Overig
alle pijlers
Me!!!
zondag 10 mei 2009 om 10:49
quote:GeorgieBrown schreef op 10 mei 2009 @ 10:23:
[...]
Gelukkig ja. Ik zou het niet weten dus, ik heb nog nooit in het groene boekje gekeken.
Heb overigens wel ooit een 8 in plaats van een 9 voor een dictee gekregen omdat ik product had geschreven in plaats van produkt. Toen ik later bij de leraar met het woordenboek aankwam en liet zien dat product met een C erin stond zei hij, ja maar er staat 'zie produkt'. (Het grappige is dat er nu een rood golfje onder produkt met een K staat - teruggedraaid?)
Wat betreft sms'en, mijn sms'jes worden altijd veel te lang. Dat afkorten, het lukt me gewoon niet.
Dat is volgens mij typisch Nederlands, om de taal zo vaak te veranderen. In mijn middelbare schooltijd wist ik hoe het allemaal zat (examen gedaan in 2000). Maar daarna zal er wel weer van alles veranderd zijn.
Zo'n groen boekje, is dat handig? Of moet je ieder jaar een nieuwe kopen?
Ik vind het belangrijk om correct Nederlands te kunnen schrijven maar ik kan al die veranderingen moeilijk bijhouden.
Is het bijvoorbeeld tegenwoordig correct om te zeggen: "Een aantal mensen GAAN naar huis"?
In mijn schooltijd nog niet en grammaticaal is het ook onjuist. Maar ik meen gelezen te hebben dat het tegenwoordig toegestaan is.
[...]
Gelukkig ja. Ik zou het niet weten dus, ik heb nog nooit in het groene boekje gekeken.
Heb overigens wel ooit een 8 in plaats van een 9 voor een dictee gekregen omdat ik product had geschreven in plaats van produkt. Toen ik later bij de leraar met het woordenboek aankwam en liet zien dat product met een C erin stond zei hij, ja maar er staat 'zie produkt'. (Het grappige is dat er nu een rood golfje onder produkt met een K staat - teruggedraaid?)
Wat betreft sms'en, mijn sms'jes worden altijd veel te lang. Dat afkorten, het lukt me gewoon niet.
Dat is volgens mij typisch Nederlands, om de taal zo vaak te veranderen. In mijn middelbare schooltijd wist ik hoe het allemaal zat (examen gedaan in 2000). Maar daarna zal er wel weer van alles veranderd zijn.
Zo'n groen boekje, is dat handig? Of moet je ieder jaar een nieuwe kopen?
Ik vind het belangrijk om correct Nederlands te kunnen schrijven maar ik kan al die veranderingen moeilijk bijhouden.
Is het bijvoorbeeld tegenwoordig correct om te zeggen: "Een aantal mensen GAAN naar huis"?
In mijn schooltijd nog niet en grammaticaal is het ook onjuist. Maar ik meen gelezen te hebben dat het tegenwoordig toegestaan is.
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
zondag 10 mei 2009 om 10:52
zondag 10 mei 2009 om 10:58
zondag 10 mei 2009 om 11:44
quote:Moonlight82 schreef op 10 mei 2009 @ 10:49:
[...]
Zo'n groen boekje, is dat handig? Of moet je ieder jaar een nieuwe kopen? Ik vind het belangrijk om correct Nederlands te kunnen schrijven maar ik kan al die veranderingen moeilijk bijhouden.
Is het bijvoorbeeld tegenwoordig correct om te zeggen: "Een aantal mensen GAAN naar huis"? In mijn schooltijd nog niet en grammaticaal is het ook onjuist. Maar ik meen gelezen te hebben dat het tegenwoordig toegestaan is.
Groen Boekje is handig. Vooral de digitale variant. Als je het installeert, verschijnt in de taakbalk van Word een GB-icoontje. Wil je de juiste spelling, het geslacht, meervoud of bijvoorbeeld de overtreffende trap van een woord weten, dan ga je op het desbetreffende woord staan en klikt vervolgens op het icoontje, waarna alle info in beeld komt. Gebruik het met name voor mijn werk.
