Overig
alle pijlers
In hoeverre helpen jullie vreemden?
maandag 19 juni 2023 om 13:34
Vandaag belde een vriendin. Ze heeft op dit moment een logee die dakloos is geworden omdat ze de huur niet meer kon betalen. Ik ken deze logee verder niet, vriendin heeft wel wat over haar verteld.
Vriendin vroeg of ik naar het oude huis van logee kan rijden om haar spullen op te halen, waaronder een aantal zware spullen. Ze hebben zelf beiden geen auto of rijbewijs.
Nu twijfel ik een beetje en neig ik ernaar om het niet te doen. Dit komt misschien omdat ik vroeger voor een vrijwilligersorganisatie heb gewerkt waarbij ik ook altijd voor Jan en alleman heb gereden, ook voor mensen die niet ondersteund werden door die organisatie maar zijdelings contacten hadden en wisten dat ik toch geen nee kon zeggen. Ik heb daar gewoon geen zin meer in.
Ook misschien omdat deze vrouw opvang en begeleiding had, daar is weg gegaan terwijl ze nog niet klaar was met haar traject, haar baby daar wel heeft achtergelaten (terwijl haar eerste vier kinderen al bij haar waren weg gehaald) en dan denk ik, je maakt er gewoon zelf een potje van en dan mogen anderen het oplossen. Mijn vriendin is nu ook vanalles voor haar aan het regelen.
Aan de andere kant, het kost me misschien twee uurtjes tijd als me maar één keer hoeven rijden, inclusief het in- en uitladen van de spullen.
Wat zouden jullie doen? En hoe pakken jullie dat in z'n algemeenheid aan? Uit mezelf help ik best wel eens iemand als het zo uitkomt, maar nu voel ik op de een of andere manier weerstand.
Vriendin vroeg of ik naar het oude huis van logee kan rijden om haar spullen op te halen, waaronder een aantal zware spullen. Ze hebben zelf beiden geen auto of rijbewijs.
Nu twijfel ik een beetje en neig ik ernaar om het niet te doen. Dit komt misschien omdat ik vroeger voor een vrijwilligersorganisatie heb gewerkt waarbij ik ook altijd voor Jan en alleman heb gereden, ook voor mensen die niet ondersteund werden door die organisatie maar zijdelings contacten hadden en wisten dat ik toch geen nee kon zeggen. Ik heb daar gewoon geen zin meer in.
Ook misschien omdat deze vrouw opvang en begeleiding had, daar is weg gegaan terwijl ze nog niet klaar was met haar traject, haar baby daar wel heeft achtergelaten (terwijl haar eerste vier kinderen al bij haar waren weg gehaald) en dan denk ik, je maakt er gewoon zelf een potje van en dan mogen anderen het oplossen. Mijn vriendin is nu ook vanalles voor haar aan het regelen.
Aan de andere kant, het kost me misschien twee uurtjes tijd als me maar één keer hoeven rijden, inclusief het in- en uitladen van de spullen.
Wat zouden jullie doen? En hoe pakken jullie dat in z'n algemeenheid aan? Uit mezelf help ik best wel eens iemand als het zo uitkomt, maar nu voel ik op de een of andere manier weerstand.
maandag 19 juni 2023 om 13:38
maandag 19 juni 2023 om 13:38
maandag 19 juni 2023 om 13:39
maandag 19 juni 2023 om 13:40
Kan die vriendin niet beter een busje huren, in de gewenste grootte waarbij er niet 2x gereden hoeft te worden en dat jij dan rijdt en helpt laden, eenmalig?
Ik zou dat voorstellen als een hele goede vriendin er om vraagt. Maar wel dat zij zelf dat busje huurt. Niet jij.
Is meer een kennis, zou ik dat busje huren voorstellen en verder laten, niet gaan helpen.
Ik zou dat voorstellen als een hele goede vriendin er om vraagt. Maar wel dat zij zelf dat busje huurt. Niet jij.
Is meer een kennis, zou ik dat busje huren voorstellen en verder laten, niet gaan helpen.
