Overig
alle pijlers
luisteren mensen nog wel?
maandag 19 juni 2023 om 08:31
Ik merk het steeds vaker zowel werk als privé, dat mensen slecht luisteren of lezen en vroeg me af of er meer mensen zijn die dit herkennen.
Soms heb ik het idee dat ik dingen 10x kan herhalen, omdat het mensen gewoon weg niet boeit om het te onthouden. Het irriteert me mateloos, want als je gewoon even mail/gesprekken terug leest dan vind je alle info terug.
Voorbeelden: ga met groepje meiden aankomend weekend wat leuks doen en in de groepsapp is al 2x vastgesteld en gezegd datum x gaan we dat doen. Komt iemand gisteren weer aan gaan we nou zaterdag of zondag en dan begint de discussie weer opnieuw. Dan denk ik echt.... hallo lees terug het is al 2x besproken, waarom wordt het nu een 3e keer besproken.
Maar ook dat ik keer via WhatsApp zei: oh ben even lekker niets aan doen op werk. Dat gelijk reactie is: hoe komt het dat je zo vaak niets te doen hebt op werk? Dan denk ik wel huh..? waar komt dit vandaan? Dit is letterlijk de eerste keer dat ik tegen haar zeg dat ik niets doe op werk, want normaal vertel ik altijd hoe hectisch het is op werk. Dan moet ik dus weer gaan uitleggen dat dit niets doen een zeldzaam iets is.. voelt als verantwoorden.
Op zo een moment ga ik twijfelen aan mezelf of ik dan wel duidelijk ben.
Deze persoon ken ik pas 2/3 weken, dus ik weet zeker dat het de eerste keer was dat ik zoiets zei.
Wat ik wil met dit topic? Kijken of meer mensen zo ervaren en even lekker mopperen
Soms heb ik het idee dat ik dingen 10x kan herhalen, omdat het mensen gewoon weg niet boeit om het te onthouden. Het irriteert me mateloos, want als je gewoon even mail/gesprekken terug leest dan vind je alle info terug.
Voorbeelden: ga met groepje meiden aankomend weekend wat leuks doen en in de groepsapp is al 2x vastgesteld en gezegd datum x gaan we dat doen. Komt iemand gisteren weer aan gaan we nou zaterdag of zondag en dan begint de discussie weer opnieuw. Dan denk ik echt.... hallo lees terug het is al 2x besproken, waarom wordt het nu een 3e keer besproken.
Maar ook dat ik keer via WhatsApp zei: oh ben even lekker niets aan doen op werk. Dat gelijk reactie is: hoe komt het dat je zo vaak niets te doen hebt op werk? Dan denk ik wel huh..? waar komt dit vandaan? Dit is letterlijk de eerste keer dat ik tegen haar zeg dat ik niets doe op werk, want normaal vertel ik altijd hoe hectisch het is op werk. Dan moet ik dus weer gaan uitleggen dat dit niets doen een zeldzaam iets is.. voelt als verantwoorden.
Op zo een moment ga ik twijfelen aan mezelf of ik dan wel duidelijk ben.
Deze persoon ken ik pas 2/3 weken, dus ik weet zeker dat het de eerste keer was dat ik zoiets zei.
Wat ik wil met dit topic? Kijken of meer mensen zo ervaren en even lekker mopperen
maandag 19 juni 2023 om 10:26
Nou dat is niet van nu, ik weet niet beter dan dat er altijd mensen tussen zitten die na 3 x een uitleg de vraag stelt alsof deze compleet brandnieuw is omdat ze niet zaten te luisteren. Bloedirritant, want dan kan ik nóg een keer naar die uitleg luisteren en mijn tijd verspillen.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
maandag 19 juni 2023 om 10:36
Ook heel herkenbaar in mijn vrijwilligerswerk. Ik sta iets belangrijks uit te leggen en niemand luistert. Dan krijg ik altijd de neiging om net als een kleuterjuf in mijn handen te gaan klappen of zo ... dat doe ik niet, het zijn volwassen mensen. Maar als ze dan daarna gaan vragen hoe dit en dat moet, moet ik me inhouden om mijn ergernis niet te laten blijken.Pikachu schreef: ↑19-06-2023 10:25heel herkenbaar. Ook in werk maar daar wat minder want iedereen is professioneel.
maar in prive: soms stellen mensen een vraag, maar luisteren vervolgens niet naar het antwoord., en gaan dan al halverwege je antwoord een geheel andere vraag stellen.