En nee, jaarlijks een nieuwe kopen is niet nodig. Je kunt elk jaar gratis de correcties en toevoegingen uploaden. Zodra er een algehele spellingswijziging komt, zul je wel een nieuwe moeten kopen. Maar goed, de laatste was van 2006, dus de volgende laat nog wel even op zich wachten (die daarvoor was in 1996).
Een aantal mensen gaan naar huis is nog steeds niet oké. Grammaticaal juist is: gaat naar huis (omdat aantal enkelvoud is). Vind deze fout trouwens minder ergerlijk dan me i.p.v. mijn.
[...]
Zo'n groen boekje, is dat handig? Of moet je ieder jaar een nieuwe kopen? Ik vind het belangrijk om correct Nederlands te kunnen schrijven maar ik kan al die veranderingen moeilijk bijhouden.
Is het bijvoorbeeld tegenwoordig correct om te zeggen: "Een aantal mensen GAAN naar huis"? In mijn schooltijd nog niet en grammaticaal is het ook onjuist. Maar ik meen gelezen te hebben dat het tegenwoordig toegestaan is.
Groen Boekje is handig. Vooral de digitale variant. Als je het installeert, verschijnt in de taakbalk van Word een GB-icoontje. Wil je de juiste spelling, het geslacht, meervoud of bijvoorbeeld de overtreffende trap van een woord weten, dan ga je op het desbetreffende woord staan en klikt vervolgens op het icoontje, waarna alle info in beeld komt. Gebruik het met name voor mijn werk.
En nee, jaarlijks een nieuwe kopen is niet nodig. Je kunt elk jaar gratis de correcties en toevoegingen uploaden. Zodra er een algehele spellingswijziging komt, zul je wel een nieuwe moeten kopen. Maar goed, de laatste was van 2006, dus de volgende laat nog wel even op zich wachten (die daarvoor was in 1996).
Een aantal mensen gaan naar huis is nog steeds niet oké. Grammaticaal juist is: gaat naar huis (omdat aantal enkelvoud is). Vind deze fout trouwens minder ergerlijk dan me i.p.v. mijn.
zondag 10 mei 2009 om 12:13
Of www.woordenlijst.org, ook een soort digitaal groen boekje.
Ik erger me ook enorm aan spelfouten, en helemaal aan me i.p.v. mijn. Ik kom het ook nog eens dagelijks tegen bij studenten, heel vermoeiend.
Ik erger me ook enorm aan spelfouten, en helemaal aan me i.p.v. mijn. Ik kom het ook nog eens dagelijks tegen bij studenten, heel vermoeiend.
still crazy after all these years
zondag 10 mei 2009 om 12:24
quote:Elynn schreef op 10 mei 2009 @ 11:44:
[...]
Een aantal mensen gaan naar huis is nog steeds niet oké. Grammaticaal juist is: gaat naar huis (omdat aantal enkelvoud is). Vind deze fout trouwens minder ergerlijk dan me i.p.v. mijn.
Me moeder, brrrr
Over een aantal zegt onze taal dit:
quote:Een aantal collega's ging(en) op cursus?
--------------------------------------------------------------------------------
Is het 'Een aantal collega's ging op cursus' of 'Een aantal collega's gingen op cursus'?
--------------------------------------------------------------------------------
Beide zinnen zijn juist. Bij een aantal is zowel enkelvoud als meervoud mogelijk. In het dagelijks taalgebruik is het meervoud het gewoonst.
Het meervoud bij een aantal past bij de betekenis die het voor veel mensen in de praktijk heeft: 'enkele, meerdere'. Het geeft dus meer een onbepaald getal aan dan een zeker groepsverband. Vanwege collega's staat de zin in het meervoud: 'Een aantal collega's gingen op cursus.' Het enkelvoud is ook juist, al komt het formeler over: 'Een aantal collega's ging op cursus.' De nadruk ligt in dat geval meer op de groep als geheel. 'Een aantal collega's ging op cursus' wil dan vooral zeggen dat ze op hetzelfde moment dezelfde cursus gingen doen – gezamenlijk dus, als groep.
