Overig
alle pijlers
Hond is aangevallen en nu heel bang
woensdag 23 december 2020 om 11:06
Hee mede forummers! Ik heb een vraag.
Eerst even kort wat informatie:
Wij hebben een hondje uit het buitenland (wij woonden daar zelf en hij is als 6 weken oude pup aan komen lopen.) Het is een lieverd maar wel echt een mens-georienteerde hond. Dat komt met name omdat wij tijdens zijn hele pup-periode in lockdown hebben gezeten en zelfs de hond niet uit mochten laten (nee dit was niet in NL). Toen dit wel weer mocht is hij 3 keer in een korte periode door honden (tot bloedens toe!) en daardoor moet hij echt niets van honden hebben. Uit onzekerheid gaat hij heel lelijk doen. Dit trainen we (heel rustig, hij geeft goed zijn tempo en grenzen aan) wel met hem. Maar uiteraard gaat dit langzaam.
Toen hij +/- 9 maand was zijn wij terug naar NL gekomen. Deze vliegreis heeft natuurlijk heel veel gevraagd van onze hond. Het heeft dan ook zeker een paar maanden geduurd voordat hij weer een beetje goed in zijn vel zat en nu pakken we het trainen met andere honden tolereren ook weer op. Hij hoeft van ons geen dikke vrienden te zijn met alle honden. Maar het zou fijn zijn als hij gewoon rustig kan blijven, met name voor zichzelf, als er een andere hond langs loopt. Wij hebben onze hond altijd aan de lijn als we hem uitlaten om escalaties te voorkomen natuurlijk.
Nu gingen wij deze week onze hond uitlaten en kwamen vanuit het donker 2 grote herders op hem afrennen, al grommend. Onze hond sloeg ook aan en het escaleerde heel snel. Ik ben uiteindelijk door 1 van deze herders in mijn been gebeten toen ik er tussen ging staan. Ik weet dat dit het risico is en neem de herders dan ook niet kwalijk, dit gebeurde in het moment en ik ben niet "bewust" aangevallen oid. Maar omdat onze hond natuurlijk vast zat konden wij ook geen kant met hem op. Hem losmaken was geen optie want 1) hij is dan weg en dan hebben we een veel groter probleem en 2) er zaten 2 grote honden achter hem aan dus dat zou de boel niet oplossen. Onze hond is ongeveer een middenmaatje +/- 30kg. Dat was dus een groot verschil.
Afijn, nu merken wij dat als wij onze hond in de avond uitlaten dat hij zo bang is in het donker. Hij durft eigenlijk niet op het gras te lopen en wil het liefst van lantaarnpaal naar lantaarnpaal lopen. Hij zoekt het steeds zo op dat hij tussen mij en mijn man in loopt zodat hij "veilig" is. Nu willen we er ook een expert naar laten kijken maar zeker met de feestdagen in het vizier zijn die wachttijden best aanzienlijk. En ik wil mijn hond natuurlijk niet al die tijd in de stress hebben. Als wij met hem het gras op lopen zodat hij niet alleen op het gras is zegmaar staat hij dat kort toe maar daarna wil hij eigenlijk direct weer midden op de weg/stoep lopen.
Heeft iemand hier misschien ervaring mee en tips voor ons? Ik wil deze angsten namelijk zo snel mogelijk aanpakken zodat hij hier geen blijvende problemen aan over houd. Als dat lukt.
Eerst even kort wat informatie:
Wij hebben een hondje uit het buitenland (wij woonden daar zelf en hij is als 6 weken oude pup aan komen lopen.) Het is een lieverd maar wel echt een mens-georienteerde hond. Dat komt met name omdat wij tijdens zijn hele pup-periode in lockdown hebben gezeten en zelfs de hond niet uit mochten laten (nee dit was niet in NL). Toen dit wel weer mocht is hij 3 keer in een korte periode door honden (tot bloedens toe!) en daardoor moet hij echt niets van honden hebben. Uit onzekerheid gaat hij heel lelijk doen. Dit trainen we (heel rustig, hij geeft goed zijn tempo en grenzen aan) wel met hem. Maar uiteraard gaat dit langzaam.
Toen hij +/- 9 maand was zijn wij terug naar NL gekomen. Deze vliegreis heeft natuurlijk heel veel gevraagd van onze hond. Het heeft dan ook zeker een paar maanden geduurd voordat hij weer een beetje goed in zijn vel zat en nu pakken we het trainen met andere honden tolereren ook weer op. Hij hoeft van ons geen dikke vrienden te zijn met alle honden. Maar het zou fijn zijn als hij gewoon rustig kan blijven, met name voor zichzelf, als er een andere hond langs loopt. Wij hebben onze hond altijd aan de lijn als we hem uitlaten om escalaties te voorkomen natuurlijk.
