Overig
alle pijlers
Mentaliteit van jongeren tegenwoordig: perfecte leven
woensdag 8 juni 2022 om 20:51
Na aanleiding van een topic hier op het forum…
Het valt mij op (ik werk met veel jongere collega’s) dat ze veel te snel willen gaan.
Meteen van de studie een leidinggevende functie, dé perfecte relatie en meteen een koophuis. Terwijl het voor het gros van studenten niet haalbaar is.
Als ik naar mijn eigen jongere jaren kijk was ik daar niet mee bezig. Ik was meer bezig met gewoon werken en het vooral heel leuk hebben. Ik had dan ook wel wat ellende meegemaakt, maar ook de vrienden die geen ellende hadden waren ook niet zo carrière gericht. Of bezig met een lijstje af te werken van huisje, boompje en beestje.
Ben ik de enige die dat zo ziet en meemaakt? Of komt het dat ik in de randstad woon?
De jongeren van tegenwoordig blazen naar mijn ervaring best hoog van de toren.
Het valt mij op (ik werk met veel jongere collega’s) dat ze veel te snel willen gaan.
Meteen van de studie een leidinggevende functie, dé perfecte relatie en meteen een koophuis. Terwijl het voor het gros van studenten niet haalbaar is.
Als ik naar mijn eigen jongere jaren kijk was ik daar niet mee bezig. Ik was meer bezig met gewoon werken en het vooral heel leuk hebben. Ik had dan ook wel wat ellende meegemaakt, maar ook de vrienden die geen ellende hadden waren ook niet zo carrière gericht. Of bezig met een lijstje af te werken van huisje, boompje en beestje.
Ben ik de enige die dat zo ziet en meemaakt? Of komt het dat ik in de randstad woon?
De jongeren van tegenwoordig blazen naar mijn ervaring best hoog van de toren.
donderdag 9 juni 2022 om 08:18
Dat is wel heel laag. Bij de Mac verdient een 16-jarige bijna 6 euro per uur. Wij waren daar laatst en uiteraard vroegen ze daar personeel. Er hing een poster met uurlonen per leeftijd. Mijn dochters van 9 en 11 gingen uitrekenen hoeveel uur je dan moest werken om de felbegeerde Nintendo switch te kopen. Dat viel best tegen. Zelf vind ik een bijbaan wel belangrijk. Je leert er ook heel veel van. Ik heb wel eens stagiaires begeleid die op hun twintigste nog nooit op de werkvloer hadden gestaan. Dan valt 5 dagen per week stage lopen heel erg tegen.viva-amber schreef: ↑09-06-2022 07:30Het jeugdloon is ook een fooi. Ik geef ze groot gelijk via gaat er nou voor 3 of 3,5 euro per uur werken.
donderdag 9 juni 2022 om 08:21
fashionvictim schreef: ↑09-06-2022 07:45Tegenwoordig zijn dat helemaal de salarissen niet. Mijn kind verdiende bijna 8 euro per uur als vakkenvuller en verdient nu 16 euro per uur in de horeca.
Mijn 14 jarige heeft laatst opgezocht dat ze als vakkenvuller idd al 5,20 kan verdienen, dus 3 euro per uur lijkt me schromelijk overdreven.
donderdag 9 juni 2022 om 08:21
Nee, mijn zoon heeft echt meerdere bonussen gehad die trouwens ook hoger waren.
Am Yisrael Chai!
donderdag 9 juni 2022 om 08:24
Eens hoor Okkervil. Er is niets mis met ambities hebben - ik had (en heb) deze ook. Evenmin is er iets mis met jongeren die een bijbaan hebben en er hard voor werken. Een bijbaan is bovendien meer dan alleen maar een beetje inkomsten genereren, je leert er ook op andere vlakken wat van.
Dat gezegd hebbende: jongeren voor wie alles meteen perfect moet zijn zoals TO beweert... ik moet ze nog tegenkomen. Ik denk echt dat de huizenmarkt voor starters op slot zit en dat is wel een punt van zorg.