Andere zinnen met aantal
Net als bij een aantal kan bij een groot aantal, een flink aantal, enz. een meervoud worden gebruikt, maar het enkelvoud is hier gebruikelijker:
Een groot aantal schilderijen ging(en) verloren.
Er was/waren een flink aantal mensen op het feest.
Bij het aantal past uitsluitend een enkelvoud:
Het aantal geweldsdelicten is licht toegenomen.
Het grote aantal muskusratten baart ons zorgen.
Formuleringen met een aantal zijn niet altijd heel duidelijk. 'Er zijn een aantal veranderingen doorgevoerd' laat in het midden of het om veel of weinig veranderingen gaat. Duidelijker is dan bijvoorbeeld enkele veranderingen of heel wat veranderingen, alleen veranderingen, of een precies aantal: 'Er zijn twee veranderingen doorgevoerd.'
Ik vind enkelvoud toch echt veel mooier.
[...]
Een aantal mensen gaan naar huis is nog steeds niet oké. Grammaticaal juist is: gaat naar huis (omdat aantal enkelvoud is). Vind deze fout trouwens minder ergerlijk dan me i.p.v. mijn.
Me moeder, brrrr
Over een aantal zegt onze taal dit:
quote:Een aantal collega's ging(en) op cursus?
--------------------------------------------------------------------------------
Is het 'Een aantal collega's ging op cursus' of 'Een aantal collega's gingen op cursus'?
--------------------------------------------------------------------------------
Beide zinnen zijn juist. Bij een aantal is zowel enkelvoud als meervoud mogelijk. In het dagelijks taalgebruik is het meervoud het gewoonst.
Het meervoud bij een aantal past bij de betekenis die het voor veel mensen in de praktijk heeft: 'enkele, meerdere'. Het geeft dus meer een onbepaald getal aan dan een zeker groepsverband. Vanwege collega's staat de zin in het meervoud: 'Een aantal collega's gingen op cursus.' Het enkelvoud is ook juist, al komt het formeler over: 'Een aantal collega's ging op cursus.' De nadruk ligt in dat geval meer op de groep als geheel. 'Een aantal collega's ging op cursus' wil dan vooral zeggen dat ze op hetzelfde moment dezelfde cursus gingen doen – gezamenlijk dus, als groep.
Andere zinnen met aantal
Net als bij een aantal kan bij een groot aantal, een flink aantal, enz. een meervoud worden gebruikt, maar het enkelvoud is hier gebruikelijker:
Een groot aantal schilderijen ging(en) verloren.
Er was/waren een flink aantal mensen op het feest.
Bij het aantal past uitsluitend een enkelvoud:
Het aantal geweldsdelicten is licht toegenomen.
Het grote aantal muskusratten baart ons zorgen.
Formuleringen met een aantal zijn niet altijd heel duidelijk. 'Er zijn een aantal veranderingen doorgevoerd' laat in het midden of het om veel of weinig veranderingen gaat. Duidelijker is dan bijvoorbeeld enkele veranderingen of heel wat veranderingen, alleen veranderingen, of een precies aantal: 'Er zijn twee veranderingen doorgevoerd.'
Ik vind enkelvoud toch echt veel mooier.
zondag 10 mei 2009 om 12:26
Wat ook een nieuwe trend lijkt te zijn: het verengelsen van de overtreffende trap.
Meest mooi, meest belangrijk, meest lelijk. Wat is er mis met mooiste, belangrijkste en lelijkste? Zelfs in kranten lees ik het en op televisie (bijv. in het journaal) hoor ik het. Hier op het forum valt het me ook steeds meer op.
Meest mooi, meest belangrijk, meest lelijk. Wat is er mis met mooiste, belangrijkste en lelijkste? Zelfs in kranten lees ik het en op televisie (bijv. in het journaal) hoor ik het. Hier op het forum valt het me ook steeds meer op.
zondag 10 mei 2009 om 13:04
hihi, ja doet me denken aan eenSgezinswoning.