Jaja.
maandag 19 juni 2023 om 13:40
Eens.Murgatroyd schreef: ↑19-06-2023 13:39Ik zou het wel voor die vriendin doen, ze klinkt lief. Over die vrouw vind ik je wat hard oordelen, alsof daklozen alleen empathie verdienen als ze er geen "potje van gemaakt hebben"
Jaja.
maandag 19 juni 2023 om 13:43
ik zou me een beetje afvragen of je die persoon wel helpt, want logeren is leuk, maar hoe lang? Is die persoon niet beter af met goede professionele hulpverlening? Hoe langer je aan het pappen en nathouden bent, hoe langer die hulpverlening op zich laat wachten. Bij dakloosheid speelt vaak veel meer dan alleen de huur niet kunnen betalen.
Dat maakt natuurlijk niet of je wel of niet mee helpt, maar ik zou dat wel in overweging nemen. Of ik mee zou helpen zou afhangen van hoe goede vrienden die vriendin is.
Dat maakt natuurlijk niet of je wel of niet mee helpt, maar ik zou dat wel in overweging nemen. Of ik mee zou helpen zou afhangen van hoe goede vrienden die vriendin is.
maandag 19 juni 2023 om 13:43
Dan heb jij nog nooit met dat soort mensen te maken gehad.Murgatroyd schreef: ↑19-06-2023 13:39Ik zou het wel voor die vriendin doen, ze klinkt lief. Over die vrouw vind ik je wat hard oordelen, alsof daklozen alleen empathie verdienen als ze er geen "potje van gemaakt hebben"
2x meegemaakt dat we iemand in huis haalde en beide logen kei hard in je gezicht over alles en nog wat.
Die mensen willen helemaal niet veranderen, die zoeken gewoon weer de zoveelste makkelijke weg of slachtoffer.
Bij ons kregen ze alles kansen toen en werden voor de gek gehouden.
maandag 19 juni 2023 om 13:46
Dat is onderdeel van hun ziektebeeld en kun je ‘dat soort mensen’ niet echt verwijten. Als je normaal in je hoofd bent overkomen zulke dingen je (meestal) niet. Wel eens dat je daar dus als leek beter niet aan kunt beginnen, maar het over moet laten aan de hulpverlening.suikerspinx schreef: ↑19-06-2023 13:43Dan heb jij nog nooit met dat soort mensen te maken gehad.
2x meegemaakt dat we iemand in huis haalde en beide logen kei hard in je gezicht over alles en nog wat.
Die mensen willen helemaal niet veranderen, die zoeken gewoon weer de zoveelste makkelijke weg of slachtoffer.
Bij ons kregen ze alles kansen toen en werden voor de gek gehouden.
maandag 19 juni 2023 om 13:47
Nee, zeker niet. Het kan zijn dat ik gewoon te allergisch reageer omdat ik die vrijwilligerservaring heb met mensen die er een potje van maken, steeds opnieuw en opnieuw en opnieuw, en dat anderen (ik) het altijd mogen oplossen.Murgatroyd schreef: ↑19-06-2023 13:39Ik zou het wel voor die vriendin doen, ze klinkt lief. Over die vrouw vind ik je wat hard oordelen, alsof daklozen alleen empathie verdienen als ze er geen "potje van gemaakt hebben"
Ik maak er zelf ook wel eens een potje van, alleen leer ik er van.
maandag 19 juni 2023 om 13:50
suikerspinx schreef: ↑19-06-2023 13:43Dan heb jij nog nooit met dat soort mensen te maken gehad.
2x meegemaakt dat we iemand in huis haalde en beide logen kei hard in je gezicht over alles en nog wat.
Die mensen willen helemaal niet veranderen, die zoeken gewoon weer de zoveelste makkelijke weg of slachtoffer.
Bij ons kregen ze alles kansen toen en werden voor de gek gehouden.
Alsof je de verslaafde erop aanspreekt dat ze toch echt geen opiaten/alcohol/noemeenswat moeten kopen wanneer je ze geld voor een 'slaapplek' geeft.
Dit soort mensen hebben zo veel issues. Zolang je er niet vanuit gaat dat er geen zware terugval is mag je best helpen. (En zolang je niet over je eigen grenzen gaat)
maandag 19 juni 2023 om 13:50
Die vreemde kon me gestolen worden. Ik zou dezelfde redeneringen hebben als jij en ik heb een broertje dood aan mensen die altijd op anderen leunen om hun zelfgecreëerde shitzooi voor ze op te ruimen. Daar heb ik weinig sympathie voor en dan ook geen trek in.oneenietweer schreef: ↑19-06-2023 13:38Je helpt geen vreemde, je helpt je vriendin. Als je daar geen zin in hebt is dat je goed recht. Je kunt best zeggen dat je het een onzalig plan vindt, dat je deze keer helpt om haar (je vriendin) een lol te doen maar dat ze je hiervoor niet weer moet vragen.
