Overig
alle pijlers
luisteren mensen nog wel?
maandag 19 juni 2023 om 08:31
Ik merk het steeds vaker zowel werk als privé, dat mensen slecht luisteren of lezen en vroeg me af of er meer mensen zijn die dit herkennen.
Soms heb ik het idee dat ik dingen 10x kan herhalen, omdat het mensen gewoon weg niet boeit om het te onthouden. Het irriteert me mateloos, want als je gewoon even mail/gesprekken terug leest dan vind je alle info terug.
Voorbeelden: ga met groepje meiden aankomend weekend wat leuks doen en in de groepsapp is al 2x vastgesteld en gezegd datum x gaan we dat doen. Komt iemand gisteren weer aan gaan we nou zaterdag of zondag en dan begint de discussie weer opnieuw. Dan denk ik echt.... hallo lees terug het is al 2x besproken, waarom wordt het nu een 3e keer besproken.
Maar ook dat ik keer via WhatsApp zei: oh ben even lekker niets aan doen op werk. Dat gelijk reactie is: hoe komt het dat je zo vaak niets te doen hebt op werk? Dan denk ik wel huh..? waar komt dit vandaan? Dit is letterlijk de eerste keer dat ik tegen haar zeg dat ik niets doe op werk, want normaal vertel ik altijd hoe hectisch het is op werk. Dan moet ik dus weer gaan uitleggen dat dit niets doen een zeldzaam iets is.. voelt als verantwoorden.
Op zo een moment ga ik twijfelen aan mezelf of ik dan wel duidelijk ben.
Deze persoon ken ik pas 2/3 weken, dus ik weet zeker dat het de eerste keer was dat ik zoiets zei.
Wat ik wil met dit topic? Kijken of meer mensen zo ervaren en even lekker mopperen
Soms heb ik het idee dat ik dingen 10x kan herhalen, omdat het mensen gewoon weg niet boeit om het te onthouden. Het irriteert me mateloos, want als je gewoon even mail/gesprekken terug leest dan vind je alle info terug.
Voorbeelden: ga met groepje meiden aankomend weekend wat leuks doen en in de groepsapp is al 2x vastgesteld en gezegd datum x gaan we dat doen. Komt iemand gisteren weer aan gaan we nou zaterdag of zondag en dan begint de discussie weer opnieuw. Dan denk ik echt.... hallo lees terug het is al 2x besproken, waarom wordt het nu een 3e keer besproken.
Maar ook dat ik keer via WhatsApp zei: oh ben even lekker niets aan doen op werk. Dat gelijk reactie is: hoe komt het dat je zo vaak niets te doen hebt op werk? Dan denk ik wel huh..? waar komt dit vandaan? Dit is letterlijk de eerste keer dat ik tegen haar zeg dat ik niets doe op werk, want normaal vertel ik altijd hoe hectisch het is op werk. Dan moet ik dus weer gaan uitleggen dat dit niets doen een zeldzaam iets is.. voelt als verantwoorden.
Op zo een moment ga ik twijfelen aan mezelf of ik dan wel duidelijk ben.
Deze persoon ken ik pas 2/3 weken, dus ik weet zeker dat het de eerste keer was dat ik zoiets zei.
Wat ik wil met dit topic? Kijken of meer mensen zo ervaren en even lekker mopperen
maandag 19 juni 2023 om 08:42
Herkenbaar. Ik heb op mijn werk een schat aan informatie tot mijn beschikking. Werkinstructies voor werkelijk bijna elke handeling die je kunt uitvoeren. En de meest gestelde vragen van alle collegas zijn zo een-op-een terug te vinden daarin. Waarom dan mij bellen?! Nouja, ik probeer me er niet over op te winden. Kennelijk is kunnen zoeken en begrijpend lezen voor anderen niet zo voor de hand liggend.