Nu gingen wij deze week onze hond uitlaten en kwamen vanuit het donker 2 grote herders op hem afrennen, al grommend. Onze hond sloeg ook aan en het escaleerde heel snel. Ik ben uiteindelijk door 1 van deze herders in mijn been gebeten toen ik er tussen ging staan. Ik weet dat dit het risico is en neem de herders dan ook niet kwalijk, dit gebeurde in het moment en ik ben niet "bewust" aangevallen oid. Maar omdat onze hond natuurlijk vast zat konden wij ook geen kant met hem op. Hem losmaken was geen optie want 1) hij is dan weg en dan hebben we een veel groter probleem en 2) er zaten 2 grote honden achter hem aan dus dat zou de boel niet oplossen. Onze hond is ongeveer een middenmaatje +/- 30kg. Dat was dus een groot verschil.
Afijn, nu merken wij dat als wij onze hond in de avond uitlaten dat hij zo bang is in het donker. Hij durft eigenlijk niet op het gras te lopen en wil het liefst van lantaarnpaal naar lantaarnpaal lopen. Hij zoekt het steeds zo op dat hij tussen mij en mijn man in loopt zodat hij "veilig" is. Nu willen we er ook een expert naar laten kijken maar zeker met de feestdagen in het vizier zijn die wachttijden best aanzienlijk. En ik wil mijn hond natuurlijk niet al die tijd in de stress hebben. Als wij met hem het gras op lopen zodat hij niet alleen op het gras is zegmaar staat hij dat kort toe maar daarna wil hij eigenlijk direct weer midden op de weg/stoep lopen.
Heeft iemand hier misschien ervaring mee en tips voor ons? Ik wil deze angsten namelijk zo snel mogelijk aanpakken zodat hij hier geen blijvende problemen aan over houd. Als dat lukt.
woensdag 23 december 2020 om 12:26
De roedeltheorie is achterhaald, maar mijn ervaring is toch echt dat “de leiding nemen” bij mijn hond goed helpt.
En dan bedoel ik niet dat ik hem dwing om dingen te doen die hij niet wil, want ik laat hem op zijn eigen tempo dingen ontdekken en durven.
Maar als er een situatie is waar hij nerveus van wordt (zoals bijvoorbeeld een plots naderende hond) dan neem ik wel de leiding en leid ik hem eerst af en dan weg, of ik stuur de naderende hond weg als er geen tijd is om te anticiperen.
Mijn boodschap aan de hond is daarmee dat hij nooit actie hoeft te ondernemen omdat ik dat wel doe als het nodig is, en daar reageert hij goed op met meer rust, ontspanning en zelfvertrouwen.
woensdag 23 december 2020 om 12:31
Toch kennelijk niet in die situatie. Hondachtigen hebben verschillende taakverdelingen: de een is beter in strategie, de ander kan weer beter opjagen en er is ook een eet-volgorde. Uiteraard lopen de kleintjes grotere kans dat ze weinig te zeggen hebben, tenzij ze geleerd hebben dat een grote bek gehoorzaamheid afdwingt, iets wat jij duidelijk niet kan overrulen in die situatie.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
woensdag 23 december 2020 om 12:32
Ja maar het slaat natuurlijk nergens op om te zeggen dat de hond de leiderrol heeft overgenomen en dat soort praat. Die hond is bang. Je hebt gelijk dat lichaamstaal veel doet maar dat heeft niks te maken met “wie de baas is”. Heb het niet zo op dat soort kortzichtige tips want de hele oorzaak van dit probleem wordt uit zijn verband gerukt. En als je de verkeerde oorzaak voor ogen hebt rolt daar vaak ook een verkeerde oplossing uit.Nummer*Zoveel schreef: ↑23-12-2020 12:26De roedeltheorie is achterhaald, maar mijn ervaring is toch echt dat “de leiding nemen” bij mijn hond goed helpt.
En dan bedoel ik niet dat ik hem dwing om dingen te doen die hij niet wil, want ik laat hem op zijn eigen tempo dingen ontdekken en durven.
Maar als er een situatie is waar hij nerveus van wordt (zoals bijvoorbeeld een plots naderende hond) dan neem ik wel de leiding en leid ik hem eerst af en dan weg, of ik stuur de naderende hond weg als er geen tijd is om te anticiperen.
Mijn boodschap aan de hond is daarmee dat hij nooit actie hoeft te ondernemen omdat ik dat wel doe als het nodig is, en daar reageert hij goed op met meer rust, ontspanning en zelfvertrouwen.
woensdag 23 december 2020 om 12:35
Dat ben ik met je eens. De beste oplossingen kunnen pas volgen als het juiste probleem wordt opgelost.Doggo schreef: ↑23-12-2020 12:32Ja maar het slaat natuurlijk nergens op om te zeggen dat de hond de leiderrol heeft overgenomen en dat soort praat. Die hond is bang. Je hebt gelijk dat lichaamstaal veel doet maar dat heeft niks te maken met “wie de baas is”. Heb het niet zo op dat soort kortzichtige tips want de hele oorzaak van dit probleem wordt uit zijn verband gerukt. En als je de verkeerde oorzaak voor ogen hebt rolt daar vaak ook een verkeerde oplossing uit.