Laatst was ik bij mijn vrijwilligers werk bezig. We werken daar in teams van 6 personen waarvan 1 de coördinator is ( niet hiërarchisch maar gewoon voor de praktische info ). In dit geval was ik dat. Ik had op een gegeven moment al 6x iets gezegd ( de sleutel van het pand ligt daar en daar en Pietje gaat hem halen ),de andere hadden daar ook al 6 x om gevraagd. En dan gerust een 7e x nog geen 5 seconden later nog eens vragen. En dat het hele weekend door. Ik werd er gestoord van. Men luistert gewoon niet naar het antwoord en zijn net als peuters elke 5 seconden afgeleid.
maandag 19 juni 2023 om 10:54
Zo herkenbaar heb mezelf dat echt af moeten leren. Merk dat sommige in mijn omgeving dat nog wel heel erg doen en daar wordt ik dan zelf ook weer onrustig van. Omdat ik dan denk hallo ik was nog niet klaar met mijn onderwerp en dan val ik dus weer terug in dat oude patroon.Joyce48 schreef: ↑19-06-2023 10:19In gesprekken zie je vaak dat A iets aan het vertellen is en dat B, de 'luisteraar' alleen maar bezig is een moment in de monoloog van A te vinden om die te onderbreken om zijn/haar verhaal te vertellen. Dan is B dus niet aan het luisteren, maar alvast bezig met zijn/haar verhaal.
Voorheen deed ik dat ook alles naar mezelf toetrekken en 'mijn ervaringen'delen.
Tot dat je doorkrijgt hoe irritant dat eigenlijk is.
Nu kap ik dat soort gesprekspartners gewoon zoveel mogelijk af, want het is niet fijn converseren als ze alleen maar bezig zijn met wat zij willen zeggen.
maandag 19 juni 2023 om 11:08
Herkenbaar. Afspraken die gemaakt worden een dag later al kwijt zijn. Terwijl er in een overleg over is gesproken en het ook in de notulen staat. Dan vraag ik me af waar je met je verstand zat tijdens een overleg en blijkbaar te lui om de notulen er op na te slaan. Of tijdens een gesprek over iets opeens over iets totaal anders te beginnen. Vraag me af of je dan teveel aan je hoofd hebt en dingen mist of het totale desinteresse is.
maandag 19 juni 2023 om 11:35
Ja dit inderdaad. Is niet meteen 'niet luisteren'. Maar even kortsluitingYakuzakiko schreef: ↑19-06-2023 10:19Zoiets stoms zou ik ook kunnen doen denk ik.
Gewoon uit paniek ofzo, omdat ik ff in de war raak en dan snel het gesprek wil beëindigen.
En dan vervolgens 5 minuten met grote ogen naar mijn foon kijken.
maandag 19 juni 2023 om 11:40
Echt goed luisteren is iets wat voor veel mensen moeilijk is. Vaak zijn ze in hun hoofd al bezig met een reactie of antwoord en dan ook nog iets wat niet relevant is.
A: ik ben een weekend naar Londen geweest.
B: o, daar ben ik ook geweest een tijd terug, dit bezocht en dat bezocht maar dat eten joh, we gingen naar ... bla, bla, bla.
Die luisteren niet, die horen alleen maar en schakelen dan over naar How can I make this about me.
A: ik ben een weekend naar Londen geweest.
B: o, daar ben ik ook geweest een tijd terug, dit bezocht en dat bezocht maar dat eten joh, we gingen naar ... bla, bla, bla.
Die luisteren niet, die horen alleen maar en schakelen dan over naar How can I make this about me.
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
maandag 19 juni 2023 om 11:48
maandag 19 juni 2023 om 12:02
Yakuzakiko schreef: ↑19-06-2023 10:19Zoiets stoms zou ik ook kunnen doen denk ik.
Gewoon uit paniek ofzo, omdat ik ff in de war raak en dan snel het gesprek wil beëindigen.
En dan vervolgens 5 minuten met grote ogen naar mijn foon kijken.
Dat, mensen hebben soms gewoon even kortsluiting in hun hoofd. Ze zijn wel voorbereid op "die is er nu even niet" maar niet op "die is overleden" en dan komt er als een soort schrikreactie een automatisch zinnetje uit.