En zelf ben ik er ook echt wel eens schuldig aan. Op een forum als dit ben ik er veel minder bij, dan ontgaat me wel eens een antwoord of al gestelde vraag.
En zelf ben ik er ook echt wel eens schuldig aan. Op een forum als dit ben ik er veel minder bij, dan ontgaat me wel eens een antwoord of al gestelde vraag.
maandag 19 juni 2023 om 08:46
maandag 19 juni 2023 om 08:47
Heel herkenbaar.
Ik heb op mijn werk de taak om het dienstrooster te maken. Aan roosterverzoeken zijn regels verbonden, en ik verzoek mensen altijd om me niet privé te appen hierover maar het via mijn roostermailbox te doen. Toch krijg ik vrijwel dagelijks via de app vragen of verzoeken die niet aan de voorwaarden voldoen. Ik herhaal het iedere mail en iedere vergadering weer, maar het blijft foutgaan. Zó frustrerend!
Ik heb op mijn werk de taak om het dienstrooster te maken. Aan roosterverzoeken zijn regels verbonden, en ik verzoek mensen altijd om me niet privé te appen hierover maar het via mijn roostermailbox te doen. Toch krijg ik vrijwel dagelijks via de app vragen of verzoeken die niet aan de voorwaarden voldoen. Ik herhaal het iedere mail en iedere vergadering weer, maar het blijft foutgaan. Zó frustrerend!
maandag 19 juni 2023 om 08:51
Klopt; er zijn hele lijsten redenen in allerlei gradaties die maken of iets in je geheugen landt of niet.
Als je iets liever niet wil horen dan is het reden nummer één om het niet te horen.
Bijvoorbeeld manieren om af te vallen of gezonder te leven. Men ziet dit als "onoplosbaar" dus leeft men hier omheen zonder nog echt te luisteren.
Maar er zijn vele honderden redenen denkbaar. Nervositeit bijvoorbeeld.
Als je iets liever niet wil horen dan is het reden nummer één om het niet te horen.
Bijvoorbeeld manieren om af te vallen of gezonder te leven. Men ziet dit als "onoplosbaar" dus leeft men hier omheen zonder nog echt te luisteren.
Maar er zijn vele honderden redenen denkbaar. Nervositeit bijvoorbeeld.
tv-icoon wijzigde dit bericht op 19-06-2023 09:01
3.25% gewijzigd
Dan moet het maar zoals het kan
maandag 19 juni 2023 om 08:56
Honingbij_ schreef: ↑19-06-2023 08:47Heel herkenbaar.
Ik heb op mijn werk de taak om het dienstrooster te maken. Aan roosterverzoeken zijn regels verbonden, en ik verzoek mensen altijd om me niet privé te appen hierover maar het via mijn roostermailbox te doen. Toch krijg ik vrijwel dagelijks via de app vragen of verzoeken die niet aan de voorwaarden voldoen. Ik herhaal het iedere mail en iedere vergadering weer, maar het blijft foutgaan. Zó frustrerend!
Een standaard tekst maken dat je niet op het verzoek ingaat maar het via de mailbox moet, deze naar de appers sturen en het verder negeren.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
maandag 19 juni 2023 om 08:57
Weet niet of je dit bedoelt, maar ik vind het vooral irritant bij emails. Ik schrijf emails met vragen altijd in deze vorm:
"Ik heb drie vragen:
1. Xxx
2. Yyy
3. Zzz"
En ik krijg dus bijna altijd alleen antwoord op de eerste (soms ook de tweede) vraag!! Zo irritant!
Kijk, in een gesprek begrijp ik dat je iets niet meekrijgt omdat je even bent afgedwaald. Ik zal eerlijk bekennen dat mij dat vaak genoeg overkomt. Maar in een email, die je meerdere malen kunt lezen, hoeft dit toch niet?
"Ik heb drie vragen:
1. Xxx
2. Yyy
3. Zzz"
En ik krijg dus bijna altijd alleen antwoord op de eerste (soms ook de tweede) vraag!! Zo irritant!