De hond is in dit geval angstig en komt voor zichzelf op omdat hij denkt dat dit nodig is. En voor jezelf opkomen is iets anders dan “de leiding pakken”.
woensdag 23 december 2020 om 12:37
Dit ligt veel genuanceerder. Deze honden worden vaak met een reden geweigerd, namelijk hun hondintolerantie. Dit ligt helaas wel in de genen en is niet op te lossen met opvoeding. Dus als zo’n opvang geen ruimte heeft om deze honden apart te kunnen zetten vind ik het alleen maar goed dat ze deze honden niet aannemen. Mensen die beweren dat dit soort agressie op te lossen is met opvoeding, die zijn gevaarlijk.Dropdrop schreef: ↑23-12-2020 12:08Wat ik al bij meerdere honden goed heb zien werken: honden dagopvang, maar dan wel 1 met een hele goede begeleider/trainer.
Ik heb al meerdere getraumatiseerde honden echt zien opbloeien toen ze leerden om in een roedel te lopen.
Het gedrag van jouw hond roept duidelijk agressie op en dat moet hij zo snel mogelijk afleren.
Nou zijn die herderbaasjes natuurlijk hartstikke fout. Als jouw hond de neiging heeft, andere honden te corrigeren, horen ze vast te zitten.
Probleem is: ik weet een hele goede dagopvang, maar ik weet niet of dat bij jou in de buurt zit.
Een tip: als ze herders of staffords weigeren is het géén goede opvang, want dan kunnen ze dus blijkbaar niet met elk type hondengedrag omgaan.
Bij de opvang die ik ken worden alle honden aangenomen en de begeleiders hebben ze onder controle.
Vertel vooraf je probleem en als de begeleider zegt dat het goedkomt is dat je beste optie. Honden leren het meeste van elkaar.
woensdag 23 december 2020 om 12:43
Ik sta er in dit geval hetzelfde in als Doggo. De oorzaak bij onze hond ligt genuanceerder dan het feit dat ik wel of niet de leiding neem. Hij heeft namelijk absoluut niet altijd die grote bek. Hij heeft een slechte start gehad met socialisatie en daarom moeite met hondentaal begrijpen. Krijgt daar onzekerheid van en dan ontstaat actie reactie. Ook bij de andere partij overigens. Ik snap dat andere honden reageren op onze hond. De oorzaak ligt dus dieper dan alleen dat ik wel of niet de leiding heb. En dat is dan ook iets wat we moeten aanpakken. En uiteraard zal ook ik tips krijgen wat ik anders/beter kan doen. Maar ik weet wel waar de basis van dit probleem vandaan komt.Doggo schreef: ↑23-12-2020 12:32Ja maar het slaat natuurlijk nergens op om te zeggen dat de hond de leiderrol heeft overgenomen en dat soort praat. Die hond is bang. Je hebt gelijk dat lichaamstaal veel doet maar dat heeft niks te maken met “wie de baas is”. Heb het niet zo op dat soort kortzichtige tips want de hele oorzaak van dit probleem wordt uit zijn verband gerukt. En als je de verkeerde oorzaak voor ogen hebt rolt daar vaak ook een verkeerde oplossing uit.
Overigens zit er ook pitbull/stafford in mijn hond. Dus ik weet dat er ook bepaalde karateristieke trekken "in de aard van het beestje" zitten. Nogmaals hij hoeft van mij geen beste vrienden te worden met elke hond. Ik wil dat hij zelf gewoon veel meer rust gaat vinden.
woensdag 23 december 2020 om 12:44
Heb je iemand in de buurt wonen met een rustige en zelfverzekerde hond en waar jouw hond mee op kan schieten?
Want als je hond zo bang is, dan is samen met een hond lopen die zich nergens wat van aantrekt soms wel prettig. Kan die zien dat het allemaal wel meevalt.
Ze leren en kopiëren veel van elkaar.
En voor de rest zag ik ook nog veel andere goede tips voorbij komen, want enkel samen lopen met een andere hond gaat niet voldoende zijn.
Want als je hond zo bang is, dan is samen met een hond lopen die zich nergens wat van aantrekt soms wel prettig. Kan die zien dat het allemaal wel meevalt.
Ze leren en kopiëren veel van elkaar.
En voor de rest zag ik ook nog veel andere goede tips voorbij komen, want enkel samen lopen met een andere hond gaat niet voldoende zijn.
woensdag 23 december 2020 om 12:48
Goede tip inderdaad! Wellicht is dit uiteindelijk wel een goed idee. Ik denk dat, dat op dit moment misschien nog iets te vroeg is. Hij heeft nu nog te veel spanning dus ik denk dat proberen of dit lukt iets te veel spanning is nog. En ik ben het met je eens ik heb meer goede tips gekregen! Daar gaan we ook zeker mee aan de slag.paabs schreef: ↑23-12-2020 12:44Heb je iemand in de buurt wonen met een rustige en zelfverzekerde hond en waar jouw hond mee op kan schieten?
Want als je hond zo bang is, dan is samen met een hond lopen die zich nergens wat van aantrekt soms wel prettig. Kan die zien dat het allemaal wel meevalt.