Je hoort ook wel eens dat mensen "jij ook" terugzeggen als de ober hen smakelijk eten wenst of zoiets. Gewoon een sociale reflex.
In het ideale geval zijn we allemaal heel mindful met onze aandacht vol bij de huidige situatie, maar in de praktijk is dat vaak niet zo. Je bent ook bezig met de kat die naar de dierenarts moet en de kraan die lekt en een mail die nog beantwoord moet.
Als ik mensen hun volle aandacht wil hebben, begin ik een meeting tegenwoordig vaak met even een rondje 'hoe zit je erbij'. Niet omdat ik een soort geitenwollensokkensessie wil, maar zodat even de dringende dingen gespuid kunnen worden. Even stoom afblazen zodat daarna de aandacht gericht kan worden. Maar volle aandacht is zeldzaam.
maandag 19 juni 2023 om 12:09
Pikachu schreef: ↑19-06-2023 10:25heel herkenbaar. Ook in werk maar daar wat minder want iedereen is professioneel.
Laatst was ik bij mijn vrijwilligers werk bezig. We werken daar in teams van 6 personen waarvan 1 de coördinator is ( niet hiërarchisch maar gewoon voor de praktische info ). In dit geval was ik dat. Ik had op een gegeven moment al 6x iets gezegd ( de sleutel van het pand ligt daar en daar en Pietje gaat hem halen ),de andere hadden daar ook al 6 x om gevraagd. En dan gerust een 7e x nog geen 5 seconden later nog eens vragen. En dat het hele weekend door. Ik werd er gestoord van. Men luistert gewoon niet naar het antwoord en zijn net als peuters elke 5 seconden afgeleid.
In dit geval ben je eerlijk gezegd veel te lief. Is op zich geen slechte eigenschap maar in deze wordt er volledig over je heen gelopen.
Ik weet niet wat voor vrijwilligerswerk je doet maar als het mogelijk is, jezelf een stuk assertiever opstellen kan geen kwaad.
Zeg 1 of 2x waar de sleutel ligt, bij de 3e keer gewoon zeggen 'dat heb ik je al verteld' en ga verder waar je mee bezig bent. Dat de vraagsteller dan zonder sleutel zit is niet jouw probleem.
maandag 19 juni 2023 om 12:27
Luisteren en ervaringen delen kan prima naast elkaar bestaan hoor, sterker nog, dat heeft heel erg veel nut vaak.suikerspinx schreef: ↑19-06-2023 10:54Zo herkenbaar heb mezelf dat echt af moeten leren. Merk dat sommige in mijn omgeving dat nog wel heel erg doen en daar wordt ik dan zelf ook weer onrustig van. Omdat ik dan denk hallo ik was nog niet klaar met mijn onderwerp en dan val ik dus weer terug in dat oude patroon.
Voorheen deed ik dat ook alles naar mezelf toetrekken en 'mijn ervaringen'delen.
Tot dat je doorkrijgt hoe irritant dat eigenlijk is.
Nu kap ik dat soort gesprekspartners gewoon zoveel mogelijk af, want het is niet fijn converseren als ze alleen maar bezig zijn met wat zij willen zeggen.
maandag 19 juni 2023 om 12:46
Ja, maar niet (zoals waar dit topic over gaat) als iemand niet luistert en alleen maar bezig is met wat ga ik zeggen/reageren.Tafelkleed schreef: ↑19-06-2023 12:27Luisteren en ervaringen delen kan prima naast elkaar bestaan hoor, sterker nog, dat heeft heel erg veel nut vaak.
En die je eigenlijk je verhaal niet laten afmaken, die mensen bedoel ik.
Tuurlijk hebben we allemaal wel eens dat we eigen ervaring delen, niets mis mee. Alleen als dit constant gebeurd en iemand alleen maar monologen houd ben ik wel klaar met het gesprek.
maandag 19 juni 2023 om 12:47
Oh? Ben nu wel benieuwd, vertel vertelmadamzonderm schreef: ↑19-06-2023 12:42Ik kreeg eens een tip van een collega hoe je niet kon luisteren naar mensen en wel de 'relevante' info kan krijgen. :s :p
maandag 19 juni 2023 om 12:49
Mijn ervaring is dat mensen alleen maar luisteren als ze het interessant vinden, als het het niet interessant vinden dan haken ze af.