Kijk, in een gesprek begrijp ik dat je iets niet meekrijgt omdat je even bent afgedwaald. Ik zal eerlijk bekennen dat mij dat vaak genoeg overkomt. Maar in een email, die je meerdere malen kunt lezen, hoeft dit toch niet?
maandag 19 juni 2023 om 09:05
Mia schreef: ↑19-06-2023 08:57Weet niet of je dit bedoelt, maar ik vind het vooral irritant bij emails. Ik schrijf emails met vragen altijd in deze vorm:
"Ik heb drie vragen:
1. Xxx
2. Yyy
3. Zzz"
En ik krijg dus bijna altijd alleen antwoord op de eerste (soms ook de tweede) vraag!! Zo irritant!
Kijk, in een gesprek begrijp ik dat je iets niet meekrijgt omdat je even bent afgedwaald. Ik zal eerlijk bekennen dat mij dat vaak genoeg overkomt. Maar in een email, die je meerdere malen kunt lezen, hoeft dit toch niet?
Ik ben daar jaren geleden al mee gestopt, meerdere vragen in één e-mail te stellen. Beter drie mails met 1 vraag.
maandag 19 juni 2023 om 09:08
Ik merk het ook heel erg. Ik merk het vooral met lezen; je ziet het hier op Viva vaak gebeuren dat er vragen worden gesteld die al beantwoord zijn en via whatsapp en mail merk ik het ook vaak. Ik heb soms het idee dat mensen zich niet eens kunnen herinneren dat het onderwerp al besproken is ipv 'luiheid' om even naar boven te scrollen. Ik maak het bijv met een vriendin vaak mee, dan vraagt ze waar we zullen afspreken en dan staat er letterlijk 6 wolkjes (net uit beeld 
) erboven van 5 dagen geleden dat we besloten hadden naar Den Bosch te gaan.
Voor mij is dat heel vreemd, maar ik ben vrij 'blauw' en ik merk dat hoofden van veel mensen soms héél anders werken, veel meer ad hoc.
En ik denk ook echt wat Yakuzakiko ook zegt; dat het leven en de wereld te druk is geworden. We kunnen alle informatie en prikkels niet meer goed verwerken, te veel en te snel gaat het. Ik denk sowieso dat de gevolgen daarvan nog veel zichtbaarder gaan worden
) erboven van 5 dagen geleden dat we besloten hadden naar Den Bosch te gaan. Voor mij is dat heel vreemd, maar ik ben vrij 'blauw' en ik merk dat hoofden van veel mensen soms héél anders werken, veel meer ad hoc.
En ik denk ook echt wat Yakuzakiko ook zegt; dat het leven en de wereld te druk is geworden. We kunnen alle informatie en prikkels niet meer goed verwerken, te veel en te snel gaat het. Ik denk sowieso dat de gevolgen daarvan nog veel zichtbaarder gaan worden
maandag 19 juni 2023 om 09:10
Oh dit herken ik heel goed!Wandelaar schreef: ↑19-06-2023 08:42Herkenbaar. Ik heb op mijn werk een schat aan informatie tot mijn beschikking. Werkinstructies voor werkelijk bijna elke handeling die je kunt uitvoeren. En de meest gestelde vragen van alle collegas zijn zo een-op-een terug te vinden daarin. Waarom dan mij bellen?!
Ik vraag me weleens af waarom ik ze maak.
Ik had een aantal jaar geleden een vriendin die mijn man steeds anders noemde. Denk aan Tim terwijl hij Tom heet (fictief).