Ze leren en kopiëren veel van elkaar.
En voor de rest zag ik ook nog veel andere goede tips voorbij komen, want enkel samen lopen met een andere hond gaat niet voldoende zijn.
woensdag 23 december 2020 om 12:53
Mijn hondje wordt ook wel eens aangevallen. Uiteraard probeer ik dat te voorkomen door hard NEE te roepen tegen de aanstormende hond en er tussen in te gaan staan. Mijn hond zelf vecht niet terug. Ik wel, ik schóp desnoods de aanvaller weg....als hij mijn hond heeft losgelaten.
De laatste keer heeft een andere hondeneigenaar mijn hondje ontzet. Vervolgens bleek mijn hond bang van die mijnheer, terwijl hij voorheen dol was op de man. Waarschijnlijk dacht hij dat de pijn door die man veroorzaakt was.
Langzaam, stap voor stap, is die angst overgegaan. Nu is hij weer blij om Kees te zien.
Probeer zelf zoveel mogelijk ontspannen te wandelen en vooral niet te denken aan wat kan gebeuren. Ik denk altijd dat honden je gedachten kunnen raden!
De laatste keer heeft een andere hondeneigenaar mijn hondje ontzet. Vervolgens bleek mijn hond bang van die mijnheer, terwijl hij voorheen dol was op de man. Waarschijnlijk dacht hij dat de pijn door die man veroorzaakt was.
Langzaam, stap voor stap, is die angst overgegaan. Nu is hij weer blij om Kees te zien.
Probeer zelf zoveel mogelijk ontspannen te wandelen en vooral niet te denken aan wat kan gebeuren. Ik denk altijd dat honden je gedachten kunnen raden!
anoniem_28780 wijzigde dit bericht op 23-12-2020 12:56
0.46% gewijzigd
woensdag 23 december 2020 om 12:56
Hier ben ik het dan weer wel mee eens; dit hoort bij het typische gedrag.Beter.Laat schreef: ↑23-12-2020 12:53Mijn hondje wordt ook wel eens aangevallen. Uiteraard probeer ik dat te voorkomen door hard NEE te roepen tegen de aanstormende hond en er tussen in te gaan staan. Mijn hond zelf vecht niet terug. Ik wel, ik schóp desnoods de aanvaller weg....als hij mijn hond heeft losgelaten.
De laatste keer heeft een andere hondeneigenaar mijn hondje ontzet. Vervolgens bleek mijn hond bang van die mijnheer, terwijl hij voorheen dol was op de man. Waarschijnlijk dacht hij dat de pijn door die man veroorzaakt was.
Langzaam, stap voor stap, is die angst overgegaan. Nu is hij weer blij om Kees te zien.
Probeer zelf zoveel mogelijk ontspannen te wandelen en vooral niet te denken aan wat kan gebeuren. Ik denk altijd dat honden je gedachten kunnen raden!
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
woensdag 23 december 2020 om 12:57
Goede tip ook inderdaad, ik doe dit normaal gesproken ook! Het lastige dit keer was dat wij op een (verlicht) pad liepen maar de honden kwamen vanaf het grasveld vanuit het donker. Omdat je dan bij de lantaarnpalen loopt zie je niet veel van het donkere gebied daar achter waar geen enkele verlichting is. De honden waren er dus "ineens". Dit overviel niet alleen mij maar dus ook onze hond.Beter.Laat schreef: ↑23-12-2020 12:53Mijn hondje wordt ook wel eens aangevallen. Uiteraard probeer ik dat te voorkomen door hard NEE te roepen tegen de aanstormende hond en er tussen in te gaan staan. Mijn hond zelf vecht niet terug. Ik wel, ik schóp desnoods de aanvaller weg....als hij mijn hond heeft losgelaten.
De laatste keer heeft een andere hondeneigenaar mijn hondje ontzet. Vervolgens bleek mijn hond bang van die mijnheer, terwijl hij voorheen dol was op de man. Waarschijnlijk dacht hij dat de pijn door die man veroorzaakt was.
Langzaam, stap voor stap, is die angst overgegaan. Nu is hij weer blij om Kees te zien.
Probeer zelf zoveel mogelijk ontspannen te wandelen en vooral niet te denken aan wat kan gebeuren. Ik denk altijd dat honden je gedachten kunnen raden!
Uiteraard ben ik er wel tussen gegaan om mijn hond te beschermen! Vandaar ook de hap in mijn been
. Maargoed, dat doet mij niets. Alles voor mijn dier.
woensdag 23 december 2020 om 13:55
Dat doet me denken aan een aflevering van Cesar Milan waarin een chihuahua in een hondenopvang voor verpeste pitbulls de hele roede onder de duim hadretrostar schreef: ↑23-12-2020 12:31Toch kennelijk niet in die situatie. Hondachtigen hebben verschillende taakverdelingen: de een is beter in strategie, de ander kan weer beter opjagen en er is ook een eet-volgorde. Uiteraard lopen de kleintjes grotere kans dat ze weinig te zeggen hebben, tenzij ze geleerd hebben dat een grote bek gehoorzaamheid afdwingt, iets wat jij duidelijk niet kan overrulen in die situatie.
woensdag 23 december 2020 om 15:48
Uit “honds” oogpunt zou ik er persoonlijk zo min mogelijk aandacht aan schenken. Hij heeft nu het meest aan een duidelijke leider die hem het vertrouwen kan geven dat hij veilig is tijdens het wandelen.
