobeerd heeft. Daar ben ik na bijna acht jaar realistisch genoeg in.
Schuif het dan niet af op dat het vandaag een kutdag zou zijn, toevallig ben ik vandaag aardig rustig. Ik ben gewoon teleurgesteld, blijgemaakt met een dooie mus, zo voelt het, en ik ga nu weg van het forum omdat ik me weer zit op te fokken en het zo alsnog wel een kutdag gaat worden.
Ik zie het morgen wel weer.
Ik snap dat het voor jou moeilijk kan zijn geweest om ineens zoveel aandacht te krijgen waar je misschien niet op zat te wachten.
Maar ik hoop dat je ook de goedbedoelde intenties van dat topic hebt kunnen beleven. Want het was misschien ondoordacht maar daarom niet minder goedbedoeld.
Mensen wilden jou graag steunen omdat ze met je meeleefden. Mensen vinden het over het algemeen moeilijk om zoiets mee te beleven maar niets te kunnen doen.
Ik denk dat vanuit die intenties dat topic werd gestart; iets willen doen, concreet.
Later in dat topic werd duidelijk dat dat allemaal niet zo makkelijk is als het leek.
Daarna is er blijkbaar een soort miscommunicatie ontstaan waarbij de forummers het idee kregen dat jij geen prijs meer stelde op dit soort aandacht.
Dus volgens mij is het allemaal goed bedoelt maar voor jou minder goed overgekomen. Dat wil niet zeggen dat die goede intenties er niet waren!
Ik hoop dat je je toch ook enigszins gesteund kunt voelen met het feit dat er werkelijk mensen waren en zijn, die met je meeleven en graag iets concreet voor je willen betekenen.
Want volgens mij is dat wel echt zo.
zondag 12 september 2010 om 20:15
quote:Evidenza schreef op 12 september 2010 @ 20:05:
Elmervrouw, misschien is het verstandig om niet vandaag ( want ik neem aan dat je vrij emotioneel bent) zo'n topic te starten?
Want ik zie er eerlijk gezegd niks goeds uit voort komen. Het vorige topic eindigde niet goed, en dit topic begin je nu zelf redelijk verwijtend.
Misschien is het heel verstandig eerst voor jezelf te formuleren wat jij denkt dat er nog gedaan kán worden, voordat de forumhysterie vol goede bedoelingen weer losbarst, en waar jij toch niks aan hebt.
Want eerlijk gezegd, en dat zei ik de vorige keer ook al, denk ik niet dat je iets aan forumhulp hebt in deze situatie. Tenzij je een duidelijke hulpvraag hebt en er toevallig experts op het forum zitten en bereid zijn mee te denken.
Succes vandaag vrouw.
Eens met Evi.
Ik was er al bang voor toen destijds de emotionele massa-actie voor EV op gang kwam dat er niets concreets uit voort kon komen, want die macht en kennis hebben we niet, tenzij we dit rationeel en zakelijk kunnen benaderen en echte hulp kunnen bieden.
Dus EV ik begrijp je boosheid en teleurstelling door deze actie en het onbevredigende resultaat helemaal, maar neem het de forummers niet al te kwalijk. Ze wilden graag helpen en raakten wat over- enthousiast.
Elmervrouw, misschien is het verstandig om niet vandaag ( want ik neem aan dat je vrij emotioneel bent) zo'n topic te starten?
Want ik zie er eerlijk gezegd niks goeds uit voort komen. Het vorige topic eindigde niet goed, en dit topic begin je nu zelf redelijk verwijtend.
Misschien is het heel verstandig eerst voor jezelf te formuleren wat jij denkt dat er nog gedaan kán worden, voordat de forumhysterie vol goede bedoelingen weer losbarst, en waar jij toch niks aan hebt.
Want eerlijk gezegd, en dat zei ik de vorige keer ook al, denk ik niet dat je iets aan forumhulp hebt in deze situatie. Tenzij je een duidelijke hulpvraag hebt en er toevallig experts op het forum zitten en bereid zijn mee te denken.