Dat irriteerde me op een gegeven moment ook. Ik snap best dat je het in het begin verkeerd kunt doen maar na een aantal jaren? Dan is het mijn inziens gewoon desinteresse.
maandag 19 juni 2023 om 09:20
Ik vind het bij algehele dingen niet zo irritant, maar herken het wel. Maar bij dingen die persoonlijk worden, voelt het als desinteresse. Zoals opmerkingen als "oh het gaat beter met je omdat ik je nu lopend zie, dus kun je ook helemaal genezen?' Vast lief bedoeld maar soms wel irritant als ik eerder een gesprek heb gehad met die persoon dat mijn lijf niet beter wordt maar dat ik wel betere dagen heb of me verbijt van de pijn om toch eens wat leuks te doen. Nee dan ben ik niet ineens genezen, maar maak er wat van. Zo'n opmerkingen voelen dan als desinteresse, als dat ik niet geloofd werd in de ernst van mijn ziekte of dat ze vinden dat ik me aanstel. En dat irriteert. Merk dat als dat meermaals gebeurt bij dezelfde persoon dat ik een muurtje opbouw en me niet meer kwetsbaar opstel.
Dus praktische dingen kan ik prima tegen, het irriteert me vooral bij persoonlijke dingen als mensen niet luisteren.
Dus praktische dingen kan ik prima tegen, het irriteert me vooral bij persoonlijke dingen als mensen niet luisteren.
maandag 19 juni 2023 om 09:26
Op Viva snap ik ook wel dat dingen je ontgaan, dat neem ik niemand kwalijk, want gebeurd iedereen.
Waar ik me aan irriteer is vooral dat je soms iets zegt tegen iemand en die persoon het helemaal uit context haalt of later dan tegen je gebruikt.
Maar ook de gemakzucht van mensen inderdaad.
Ik ben ook wel heel voorzichtig geworden met welke info ik deel, want het is lastig om er later dan op terug te komen of dat imago van jezelf te veranderen.
Waar ik me aan irriteer is vooral dat je soms iets zegt tegen iemand en die persoon het helemaal uit context haalt of later dan tegen je gebruikt.
Maar ook de gemakzucht van mensen inderdaad.
Ik ben ook wel heel voorzichtig geworden met welke info ik deel, want het is lastig om er later dan op terug te komen of dat imago van jezelf te veranderen.
maandag 19 juni 2023 om 09:28
Herkenbaar. Ik krijg weleens terug dat ik beter kan communiceren omdat ik niet altijd alles deel, terwijl ik van mening ben dat communiceren meer behelst dan telkens op standje monoloog te zenden hoe fantastisch je zelf bent. Over dingen die ik wel vertel, krijg ik verwijtend terug dat ie van niks wist (hoe dan, we hebben het hier gisteren over gehad). Antwoorden op vragen die ik niet stel, maar geen antwoorden op de vraag die ik wel stel. Compleet andere versies van gesprekken ervaren als je gesprekspartner.
maandag 19 juni 2023 om 09:38
Toen ik nieuw was in mijn huidige baan werd ik daar dus gék van. Een miljoen instructies, allemaal veeeeeeeel te uitgebreid, die dan op het intranet stonden.
Wil je van één procedure even weten wat de volgende stap is, dan moest je weer gaan zoeken in een handleiding waarin de hele geschiedenis van de procedure, de redenen voor de procedure en alle mogelijke afwijkingen van de procedure stonden beschreven. Ik verzoop in de informatie.
Gelukkig mocht ik mijn collega’s ook bellen. Ik heb het eerste jaar zo vaak staan gillen van frustratie (en dan heb ik nog deels een bibliotheekachtergrond, ik kan echt wel zoeken).
Kortom volgens mij is er een overschot aan informatie en prikkels. Het is niet meer te behappen soms.
maandag 19 juni 2023 om 09:50
In jouw geval snap ik het wel, zeker als je ergens nieuw bent.
In jouw geval denk ik ook niet dat het gemakzucht is.