Hierbij een willekeurig stukje tekst van hyves (er staan geen namen of persoonlijke informatie in, dus moet kunnen):
Quote:
jij bent egt om iemand gek te maken geboren:-p
want wat doe je weer kom je in me klas weer ik noem jou fethet ofso neej ik noem je niet meer zo anders vindt [naam] nie leuk , weet je wel allemaal wat je zegt:-p (k)
Hierbij een willekeurig stukje tekst van hyves (er staan geen namen of persoonlijke informatie in, dus moet kunnen):
Quote:
jij bent egt om iemand gek te maken geboren:-p
want wat doe je weer kom je in me klas weer ik noem jou fethet ofso neej ik noem je niet meer zo anders vindt [naam] nie leuk , weet je wel allemaal wat je zegt:-p (k)
zondag 10 mei 2009 om 13:05
quote:_Soleil_ schreef op 10 mei 2009 @ 12:26:
Wat ook een nieuwe trend lijkt te zijn: het verengelsen van de overtreffende trap.
Meest mooi, meest belangrijk, meest lelijk. Wat is er mis met mooiste, belangrijkste en lelijkste? Zelfs in kranten lees ik het en op televisie (bijv. in het journaal) hoor ik het. Hier op het forum valt het me ook steeds meer op.
Dat vind ik niet zo storend, omdat het grammaticaal gezien niet onjuist is. Ik heb geleerd dat bij sommige woorden altijd al de voorkeur werd gegeven aan de engelse versie. Bijvoorbeeld: meest excentrieke, in plaats van excentriekste. Omdat excentriekste niet zo'n fraai woord is.
Over 'een aantal', nu wordt door Soleil beweerd dat het wel mag en door Elynn dat het niet mag. Verwarrend
Wat ook een nieuwe trend lijkt te zijn: het verengelsen van de overtreffende trap.
Meest mooi, meest belangrijk, meest lelijk. Wat is er mis met mooiste, belangrijkste en lelijkste? Zelfs in kranten lees ik het en op televisie (bijv. in het journaal) hoor ik het. Hier op het forum valt het me ook steeds meer op.
Dat vind ik niet zo storend, omdat het grammaticaal gezien niet onjuist is. Ik heb geleerd dat bij sommige woorden altijd al de voorkeur werd gegeven aan de engelse versie. Bijvoorbeeld: meest excentrieke, in plaats van excentriekste. Omdat excentriekste niet zo'n fraai woord is.
Over 'een aantal', nu wordt door Soleil beweerd dat het wel mag en door Elynn dat het niet mag. Verwarrend
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
zondag 10 mei 2009 om 13:10
GB, zo schrijven meer jongeren tegenwoordig, helaas.
Ik heb daar laatst nog een discussie over gevoerd met vrienden. Ik vind dat je als intelligente autochtone Nederlander een soort plicht hebt om correct Nederlands te spreken en te schrijven. Als jij het al niet doet, hoe moeten allochtone Nederlanders en minder intelligente mensen dan nog leren hoe het moet?
Men moet toch ergens een voorbeeld vandaan halen. Er wordt ook al steeds minder gelezen, met name door jonge mensen. En het taalgebruik op TV is ook niet meer wat het geweest is.
Mijn 'discussiepartner' vond dat het bij snel schrijven, voor onofficiële doeleinden wel toegestaan was om wat d/t-fouten te laten staan. Daar was ik het dus niet mee eens.
Ik heb daar laatst nog een discussie over gevoerd met vrienden. Ik vind dat je als intelligente autochtone Nederlander een soort plicht hebt om correct Nederlands te spreken en te schrijven. Als jij het al niet doet, hoe moeten allochtone Nederlanders en minder intelligente mensen dan nog leren hoe het moet?
Men moet toch ergens een voorbeeld vandaan halen. Er wordt ook al steeds minder gelezen, met name door jonge mensen. En het taalgebruik op TV is ook niet meer wat het geweest is.
Mijn 'discussiepartner' vond dat het bij snel schrijven, voor onofficiële doeleinden wel toegestaan was om wat d/t-fouten te laten staan. Daar was ik het dus niet mee eens.
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
zondag 10 mei 2009 om 13:15
quote:GeorgieBrown schreef op 10 mei 2009 @ 13:04:
hihi, ja doet me denken aan eenSgezinswoning.