Dus tijdens de ronde ‘s avonds gewoon gaan lopen zoals je voor die tijd ook gedaan zou hebben, hij neemt jouw spanningen en angsten in een oogwenk over namelijk. Dus in je eigen tempo lopen en niet met hem mee gaan rennen van lantaarnpaal naar lantaarnpaal en ook gewoon het gras opstappen. Niet extra lang blijven maar gewoon even eroverheen lopen en de tijd dat je op het gras bent steeds weer ietsje verder uitbreiden. En inderdaad wanneer het weer mogelijk is hulp erbij gaan zoeken.
Vind het trouwens schandalig dat die Herders kans hebben gekregen om jouw hond aan te vallen, die hadden duidelijk aan de riem moeten zitten! Weet natuurlijk niet de exacte situatie hoe het gegaan is maar als er nu weer eens een hond (of meerdere) op jullie af komen rennen, voor jouw hond gaan staan, groot maken en een flinke brul NEE MAAK DAT JE WEGKOMT!!! wil vaak wel helpen. Ik heb een teef uit Griekenland geadopteerd en die heeft ook angst voor andere honden. Sowieso ben ik er niet van gediend als andere mensen hun hond los laten lopen terwijl mijn honden aangelijnd zijn dus vraag ik mensen vanuit de verte al om hun hond aan te lijnen maar mocht het toch gebeuren dat er een hond op ons afkomt houd ik hem op die manier op afstand. Mensen nemen mij dat niet altijd in dank af maar daar heb ik lak aan, mijn Griekje kan het wel waarderen dat ik haar als roedelleider bescherm
Dus tijdens de ronde ‘s avonds gewoon gaan lopen zoals je voor die tijd ook gedaan zou hebben, hij neemt jouw spanningen en angsten in een oogwenk over namelijk. Dus in je eigen tempo lopen en niet met hem mee gaan rennen van lantaarnpaal naar lantaarnpaal en ook gewoon het gras opstappen. Niet extra lang blijven maar gewoon even eroverheen lopen en de tijd dat je op het gras bent steeds weer ietsje verder uitbreiden. En inderdaad wanneer het weer mogelijk is hulp erbij gaan zoeken.
Vind het trouwens schandalig dat die Herders kans hebben gekregen om jouw hond aan te vallen, die hadden duidelijk aan de riem moeten zitten! Weet natuurlijk niet de exacte situatie hoe het gegaan is maar als er nu weer eens een hond (of meerdere) op jullie af komen rennen, voor jouw hond gaan staan, groot maken en een flinke brul NEE MAAK DAT JE WEGKOMT!!! wil vaak wel helpen. Ik heb een teef uit Griekenland geadopteerd en die heeft ook angst voor andere honden. Sowieso ben ik er niet van gediend als andere mensen hun hond los laten lopen terwijl mijn honden aangelijnd zijn dus vraag ik mensen vanuit de verte al om hun hond aan te lijnen maar mocht het toch gebeuren dat er een hond op ons afkomt houd ik hem op die manier op afstand. Mensen nemen mij dat niet altijd in dank af maar daar heb ik lak aan, mijn Griekje kan het wel waarderen dat ik haar als roedelleider bescherm
The problem is people are being hated when they are real, and are being loved when they are fake.
woensdag 23 december 2020 om 16:10
Zoveel mensen, zoveel meningen natuurlijk en voor iedereen zullen dingen soms wel en soms niet werken. Maar ik ben het niet met je eens dat de roedel theorie achterhaald is, wel met hoe de opvattingen over het zijn van roedelleider vaak toegepast worden! Dus met afdwingen en soms zelfs harde correcties.Doggo schreef: ↑23-12-2020 12:32Ja maar het slaat natuurlijk nergens op om te zeggen dat de hond de leiderrol heeft overgenomen en dat soort praat. Die hond is bang. Je hebt gelijk dat lichaamstaal veel doet maar dat heeft niks te maken met “wie de baas is”. Heb het niet zo op dat soort kortzichtige tips want de hele oorzaak van dit probleem wordt uit zijn verband gerukt. En als je de verkeerde oorzaak voor ogen hebt rolt daar vaak ook een verkeerde oplossing uit.
Dat dit hondje de leiding over heeft genomen geloof ik ook niet maar ik denk wel dat hij op dit moment even zijn twijfels heeft of zijn eigenaar hem wel echt kan helpen als er gevaar dreigt. En logisch ook want (en zeker niet lullig bedoelt want het zal je maar overkomen) de aanval is een feit geweest, hondje heeft ook echt wel doorgehad dat eigenaar gebeten is. Dus dat ie nu even z’n twijfels heeft en daardoor angst dat vind ik een logisch gevolg van de aanval.