Wanneer het gemakzucht is merk ik dat vaak wel direct.
maandag 19 juni 2023 om 09:53
Nee. mensen luisteren niet. Jaren geleden, ik was receptioniste..de telefoon gaat:
ik: "Goedemorgen, met bedrijf XY, waar kan ik u mee van dienst zijn?"
hij: "Goedemorgen, met Pietje. Ik bel voor meneer Jansen."
ik: "Meneer Jansen is helaas 2 maanden geleden overleden."
hij: "oh, geeft niet. Dan bel ik volgende week wel terug."
ik:
ik: "Goedemorgen, met bedrijf XY, waar kan ik u mee van dienst zijn?"
hij: "Goedemorgen, met Pietje. Ik bel voor meneer Jansen."
ik: "Meneer Jansen is helaas 2 maanden geleden overleden."
hij: "oh, geeft niet. Dan bel ik volgende week wel terug."
ik:
maandag 19 juni 2023 om 10:00
Herkenbaar.
Ik vind aan de andere kant soms wel dat andere diensten zichzelf wel erg centraal stellen.
Administratie wil dingen zus aangeleverd krijgen want dat is makkelijk voor hen. Wat inhoudt dat ik iets uit een systeem moet halen en om moet kitten naar wat zij handig vinden. Waarom passen zij niet aan op hoe het systeem werkt?
Ict denkt ook dat ik een ict-er ben en al hun filmpjes van een half uur ga doornemen, met tig stappen van a naar b.
Ik zeg heel vaak tegen mensen: dit is jouw werk, jij hebt ervoor geleerd, niet het mijne.
Ik vind aan de andere kant soms wel dat andere diensten zichzelf wel erg centraal stellen.
Administratie wil dingen zus aangeleverd krijgen want dat is makkelijk voor hen. Wat inhoudt dat ik iets uit een systeem moet halen en om moet kitten naar wat zij handig vinden. Waarom passen zij niet aan op hoe het systeem werkt?
Ict denkt ook dat ik een ict-er ben en al hun filmpjes van een half uur ga doornemen, met tig stappen van a naar b.
Ik zeg heel vaak tegen mensen: dit is jouw werk, jij hebt ervoor geleerd, niet het mijne.
maandag 19 juni 2023 om 10:11
Nee, haha het valt me alleen nu meer op, omdat ik zelf ouder wordt. Nu pas leer ik luisteren en tja... sommige leren het nooit haha.
Ik ben wel van mening dat je kan leren luisteren, maar wat sommige hier zeggen teveel prikkels of te snel willen verwerken helpt niet mee.
maandag 19 juni 2023 om 10:19
Dit.
In gesprekken zie je vaak dat A iets aan het vertellen is en dat B, de 'luisteraar' alleen maar bezig is een moment in de monoloog van A te vinden om die te onderbreken om zijn/haar verhaal te vertellen. Dan is B dus niet aan het luisteren, maar alvast bezig met zijn/haar verhaal.
Wanneer het iets oppervlakkige is, bijvoorbeeld een feestje van afgelopen zaterdag, is dat geen probleem. Maar wanneer A iets kwijt wil over pijn, ziekte, problemen, is het heel irritant dat B dan komt met de nog véél ergere pijn, ziekte, problemen van de buurvrouw van haar nicht ....
maandag 19 juni 2023 om 10:19
Zoiets stoms zou ik ook kunnen doen denk ik.Schorpio28 schreef: ↑19-06-2023 09:53Nee. mensen luisteren niet. Jaren geleden, ik was receptioniste..de telefoon gaat:
ik: "Goedemorgen, met bedrijf XY, waar kan ik u mee van dienst zijn?"
hij: "Goedemorgen, met Pietje. Ik bel voor meneer Jansen."
ik: "Meneer Jansen is helaas 2 maanden geleden overleden."
hij: "oh, geeft niet. Dan bel ik volgende week wel terug."
ik:
Gewoon uit paniek ofzo, omdat ik ff in de war raak en dan snel het gesprek wil beëindigen.
En dan vervolgens 5 minuten met grote ogen naar mijn foon kijken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