Heb dat zelf ook, dan moet ik luisteren naar een verhaal van 20 min om een afspraak te plannen, dan denk ik ook vrij snel: 'prima, ik wacht het agenda verzoek wel af'.
Heb dat zelf ook, dan moet ik luisteren naar een verhaal van 20 min om een afspraak te plannen, dan denk ik ook vrij snel: 'prima, ik wacht het agenda verzoek wel af'.
maandag 19 juni 2023 om 12:49
Ik ga ook niet een half uur zoeken in allerlei bedrijfsdocumenten en intranetten en handboeken als ik weet dat collega A het antwoord gewoon weet. Dan bel ik even of loop ik naar het bureau met de vraag. Is toch veel efficiënter? En collegiaal vanuit de andere kant? Andersom gebeurt het ook vaak zat trouwens, dat mensen mij een vraag stellen die ook te googlen is. Prima toch
maandag 19 juni 2023 om 12:56
ik krijg meteen flashbacks naar de jaren 80 waar je zo rond september bij iedereen die je kende vakantiefotos moest gaan kijken (met een beetje pech ook nog via een dia projector). Wat was dat een hel zeg..... (sorry off topic)SweetFirefly schreef: ↑19-06-2023 11:40Echt goed luisteren is iets wat voor veel mensen moeilijk is. Vaak zijn ze in hun hoofd al bezig met een reactie of antwoord en dan ook nog iets wat niet relevant is.
A: ik ben een weekend naar Londen geweest.
B: o, daar ben ik ook geweest een tijd terug, dit bezocht en dat bezocht maar dat eten joh, we gingen naar ... bla, bla, bla.
Die luisteren niet, die horen alleen maar en schakelen dan over naar How can I make this about me.
maandag 19 juni 2023 om 12:57
Is dit niet ook een dyslexie ding?Mia schreef: ↑19-06-2023 08:57Weet niet of je dit bedoelt, maar ik vind het vooral irritant bij emails. Ik schrijf emails met vragen altijd in deze vorm:
"Ik heb drie vragen:
1. Xxx
2. Yyy
3. Zzz"
En ik krijg dus bijna altijd alleen antwoord op de eerste (soms ook de tweede) vraag!! Zo irritant!
Kijk, in een gesprek begrijp ik dat je iets niet meekrijgt omdat je even bent afgedwaald. Ik zal eerlijk bekennen dat mij dat vaak genoeg overkomt. Maar in een email, die je meerdere malen kunt lezen, hoeft dit toch niet?
maandag 19 juni 2023 om 12:59
Als mensen een verhaal tegen je houden en als ze klaar zijn en stellen een vraag of noemen een conclusie, vraag "oh sorry, dat heb ik niet goed gehoord. Kan je dat laatste nog eens herhalen?"
maandag 19 juni 2023 om 13:16
Dit is zoooooo herkenbaar!! Ik word echt moe van sommige mensenJoyce48 schreef: ↑19-06-2023 10:19Dit.
In gesprekken zie je vaak dat A iets aan het vertellen is en dat B, de 'luisteraar' alleen maar bezig is een moment in de monoloog van A te vinden om die te onderbreken om zijn/haar verhaal te vertellen. Dan is B dus niet aan het luisteren, maar alvast bezig met zijn/haar verhaal.
Wanneer het iets oppervlakkige is, bijvoorbeeld een feestje van afgelopen zaterdag, is dat geen probleem. Maar wanneer A iets kwijt wil over pijn, ziekte, problemen, is het heel irritant dat B dan komt met de nog véél ergere pijn, ziekte, problemen van de buurvrouw van haar nicht ....
maandag 19 juni 2023 om 13:20
Of het is gewoon een soort van branie of obstinaat doen- had ik vroeger wel eens last van. Dan had ik het allemaal prima gehoord (kon ik ook reproduceren) maar ging ik het toch anders doen. Eerlijk gezegd heb ik dat nu ook nog wel eens: ik hoef echt geen uitleg van 4 kantjes voor iets wat ik ook zelf wel kan uitvogelen. Ik werk trouwens in een sector waar dat kan - waar procedures niet zo leidend zijn.