Hierbij een willekeurig stukje tekst van hyves (er staan geen namen of persoonlijke informatie in, dus moet kunnen):
Quote:
jij bent egt om iemand gek te maken geboren:-p
want wat doe je weer kom je in me klas weer ik noem jou fethet ofso neej ik noem je niet meer zo anders vindt [naam] nie leuk , weet je wel allemaal wat je zegt:-p (k)Hahaha lol zo sgrijft mijn dochter ook
hihi, ja doet me denken aan eenSgezinswoning.
Hierbij een willekeurig stukje tekst van hyves (er staan geen namen of persoonlijke informatie in, dus moet kunnen):
Quote:
jij bent egt om iemand gek te maken geboren:-p
want wat doe je weer kom je in me klas weer ik noem jou fethet ofso neej ik noem je niet meer zo anders vindt [naam] nie leuk , weet je wel allemaal wat je zegt:-p (k)Hahaha lol zo sgrijft mijn dochter ook
zondag 10 mei 2009 om 13:31
quote:Moonlight82 schreef op 10 mei 2009 @ 13:05:
[...]
Dat vind ik niet zo storend, omdat het grammaticaal gezien niet onjuist is. Ik heb geleerd dat bij sommige woorden altijd al de voorkeur werd gegeven aan de engelse versie. Bijvoorbeeld: meest excentrieke, in plaats van excentriekste. Omdat excentriekste niet zo'n fraai woord is.
Over 'een aantal', nu wordt door Soleil beweerd dat het wel mag en door Elynn dat het niet mag. Verwarrend
Bij sommige woorden ja. Maar veel woorden hebben in het Nederlands gewoon hun eigen vergrotende en overtreffende trap.
Mooi - mooier - mooist. Leuk - leuker- leukst. Jong - jonger - jongst. En niet anders, dus niet meest leuke of meest jonge, wat je nu dus veel hoort en leest
Over dat aantal: ik beweer niet dat het mag hoor, maar Onze Taal. Ik ben zelf een groot voorstander van enkelvoud bij dit soort constructies.
[...]
Dat vind ik niet zo storend, omdat het grammaticaal gezien niet onjuist is. Ik heb geleerd dat bij sommige woorden altijd al de voorkeur werd gegeven aan de engelse versie. Bijvoorbeeld: meest excentrieke, in plaats van excentriekste. Omdat excentriekste niet zo'n fraai woord is.
Over 'een aantal', nu wordt door Soleil beweerd dat het wel mag en door Elynn dat het niet mag. Verwarrend
Bij sommige woorden ja. Maar veel woorden hebben in het Nederlands gewoon hun eigen vergrotende en overtreffende trap.
Mooi - mooier - mooist. Leuk - leuker- leukst. Jong - jonger - jongst. En niet anders, dus niet meest leuke of meest jonge, wat je nu dus veel hoort en leest
Over dat aantal: ik beweer niet dat het mag hoor, maar Onze Taal. Ik ben zelf een groot voorstander van enkelvoud bij dit soort constructies.
zondag 10 mei 2009 om 17:51
quote:_Soleil_ schreef op 10 mei 2009 @ 13:31:
Over dat aantal: ik beweer niet dat het mag hoor, maar Onze Taal. Ik ben zelf een groot voorstander van enkelvoud bij dit soort constructies.Onze Taal is best een authoriteit, dus als daar wordt gezegd dat het mag, dan kun je er wel vanuit gaan dat 'een aantal mensen gingen' tegenwoordig ook kan. Excuus. Gemist, en ben blijkbaar ben ik nogal van de ouderwetse stempel.
Over dat aantal: ik beweer niet dat het mag hoor, maar Onze Taal. Ik ben zelf een groot voorstander van enkelvoud bij dit soort constructies.Onze Taal is best een authoriteit, dus als daar wordt gezegd dat het mag, dan kun je er wel vanuit gaan dat 'een aantal mensen gingen' tegenwoordig ook kan. Excuus. Gemist, en ben blijkbaar ben ik nogal van de ouderwetse stempel.
zondag 10 mei 2009 om 17:56
quote:GeorgieBrown schreef op 10 mei 2009 @ 16:23:
Als de de topic titel en/of de OP vol met fouten staat heb ik ook al niet zoveel zin om te reageren. (Ben ik een snob? Jammer dan!)