Succes vandaag vrouw.
Eens met Evi.
Ik was er al bang voor toen destijds de emotionele massa-actie voor EV op gang kwam dat er niets concreets uit voort kon komen, want die macht en kennis hebben we niet, tenzij we dit rationeel en zakelijk kunnen benaderen en echte hulp kunnen bieden.
Dus EV ik begrijp je boosheid en teleurstelling door deze actie en het onbevredigende resultaat helemaal, maar neem het de forummers niet al te kwalijk. Ze wilden graag helpen en raakten wat over- enthousiast.
zondag 12 september 2010 om 20:19
Elmervrouw, ik was niet iemand met ideeën, maar ik had zoiets van; als er een plan is, dan doe ik mee met mailen naar de personen die we willen bereiken.
Wat ik me kan herinneren verder is dat een aantal mensen zeiden dat het topic beter verder kon achter de schermen vanwege de veiligheid van je kinderen.
Ik denk dat er een heleboel mensen (zoals ik) in de startblokken zitten om mee te kunnen doen met de acties als er een GO is van jou, en er echt een definitief plan is. Ik kan me je teleurstelling erg goed voorstellen
Bij deze wil ik de initiatiefnemers van het vorige topic dan ook oproepen met iets concreets te komen. Ik geloof nog steeds in de kracht van internet en dat we met een grote groep echt wel wat kunnen bereiken.
Gefeliciteerd met de verjaardag van je prachtige zoon Amar
Wat ik me kan herinneren verder is dat een aantal mensen zeiden dat het topic beter verder kon achter de schermen vanwege de veiligheid van je kinderen.
Ik denk dat er een heleboel mensen (zoals ik) in de startblokken zitten om mee te kunnen doen met de acties als er een GO is van jou, en er echt een definitief plan is. Ik kan me je teleurstelling erg goed voorstellen
Bij deze wil ik de initiatiefnemers van het vorige topic dan ook oproepen met iets concreets te komen. Ik geloof nog steeds in de kracht van internet en dat we met een grote groep echt wel wat kunnen bereiken.
Gefeliciteerd met de verjaardag van je prachtige zoon Amar
Stressed is just desserts spelled backwards
zondag 12 september 2010 om 20:19
Ik begrijp niet dat er mensen zijn die nu geirriteerd raken door Ev haar topic en dat ze zich uit.
Waarom ben je in vredesnaam op je tenen getrapt als iemand te kennen geeft, ik ben teleurgesteld en daar ben ik even boos over of verdrietig.
Moet je werkelijk jezelf op de borst blijven kloppen dat je het allemaal goed bedoelde?
Hoe dan ook, het heeft niet goed uitgepakt, opzet of niet maar daar is geen borstklopperij meer aan te pas te komen.
Ev zit met een rotgevoel, en dat neemt "we bedoelde het goed "niet weg.Want hoe goed men alles kan bedoelen, is geen excuus om maar niet te beseffen dat het niet oke is voor Ev, laat staan dan maar verontwaardigd te zijn als ze daar wat van zegt.
Waarom ben je in vredesnaam op je tenen getrapt als iemand te kennen geeft, ik ben teleurgesteld en daar ben ik even boos over of verdrietig.
Moet je werkelijk jezelf op de borst blijven kloppen dat je het allemaal goed bedoelde?
Hoe dan ook, het heeft niet goed uitgepakt, opzet of niet maar daar is geen borstklopperij meer aan te pas te komen.
Ev zit met een rotgevoel, en dat neemt "we bedoelde het goed "niet weg.Want hoe goed men alles kan bedoelen, is geen excuus om maar niet te beseffen dat het niet oke is voor Ev, laat staan dan maar verontwaardigd te zijn als ze daar wat van zegt.
zondag 12 september 2010 om 20:22
zondag 12 september 2010 om 20:23
quote:Mazou schreef op 12 september 2010 @ 20:10:
[...]Mensen wilden jou graag steunen omdat ze met je meeleefden. Mensen vinden het over het algemeen moeilijk om zoiets mee te beleven maar niets te kunnen doen.