Of zoals de gids in Egypte zei: "wat had ik nou gezegd over geen foto's maken bij de kamelendrijvers bij de piramide?" Ja ik had prima gehoord dat dat echt onverstandig was, maar ik meende het toen beter te weten. Toen mocht ik de rest van de dag heel dicht bij hem blijven en ging hij strenger op me oppassen. Hij kon er wel mee lachen hoor: op elke bus heb je er zo 1 of 2
In whatsapps groepen e.d. doe ik wel eerst terugzoeken voor een tijdstip of adres. Dat vind ik een beetje luiheid als je daar weer anderen mee opzadelt.
Of zoals de gids in Egypte zei: "wat had ik nou gezegd over geen foto's maken bij de kamelendrijvers bij de piramide?" Ja ik had prima gehoord dat dat echt onverstandig was, maar ik meende het toen beter te weten. Toen mocht ik de rest van de dag heel dicht bij hem blijven en ging hij strenger op me oppassen. Hij kon er wel mee lachen hoor: op elke bus heb je er zo 1 of 2
In whatsapps groepen e.d. doe ik wel eerst terugzoeken voor een tijdstip of adres. Dat vind ik een beetje luiheid als je daar weer anderen mee opzadelt.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
maandag 19 juni 2023 om 13:35
Ik heb inderdaad met allerlei leeftijdsgroepen gewerkt en klap gerust in mijn handen of vraag even de aandacht. In hetzelfde verhaal de boodschap tig keer herhalen en zinnen laten afmaken door de toehoorders, ik schaam me nergens meer voor.Joyce48 schreef: ↑19-06-2023 10:36Ook heel herkenbaar in mijn vrijwilligerswerk. Ik sta iets belangrijks uit te leggen en niemand luistert. Dan krijg ik altijd de neiging om net als een kleuterjuf in mijn handen te gaan klappen of zo ... dat doe ik niet, het zijn volwassen mensen. Maar als ze dan daarna gaan vragen hoe dit en dat moet, moet ik me inhouden om mijn ergernis niet te laten blijken.
'dus als eerste ga je...John! Wat ga je straks als eerste doen John? Staat niet in je telefoon he hahaha'
' kom op, even 2 minuten luisteren, kun je gelijk aan de slag straks en hoef je niks meer te vragen'
Krijg er geen gekke reacties op, mensen vinden het wel grappig en iedereen is weer even scherp.
maandag 19 juni 2023 om 13:39
Over het algemeen heb je volkomen gelijk. Nu zit ik in de situatie dat er net 8 nieuwe collegas zijn begonnen. Die komen allemaal naar mij met vragen. Dat is niet houdbaar. Dus 'heb je al in de instructies gekeken?' is mijn go-to. Antwoord is bijna altijd nee. En ze weten allemaal hoe de situatie is op het moment. Dan vind ik dat toch-even-snel-vragen-want-ik-ben-te-lui erg oncollegiaal. En slecht luisteren, want er is al vaker gecommuniceerd dat het nu echt even te druk is om allemaal zo aan te waaien met vragen.katkaatje schreef: ↑19-06-2023 12:49Ik ga ook niet een half uur zoeken in allerlei bedrijfsdocumenten en intranetten en handboeken als ik weet dat collega A het antwoord gewoon weet. Dan bel ik even of loop ik naar het bureau met de vraag. Is toch veel efficiënter? En collegiaal vanuit de andere kant? Andersom gebeurt het ook vaak zat trouwens, dat mensen mij een vraag stellen die ook te googlen is. Prima toch
maandag 19 juni 2023 om 13:42
Is acht nieuwe collega's tegelijk dan niet mismanagement?Wandelaar schreef: ↑19-06-2023 13:39Over het algemeen heb je volkomen gelijk. Nu zit ik in de situatie dat er net 8 nieuwe collegas zijn begonnen. Die komen allemaal naar mij met vragen. Dat is niet houdbaar. Dus 'heb je al in de instructies gekeken?' is mijn go-to. Antwoord is bijna altijd nee. En ze weten allemaal hoe de situatie is op het moment. Dan vind ik dat toch-even-snel-vragen-want-ik-ben-te-lui erg oncollegiaal. En slecht luisteren, want er is al vaker gecommuniceerd dat het nu echt even te druk is om allemaal zo aan te waaien met vragen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