Ik zou hooguit overwegen in hoeverre de vriendin voor mij belangrijk is en om die reden mijn vriendin willen helpen. En ook aangeven dat ik het doe voor háár, maar niet voor haar logé.
maandag 19 juni 2023 om 13:50
Murgatroyd schreef: ↑19-06-2023 13:39Ik zou het wel voor die vriendin doen, ze klinkt lief. Over die vrouw vind ik je wat hard oordelen, alsof daklozen alleen empathie verdienen als ze er geen "potje van gemaakt hebben"
Dan nog, het is je goed recht om zelf te bepalen waar je wel en geen zin in hebt om te doen. En als dat wél is voor iemand die door een externe ramp getroffen is, en niet voor iemand die zelf verkeerde keuzes heeft gemaakt, dan kan en mag dat.
De overheid of het rode kruis of het leger des heils hebben ervoor getekend dat ze iedereen hulp bieden, als privé persoon mag je daar selectiever in zijn.
De lol van hulp geven gaat er ook wel van af als anderen gaan beoordelen wanneer jij wel en niet een geldige motivatie hebt om die hulp te geven. Dat is precies waar het gaat wringen; als je geen nee kan zeggen en ook geen nee meer durft te zeggen omdat anderen vinden dat jij meer empathie moet tonen.
TO heeft kennelijk in het verleden al meer gedaan dan ze eigenlijk wilde, dan kan ik me best voorstellen dat je een keer zegt: en nu doe ik de dingen die ík de moeite waard vind, niet omdat ze van een ander moeten.
Dat gezegd hebbende, je kan ervoor kiezen om het voor je vriendin te doen, maar dan vind ik het ook legitiem om wel te vragen dat je vriendin meegaat om te helpen sjouwen en zo. Of als het een uur heen en terug is, dat je graag een bijdrage wil in de kosten. Maar 'nee' is ook een antwoord.
maandag 19 juni 2023 om 13:51
Vooral dit.oneenietweer schreef: ↑19-06-2023 13:46Dat is onderdeel van hun ziektebeeld en kun je ‘dat soort mensen’ niet echt verwijten. Als je normaal in je hoofd bent overkomen zulke dingen je (meestal) niet. Wel eens dat je daar dus als leek beter niet aan kunt beginnen, maar het over moet laten aan de hulpverlening.
maandag 19 juni 2023 om 13:52
Dat soort mensen.suikerspinx schreef: ↑19-06-2023 13:43Dan heb jij nog nooit met dat soort mensen te maken gehad.
2x meegemaakt dat we iemand in huis haalde en beide logen kei hard in je gezicht over alles en nog wat.
Die mensen willen helemaal niet veranderen, die zoeken gewoon weer de zoveelste makkelijke weg of slachtoffer.
Bij ons kregen ze alles kansen toen en werden voor de gek gehouden.
Wat een dedain druipt er van je post. Bah, bah.
maandag 19 juni 2023 om 13:53
TO vraagt letterlijk wat wij zouden doen en ik geef als antwoord "ik zou...."Ginevra schreef: ↑19-06-2023 13:50Dan nog, het is je goed recht om zelf te bepalen waar je wel en geen zin in hebt om te doen. En als dat wél is voor iemand die door een externe ramp getroffen is, en niet voor iemand die zelf verkeerde keuzes heeft gemaakt, dan kan en mag dat.
De overheid of het rode kruis of het leger des heils hebben ervoor getekend dat ze iedereen hulp bieden, als privé persoon mag je daar selectiever in zijn.
Succes verder met de right wing party hier
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
maandag 19 juni 2023 om 13:54
En om op de vraag in de OP te reageren: ik help wel eens een vreemde als dat zo uitkomt, als het puur vanuit mezelf komt.
Eerlijk gezegd, als er een appél van een ander komt met als ondertoon 'je bent geen goed mens als je dit niet doet', krijg ik er al veel minder zin in.