De ontwikkelaar van “De Roedelmethode” Arjen van Alphen heeft 2 enorm interessante boeken geschreven en vooral in het boek Basisboek Opvoeden Van Honden staat super interessante info waar je als honden eigenaar ook echt wat aan hebt en mee aan de slag kunt!
The problem is people are being hated when they are real, and are being loved when they are fake.
woensdag 23 december 2020 om 16:31
@Hendrikje106 bedankt voor je reacties! Heel fijn. Wij hebben gister inderdaad ook de "gewone" avondronde gelopen. Ik zat zelf ook al te denken om dit inderdaad te blijven doen. Juist omdat dat ook de minste stress geeft, alles normaal houden.
Dat van die boeken vind ik een goede tip, misschien moet ik die vanavond maar even bestellen.
En dat ik hem niet goed genoeg heb kunnen beschermen en hij daarom twijfels heeft vind ik echt niet lullig! Het is gewoon zo, anders was dit ook allemaal niet gebeurd. Daarom vind ik het heel belangrijk dat ik er nu op de juiste manier een wending aan geef.
Sowieso iedereen heel erg bedankt voor al het meedenken! Ik kan het echt waarderen en heb heel veel waardevolle tips gekregen.
Dat van die boeken vind ik een goede tip, misschien moet ik die vanavond maar even bestellen.
En dat ik hem niet goed genoeg heb kunnen beschermen en hij daarom twijfels heeft vind ik echt niet lullig! Het is gewoon zo, anders was dit ook allemaal niet gebeurd. Daarom vind ik het heel belangrijk dat ik er nu op de juiste manier een wending aan geef.
Sowieso iedereen heel erg bedankt voor al het meedenken! Ik kan het echt waarderen en heb heel veel waardevolle tips gekregen.
woensdag 23 december 2020 om 16:37
Voor mij is het geen mening. Ik volg veel onderzoeken en wetenschappelijke artikelen over hondengedrag. Daarin wordt bijvoorbeeld onderzocht hoe ze leren, hoe ze denken, efficiënte trainingsmethodes, hun emotionele behoeftes etc. Natuurlijk zijn wetenschappelijke resultaten ook geen vaststaand iets, het blijft zich doorontwikkelen. Dus ik verkondig waarschijnlijk ook dingen die over twintig jaar weer achterhaald zijn. Maar ik ontwikkel daar in mee. Aangezien het om levende wezens gaat vind ik het zelf niet prettig dat achterhaalde theorieën als meningen worden gezien, aangezien veel theorieën erg schadelijk zijn. Bij een dier vind ik zelf dat “persoonlijke voorkeuren” niet op zijn plaats zijn.Hendrikje106 schreef: ↑23-12-2020 16:10Zoveel mensen, zoveel meningen natuurlijk en voor iedereen zullen dingen soms wel en soms niet werken. Maar ik ben het niet met je eens dat de roedel theorie achterhaald is, wel met hoe de opvattingen over het zijn van roedelleider vaak toegepast worden! Dus met afdwingen en soms zelfs harde correcties.
Dat dit hondje de leiding over heeft genomen geloof ik ook niet maar ik denk wel dat hij op dit moment even zijn twijfels heeft of zijn eigenaar hem wel echt kan helpen als er gevaar dreigt. En logisch ook want (en zeker niet lullig bedoelt want het zal je maar overkomen) de aanval is een feit geweest, hondje heeft ook echt wel doorgehad dat eigenaar gebeten is. Dus dat ie nu even z’n twijfels heeft en daardoor angst dat vind ik een logisch gevolg van de aanval.
De ontwikkelaar van “De Roedelmethode” Arjen van Alphen heeft 2 enorm interessante boeken geschreven en vooral in het boek Basisboek Opvoeden Van Honden staat super interessante info waar je als honden eigenaar ook echt wat aan hebt en mee aan de slag kunt!
Jij schrijft dat de hond waarschijnlijk nu aan de eigenaar twijfelt. Dit is een menselijke invulling. Een hond denkt namelijk niet op deze manier. De hond is aangevallen, en is bang voor een nieuwe aanval. That’s it. De hond denkt niet na over de rol van de eigenaar in deze situatie.
De boeken die jij noemt heb ik gelezen. In tegenstelling tot jou vond ik deze boeken zeer slecht. Not sure, maar volgens mij noemt de schrijver zichzelf ook een wetenschapper. Alleen in werkelijkheid is er in zijn boeken niks terug te vinden over hoe hij iets onderzocht heeft. Zijn boeken hebben geen wetenschappelijke basis. Hij maakt erg veel aannames over honden, beredeneert vervolgens verder op deze aannames, en trekt dan een “zie je wel” conclusie die met slimme schrijfvaardigheid de lezer doet geloven dat het ergens op slaat. Maar het houdt dus geen steek. Het is al weer een hele poos terug dat ik deze boeken heb gelezen, kan dus even geen echte voorbeelden geven. Uit mijn hoofd werkt hij ook erg veel met geur, je moet ook constant die geur op je hond overbrengen. Dit is al iets wat gewoon is verzonnen en waar de hond geen boodschap aan heeft. Hij werkt ook met correctiemiddelen die zeer onaangenaam zijn voor de hond, al doet zijn schrijfwijze geloven dat dit niet zo is.