Dat heb ik ook. Heb dan bovendien het idee dat mijn reactie toch niet in alle nuances wordt begrepen. Maar goed, misschien heb ik het mis. En nee, vind je geen snob. Je bent toch vrij om te reageren op de topics waarmee je iets hebt of denkt te kunnen? Bovendien wordt er vaak toch wel gereageerd en kunnen mensen best zonder mijn adviezen...
[Had een smiley willen plaatsen, maar dat lukt me niet. Hebben jullie ook last van geen emoticons kunnen plakken?]
Als de de topic titel en/of de OP vol met fouten staat heb ik ook al niet zoveel zin om te reageren. (Ben ik een snob? Jammer dan!)
Dat heb ik ook. Heb dan bovendien het idee dat mijn reactie toch niet in alle nuances wordt begrepen. Maar goed, misschien heb ik het mis. En nee, vind je geen snob. Je bent toch vrij om te reageren op de topics waarmee je iets hebt of denkt te kunnen? Bovendien wordt er vaak toch wel gereageerd en kunnen mensen best zonder mijn adviezen...
[Had een smiley willen plaatsen, maar dat lukt me niet. Hebben jullie ook last van geen emoticons kunnen plakken?]
zondag 10 mei 2009 om 18:00
[quote]_Soleil_ schreef op 10 mei 2009 @ 13:31:
[...]
Bij sommige woorden ja. Maar veel woorden hebben in het Nederlands gewoon hun eigen vergrotende en overtreffende trap.
Mooi - mooier - mooist. Leuk - leuker- leukst. Jong - jonger - jongst. En niet anders, dus niet meest leuke of meest jonge, wat je nu dus veel hoort en leest
quote]
Daarvoor is het Groene Boekje dan weer heel handig. Worden de vergrotende en overtreffende trap genoemd, dan gebruik je die. Staan ze er niet, dan plak je er 'meer' en 'meest' voor.
[...]
Bij sommige woorden ja. Maar veel woorden hebben in het Nederlands gewoon hun eigen vergrotende en overtreffende trap.
Mooi - mooier - mooist. Leuk - leuker- leukst. Jong - jonger - jongst. En niet anders, dus niet meest leuke of meest jonge, wat je nu dus veel hoort en leest
quote]
Daarvoor is het Groene Boekje dan weer heel handig. Worden de vergrotende en overtreffende trap genoemd, dan gebruik je die. Staan ze er niet, dan plak je er 'meer' en 'meest' voor.
zondag 10 mei 2009 om 18:14
quote:Elynn wrote on 10 May 2009 @ 17:51:
[...]
Onze Taal is best een authoriteit, dus als daar wordt gezegd dat het mag, dan kun je er wel vanuit gaan dat 'een aantal mensen gingen' tegenwoordig ook kan. Excuus. Gemist, en ben blijkbaar ben ik nogal van de ouderwetse stempel.
Dan neem ik Onze Taal van nu af aan niet meer serieus. Dit kan toch niet waar zijn? Why?! Omdat een stelletje onverlaten te lui of te stom is om enkele regeltjes te leren en te gebruiken?
Ik was het ook al grondig oneens met de nieuwe als/danregel (ik ben even vergeten hoe ik dat ook alweer moet neerzetten, maar ik heb het ooit wél geleerd! ), maar dit slaat echt alles...
[...]
Onze Taal is best een authoriteit, dus als daar wordt gezegd dat het mag, dan kun je er wel vanuit gaan dat 'een aantal mensen gingen' tegenwoordig ook kan. Excuus. Gemist, en ben blijkbaar ben ik nogal van de ouderwetse stempel.
Dan neem ik Onze Taal van nu af aan niet meer serieus. Dit kan toch niet waar zijn? Why?! Omdat een stelletje onverlaten te lui of te stom is om enkele regeltjes te leren en te gebruiken?
Ik was het ook al grondig oneens met de nieuwe als/danregel (ik ben even vergeten hoe ik dat ook alweer moet neerzetten, maar ik heb het ooit wél geleerd! ), maar dit slaat echt alles...