Tegenover je vriendin wordt het natuurlijk al lastig als zij in een soort morele superioriteit zit van "kijk eens wat ik allemaal over heb voor deze zielige mevrouw en jij hoeft alléén maar even te rijden".
Eerlijk gezegd, als er een appél van een ander komt met als ondertoon 'je bent geen goed mens als je dit niet doet', krijg ik er al veel minder zin in.
Tegenover je vriendin wordt het natuurlijk al lastig als zij in een soort morele superioriteit zit van "kijk eens wat ik allemaal over heb voor deze zielige mevrouw en jij hoeft alléén maar even te rijden".
maandag 19 juni 2023 om 13:55
Ze was dus eerder dakloos, kreeg daarna opvang en begeleiding, en heeft er zelf voor gekozen om weg te gaan. Als ze dat niet had gedaan, had ze uiteindelijk een eigen woning en ook nog begeleiding gekregen.florence13 schreef: ↑19-06-2023 13:43ik zou me een beetje afvragen of je die persoon wel helpt, want logeren is leuk, maar hoe lang? Is die persoon niet beter af met goede professionele hulpverlening? Hoe langer je aan het pappen en nathouden bent, hoe langer die hulpverlening op zich laat wachten. Bij dakloosheid speelt vaak veel meer dan alleen de huur niet kunnen betalen.
Dat maakt natuurlijk niet of je wel of niet mee helpt, maar ik zou dat wel in overweging nemen. Of ik mee zou helpen zou afhangen van hoe goede vrienden die vriendin is.
Ik heb zelf tweemaal een dakloze opgevangen. Een keer een vrouw zonder verblijfsvergunning, in afwachting van haar hoger beroep. Ze heeft nu een verblijfsvergunning en haar eigen woning. De andere keer mijn halfbroer met wie ik niet samen ben opgegroeid, die ik eigenlijk niet zo goed ken en die een verslaafde klootzak bleek. Die bleek bij meer mensen zielig te doen en van kamer naar kamer te trekken. Dat was een gebed zonder end en dat gevoel krijg ik ook een beetje bij de huidige logee in kwestie.
Maar goed, ik hoef haar geen onderdak te verschaffen, alleen een autoritje.
maandag 19 juni 2023 om 13:55
Sommige mensen kunnen daar niet zo goed van leren. Je schrijft: dat anderen het weer mogen oplossen. Dat zegt wat over de verwachting die je hebt als je de hulp aanbiedt.Vuurenvlam62 schreef: ↑19-06-2023 13:47Nee, zeker niet. Het kan zijn dat ik gewoon te allergisch reageer omdat ik die vrijwilligerservaring heb met mensen die er een potje van maken, steeds opnieuw en opnieuw en opnieuw, en dat anderen (ik) het altijd mogen oplossen.
Ik maak er zelf ook wel eens een potje van, alleen leer ik er van.
Wat eten we vanavond?
maandag 19 juni 2023 om 13:56
Ik zou naar mijn eigen gevoel luisteren. Als ik er intuïtief geen zin in zou hebben, dan zou ik dat uitleggen tegen mijn vriendin.
Tussen goede vrienden is zoiets toch bespreekbaar ?
Of je zegt: ik wil best voor jullie rijden, maar ik voel me niet geroepen om te helpen sjouwen of iets dergelijks als compromis ?
Tussen goede vrienden is zoiets toch bespreekbaar ?
Of je zegt: ik wil best voor jullie rijden, maar ik voel me niet geroepen om te helpen sjouwen of iets dergelijks als compromis ?
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
maandag 19 juni 2023 om 13:56
Je bent een beter mens dus.Vuurenvlam62 schreef: ↑19-06-2023 13:47Nee, zeker niet. Het kan zijn dat ik gewoon te allergisch reageer omdat ik die vrijwilligerservaring heb met mensen die er een potje van maken, steeds opnieuw en opnieuw en opnieuw, en dat anderen (ik) het altijd mogen oplossen.
Ik maak er zelf ook wel eens een potje van, alleen leer ik er van.
Als je er zo allergisch voor bent, al n.a.v. wat je vriendin heeft verteld, zou ik het laten. Je bent niet verplicht om het te doen. Alleen voel je je dan misschien bezwaard of schuldig tegenover je vriendin. Wat vind je vervelender?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