Dat gezegd hebbende: jongeren voor wie alles meteen perfect moet zijn zoals TO beweert... ik moet ze nog tegenkomen. Ik denk echt dat de huizenmarkt voor starters op slot zit en dat is wel een punt van zorg.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 9 juni 2022 om 08:25
Die borden adverteren wel met een all in loon, waar bv vakantiegeld ook al bij zit. Valt nog best tegen dan.okkervil schreef: ↑09-06-2022 08:18Dat is wel heel laag. Bij de Mac verdient een 16-jarige bijna 6 euro per uur. Wij waren daar laatst en uiteraard vroegen ze daar personeel. Er hing een poster met uurlonen per leeftijd. Mijn dochters van 9 en 11 gingen uitrekenen hoeveel uur je dan moest werken om de felbegeerde Nintendo switch te kopen. Dat viel best tegen. Zelf vind ik een bijbaan wel belangrijk. Je leert er ook heel veel van. Ik heb wel eens stagiaires begeleid die op hun twintigste nog nooit op de werkvloer hadden gestaan. Dan valt 5 dagen per week stage lopen heel erg tegen.
donderdag 9 juni 2022 om 08:30
Ik heb persoonlijk geen carrière-ambities. Ik wil geen geld verdienen om het geld en ik wil geen baan om de status. Ik wil eigenlijk werken om de wereld beter te maken. Maar goed, dat is wat betreft Maslov de bovenkant van de piramide, dus eigenlijk is dat een enorme luxepositie. Ik heb een goede vaste baan en ik heb een fijn en betaalbaar dak boven mijn hoofd. Jonge mensen die nog niet de veiligheid hebben van enige bestaanszekerheid stellen andere eisen aan hun leven en werk, dat lijkt me begrijpelijk.
donderdag 9 juni 2022 om 08:32
GreenLadyFern schreef: ↑09-06-2022 08:25Die borden adverteren wel met een all in loon, waar bv vakantiegeld ook al bij zit. Valt nog best tegen dan.
Jongeren verwachten toch geen vakantiegeld? Een 15 jarige is gewoon blij met een bepaald bedrag per gewerkt uur, en werkt meestal toch maar max 12 uurtjes per week, als het dat al is. Vakantiegeld vind ik echt iets voor later, als je een echte baan hebt met meer uren.
En wat het onderwerp van het topic betreft: Ik herken het niet echt. De jongeren in mijn omgeving zijn gewoon blij als ze uberhaupt een huis hebben (Randstad) en dat hoeft echt niet groot of luxe te zijn. Gewoon een appartementje is goed genoeg. Zelf ben ik 20 jaar geleden ook zo begonnen: ik had een klein koop appartement in een niet al te beste buurt, maar heb dankzij die stap en de overwaarde van de afgelopen jaren inmiddels wel een superleuk huisje binnen de ring van Amsterdam, als alleenstaande moeder. Ook mijn puberkinderen begrijpen op hun leeftijd al heel goed dat er zoiets bestaat als een 'wooncarriere' en dat je gewoon klein begint.
donderdag 9 juni 2022 om 08:36
Maar zelfs al zou het loon tegenvallen, is er iets mis om als jongere voor een la(a)g(er) salaris te werken..? Ik meen dat het alleen maar goed is om die ervaring op te doen en die ervaring gaat echt verder dan alleen maar inkomsten genereren.GreenLadyFern schreef: ↑09-06-2022 08:25Die borden adverteren wel met een all in loon, waar bv vakantiegeld ook al bij zit. Valt nog best tegen dan.
Als mijn 4-jarige baalt omdat ik 's avonds nog in een call zit met een klant in de VS, dan leg ik haar uit dat mama werkt om, onder meer, geld te verdienen zodat wij eten of andere dingen kunnen kopen. Ik hoor mijzelf nog zeggen: ''groeit geld aan de bomen? Krijgen wij het bij ons thuisbezorgd door Deliveroo? Nee? Hoe komen wij dan aan geld om bepaalde dingen te doen? Ah - er wordt gewerkt - juist...''
Er is, in mijn optiek, niets mis met kinderen die vroeg leren dat ze niet alles aangewaaid krijgen of dat het op een presenteerblaadje wordt aangeboden. Ik denk dat je daarmee deels ook voorkomt dat jongeren hoog van de toren blazen zoals TO beweert.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 9 juni 2022 om 08:42
Het zou mij eerlijk gezegd niets verbazen dat jouw zoon dat ook krijgt door zijn opvallende werkwilligheid en inzet, Fashion. Ik ken jouw zoon natuurlijk niet, maar zoals je gisteren over hem schreef komt hij over als iemand die zich bewust is van het feit dat zijn moeder knetterhard werkt en wil hij daar een bijdrage aan leveren. Zo'n werkhouding en verantwoordelijkheidsgevoel wordt ook gewaardeerd en waarschijnlijk ook gezien bij de lokale Appie. Of kreeg iedereen die bonus?fashionvictim schreef: ↑09-06-2022 08:21Nee, mijn zoon heeft echt meerdere bonussen gehad die trouwens ook hoger waren.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 9 juni 2022 om 08:43
Zo eens. Ik leer mijn kinderen ook graag dankbaarheid. Hier kun je een paar euro bijverdienen, puur om leuke dingen te doen. Waarom zou je je daar te goed voor voelen?Baggal schreef: ↑09-06-2022 08:36Maar zelfs al zou het loon tegenvallen, is er iets mis om als jongere voor een la(a)g(er) salaris te werken..? Ik meen dat het alleen maar goed is om die ervaring op te doen en die ervaring gaat echt verder dan alleen maar inkomsten genereren.