woensdag 23 december 2020 om 20:22
Nou ja prima, ieder zijn eigen waarheid dan.Doggo schreef: ↑23-12-2020 16:37Voor mij is het geen mening. Ik volg veel onderzoeken en wetenschappelijke artikelen over hondengedrag. Daarin wordt bijvoorbeeld onderzocht hoe ze leren, hoe ze denken, efficiënte trainingsmethodes, hun emotionele behoeftes etc. Natuurlijk zijn wetenschappelijke resultaten ook geen vaststaand iets, het blijft zich doorontwikkelen. Dus ik verkondig waarschijnlijk ook dingen die over twintig jaar weer achterhaald zijn. Maar ik ontwikkel daar in mee. Aangezien het om levende wezens gaat vind ik het zelf niet prettig dat achterhaalde theorieën als meningen worden gezien, aangezien veel theorieën erg schadelijk zijn. Bij een dier vind ik zelf dat “persoonlijke voorkeuren” niet op zijn plaats zijn.
Jij schrijft dat de hond waarschijnlijk nu aan de eigenaar twijfelt. Dit is een menselijke invulling. Een hond denkt namelijk niet op deze manier. De hond is aangevallen, en is bang voor een nieuwe aanval. That’s it. De hond denkt niet na over de rol van de eigenaar in deze situatie.
De boeken die jij noemt heb ik gelezen. In tegenstelling tot jou vond ik deze boeken zeer slecht. Not sure, maar volgens mij noemt de schrijver zichzelf ook een wetenschapper. Alleen in werkelijkheid is er in zijn boeken niks terug te vinden over hoe hij iets onderzocht heeft. Zijn boeken hebben geen wetenschappelijke basis. Hij maakt erg veel aannames over honden, beredeneert vervolgens verder op deze aannames, en trekt dan een “zie je wel” conclusie die met slimme schrijfvaardigheid de lezer doet geloven dat het ergens op slaat. Maar het houdt dus geen steek. Het is al weer een hele poos terug dat ik deze boeken heb gelezen, kan dus even geen echte voorbeelden geven. Uit mijn hoofd werkt hij ook erg veel met geur, je moet ook constant die geur op je hond overbrengen. Dit is al iets wat gewoon is verzonnen en waar de hond geen boodschap aan heeft. Hij werkt ook met correctiemiddelen die zeer onaangenaam zijn voor de hond, al doet zijn schrijfwijze geloven dat dit niet zo is.
Volgens mij is het beroep hondentrainer nog altijd een “vrij” beroep, wat dus wil zeggen dat iedereen zonder opleiding zichzelf hondentrainer kan noemen.
De opleidingen die er zijn zijn bedacht door mensen die uit ontzettend veel ervaring putten (zoals dat gaat met het schrijven van opleidingen).
Jij hebt het over wetenschappers maar die komen toch ook tot een conclusie door iets jarenlang te bestuderen en te testen dus waarom zou Arjen van Alphen zich dan geen wetenschapper mogen noemen.
Ik vind het dus heel aanvaardbaar dat deze man zichzelf wetenschapper noemt, immers hij heeft jaren en jaren het gedrag van honden bestudeerd. Hij heeft veel verstand van hoe het hondenbrein werkt en die dingen heeft hij dan weer niet helemaal zelf bedacht zoals jij schetst.
Ik vind haast dat je honden tekort doet met de manier waarop jij over ze praat. Dat het zwart/witte wezens zijn maar mijn ervaring is dat dat dus helemaal niet zo is en dat ze veel meer begrijpen dan wij mensen vaak denken.
Ik neem aan dat je doelt op een halti als je het hebt over “onaardige” hulpmiddelen die bij de Roedelmethode ingezet worden? Ik denk dat je het boek niet goed gelezen hebt want dan zou je weten dat er bij gebruik van dit hulpmiddel nooit en te nimmer aan het hoofd van de hond getrokken mag worden en dat de halti in combinatie met de halsband gebruikt wordt!! Ook het aanbrengen van jouw geur op de hond wordt nooit onder dwang gedaan, alles alleen wanneer de hond er aan toe is.
Mijn ervaring is dat De Roedelmethode juist ontzettend hondvriendelijk is, er worden geen honden met snoep of speeltjes over grenzen getrokken waar ze eigenlijk nog niet aan toe zijn om overheen te gaan. Het gaat juist heel erg om het leren begrijpen en samenwerken met je hond, dat je hond dingen voor jou gaat doen omdat ie het graag voor JOU wil doen en niet omdat ie dat snoepje als beloning krijgt.
Maar goed, ik heb ook geen zin om hier ellenlange discussies over te voeren, dat jij een andere waarheid hebt dan ik is prima. Zoals ik zei, zoveel mensen zoveel waarheden. Als jouw manier voor jou werkt wie ben ik dan om jou te overtuigen dat het anders zou moeten/kunnen.