Het treurige van goedbedoelde acties is dat het inderdaad vaak daar om draait: de behoefte van de hulpbieders. Mensen vinden het akelig om te zien dat anderen in de shit zitten (ziekte, ongeluk, en wat er ook maar aan ellende is) en hebben dan de behoefte om een goede daad te doen.
Dat is best lief, maar niet altijd handig.
Het haalt een heleboel overhoop, heel veel emoties, en het slachtoffer in kwestie schiet er niet altijd iets mee op. Je loopt het risico dat de hulpactie voornamelijk in de behoefte van de "hulpgevers" voorziet, in plaats van de hoofdpersoon verder te helpen. Omdat die hulpgevers dolgraag iets willen doen in plaats van machteloos aan de kant te zitten, en er dan achter komen dat ze weinig kúnnen doen.
Ik ken EV's situatie nauwelijks en ben hier niet bij betrokken geweest, maar ik heb iets vergelijkbaars wel gehoord van mensen die ernstig ziek waren. Ineens werden ze overspoeld met emotionele initiatieven van omstanders die zélf behoefte hadden om uiting te geven aan hun verdriet, maar waar de zieke alleen maar uitgeput van raakte.
Bovendien werd de zieke geacht ook nog dankbaar te zijn voor die aandacht. Iets dergelijks zie ik nu ook gebeuren: EV wordt geacht blij te zijn met de goede intenties ipv gefrustreerd te zijn.
Ik vind het heel lief als mensen proberen hulpacties in gang te zetten, maar het is niet altijd even doordacht.
[...]Mensen wilden jou graag steunen omdat ze met je meeleefden. Mensen vinden het over het algemeen moeilijk om zoiets mee te beleven maar niets te kunnen doen.
Het treurige van goedbedoelde acties is dat het inderdaad vaak daar om draait: de behoefte van de hulpbieders. Mensen vinden het akelig om te zien dat anderen in de shit zitten (ziekte, ongeluk, en wat er ook maar aan ellende is) en hebben dan de behoefte om een goede daad te doen.
Dat is best lief, maar niet altijd handig.
Het haalt een heleboel overhoop, heel veel emoties, en het slachtoffer in kwestie schiet er niet altijd iets mee op. Je loopt het risico dat de hulpactie voornamelijk in de behoefte van de "hulpgevers" voorziet, in plaats van de hoofdpersoon verder te helpen. Omdat die hulpgevers dolgraag iets willen doen in plaats van machteloos aan de kant te zitten, en er dan achter komen dat ze weinig kúnnen doen.
Ik ken EV's situatie nauwelijks en ben hier niet bij betrokken geweest, maar ik heb iets vergelijkbaars wel gehoord van mensen die ernstig ziek waren. Ineens werden ze overspoeld met emotionele initiatieven van omstanders die zélf behoefte hadden om uiting te geven aan hun verdriet, maar waar de zieke alleen maar uitgeput van raakte.
Bovendien werd de zieke geacht ook nog dankbaar te zijn voor die aandacht. Iets dergelijks zie ik nu ook gebeuren: EV wordt geacht blij te zijn met de goede intenties ipv gefrustreerd te zijn.
Ik vind het heel lief als mensen proberen hulpacties in gang te zetten, maar het is niet altijd even doordacht.
zondag 12 september 2010 om 20:25
Iry, ik denk dat mensen hier geïrriteerd raken omdat iedereen de beste bedoelingen in het topic had. Wat ik mij nog kan herinneren is dat het topic offline is gehaald omdat een aantal forummers individueel al aan de slag gingen en dat niet de bedoeling was..eerst wilde men weten wat EV er zelf van vond en wat er gedaan kon worden zonder de veiligheid van de kinderen in gevaar te brengen. Daarna is, volgens mij, op verzoek van EV het topic offline gehaald om het allemaal te laten bezinken..
EV,
Gefeliciteerd en vervelend dat je er zo teleurgesteld bent.
EV,
Gefeliciteerd en vervelend dat je er zo teleurgesteld bent.