The problem is people are being hated when they are real, and are being loved when they are fake.
woensdag 23 december 2020 om 20:23
Stuur anders even een pb, je mag ze eventueel wel van mij lenen.MH778 schreef: ↑23-12-2020 16:31@Hendrikje106 bedankt voor je reacties! Heel fijn. Wij hebben gister inderdaad ook de "gewone" avondronde gelopen. Ik zat zelf ook al te denken om dit inderdaad te blijven doen. Juist omdat dat ook de minste stress geeft, alles normaal houden.
Dat van die boeken vind ik een goede tip, misschien moet ik die vanavond maar even bestellen.
En dat ik hem niet goed genoeg heb kunnen beschermen en hij daarom twijfels heeft vind ik echt niet lullig! Het is gewoon zo, anders was dit ook allemaal niet gebeurd. Daarom vind ik het heel belangrijk dat ik er nu op de juiste manier een wending aan geef.
Sowieso iedereen heel erg bedankt voor al het meedenken! Ik kan het echt waarderen en heb heel veel waardevolle tips gekregen.
The problem is people are being hated when they are real, and are being loved when they are fake.
donderdag 24 december 2020 om 03:50
Honden begrijpen medelijden niet; dat is een menselijke emotie. Als je ze goed gadeslaat, op een neutrale manier dus niet vermenselijkend, dan moet iedereen dat kunnen zien.
Ik heb mijn hele leven meerdere honden tegelijk gehad dus ik kan hun gedrag wel dromen. Het naarste vond ik altijd dat als er een zwak of ziek was, die grote kans maakte een extra opduvel te krijgen van zijn kameraad. Alles werd hem afgenomen en hij werd dan zelfs van zijn plek afgepest. Dus daar moest je dan echt over gaan domineren om dat te verhinderen.
Door het vermenselijken van het dier is de relatie vaak niet zo goed als hij zou kunnen zijn en dat is jammer. Mensen kunnen vaak een hond niet zien zoals hij is, maar ze denken toch steeds weer dat het een kind is.
Ik heb mijn hele leven meerdere honden tegelijk gehad dus ik kan hun gedrag wel dromen. Het naarste vond ik altijd dat als er een zwak of ziek was, die grote kans maakte een extra opduvel te krijgen van zijn kameraad. Alles werd hem afgenomen en hij werd dan zelfs van zijn plek afgepest. Dus daar moest je dan echt over gaan domineren om dat te verhinderen.
Door het vermenselijken van het dier is de relatie vaak niet zo goed als hij zou kunnen zijn en dat is jammer. Mensen kunnen vaak een hond niet zien zoals hij is, maar ze denken toch steeds weer dat het een kind is.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
donderdag 24 december 2020 om 04:53
Als je roedel groter is dan waagt geen enkeling zich aan een aanval. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een andere hond mijn eigen honden iets deed. Als je een goede uitstraling hebt dan gebeurt dat gewoon niet. Als hij angst ruikt, ja, dan probeert hij het misschien omdat hij zich sterker voelt. Normale honden komen misschien wel iets dichterbij maar blijven op een beleefde afstand snuffelen.paabs schreef: ↑23-12-2020 12:44Heb je iemand in de buurt wonen met een rustige en zelfverzekerde hond en waar jouw hond mee op kan schieten?
Want als je hond zo bang is, dan is samen met een hond lopen die zich nergens wat van aantrekt soms wel prettig. Kan die zien dat het allemaal wel meevalt.
Ze leren en kopiëren veel van elkaar.
En voor de rest zag ik ook nog veel andere goede tips voorbij komen, want enkel samen lopen met een andere hond gaat niet voldoende zijn.
Als je zelf een hond hebt die zich druk maakt om andere honden dan is dit vrij eenvoudig af te leren en dan zullen de vreemde honden zich ook niets van hem aantrekken. Je moet dat gedrag vóór zijn, dus op het moment dat je de voortekenen ziet dat hij zich druk gaat maken dan doe je iets waardoor hij op jou let en wat hem dus afleidt.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
donderdag 24 december 2020 om 11:16
Retrostar het is dikke onzin als je uitstraling maar goed is je dan niet wordt aangevallen.retrostar schreef: ↑24-12-2020 04:53Als je roedel groter is dan waagt geen enkeling zich aan een aanval. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een andere hond mijn eigen honden iets deed. Als je een goede uitstraling hebt dan gebeurt dat gewoon niet. Als hij angst ruikt, ja, dan probeert hij het misschien omdat hij zich sterker voelt. Normale honden komen misschien wel iets dichterbij maar blijven op een beleefde afstand snuffelen.
Als je zelf een hond hebt die zich druk maakt om andere honden dan is dit vrij eenvoudig af te leren en dan zullen de vreemde honden zich ook niets van hem aantrekken. Je moet dat gedrag vóór zijn, dus op het moment dat je de voortekenen ziet dat hij zich druk gaat maken dan doe je iets waardoor hij op jou let en wat hem dus afleidt.