Als mijn 4-jarige baalt omdat ik 's avonds nog in een call zit met een klant in de VS, dan leg ik haar uit dat mama werkt om, onder meer, geld te verdienen zodat wij eten of andere dingen kunnen kopen. Ik hoor mijzelf nog zeggen: ''groeit geld aan de bomen? Krijgen wij het bij ons thuisbezorgd door Deliveroo? Nee? Hoe komen wij dan aan geld om bepaalde dingen te doen? Ah - er wordt gewerkt - juist...''
Er is, in mijn optiek, niets mis met kinderen die vroeg leren dat ze niet alles aangewaaid krijgen of dat het op een presenteerblaadje wordt aangeboden. Ik denk dat je daarmee deels ook voorkomt dat jongeren hoog van de toren blazen zoals TO beweert.
En als we het toch over bubbels hebben, kijk even verder dan Nederland.
donderdag 9 juni 2022 om 08:46
Belachelijk! Wat heeft een ander daar mee nodig? Wij kregen ook geen cijfers op de basisschool, de resultaten van opdrachten werd ook niet klassikaal besproken. Je kreeg gewoon je blad terug en kon daarop je fouten zien, maar verder geen beoordeling. En op de rapporten een schaal van onvoldoende-voldoende-goed of zoiets. Ook kregen we amper huiswerk in vergelijking met nu. Ik vind het echt slecht van scholen en leerkrachten om hier de focus zo op te leggen. Een beoordeling op je werk wordt toch ook niet temidden van al je collega’s medegedeeld? Leuk voor diegene(n) die minder presteren.Chienandalou schreef: ↑08-06-2022 23:37Oh, hier wel hoor. De scores werden ook gewoon opgelezen in de klas. Van laag naar hoog. Dat was dan misschien ook niet helemaal nodig.
En ik weet nu niet meer welke klaagenoot naar welke middelbare school ging, maar toen zeker wel, dat was in groep 8 toch echt wel een belangrijk gespreksonderwerp. De open dagen van de middelbare scholen werden ook uitvoerig besproken.
donderdag 9 juni 2022 om 08:55
En dat vind ik nu altijd zo'n dooddoener. Op tijd komen, samenwerken, sociale omgang, inzet tonen worden vaak aangehaald als wat er dan van geleerd zou kunnen worden (waarmee ik niet zeg dat dit jouw argumenten zijn). Al deze dingen leren kinderen al van jongs af aan op school, sport, hobbyclubs, vrijwilligerswerk en met een beetje mazzel van hun ouders. Vakken vullen bij de Appie voegt voor mij niet per definitie iets toe.Baggal schreef: ↑09-06-2022 08:24Eens hoor Okkervil. Er is niets mis met ambities hebben - ik had (en heb) deze ook. Evenmin is er iets mis met jongeren die een bijbaan hebben en er hard voor werken. Een bijbaan is bovendien meer dan alleen maar een beetje inkomsten genereren, je leert er ook op andere vlakken wat van.
Dat gezegd hebbende: jongeren voor wie alles meteen perfect moet zijn zoals TO beweert... ik moet ze nog tegenkomen. Ik denk echt dat de huizenmarkt voor starters op slot zit en dat is wel een punt van zorg.
donderdag 9 juni 2022 om 09:01
Dat weet ik eerlijk gezegd niet, maar het is idd wel zo dat ze erg blij met hem waren daar. Hij is idd wel een verantwoordelijke jongen die zijn werk serieus neemt. Wij hebben het heel goed, maar dat is niet altijd zo geweest dus hij heeft wel redelijk bewust meegekregen dat dingen niet komen aanwaaien.Baggal schreef: ↑09-06-2022 08:42Het zou mij eerlijk gezegd niets verbazen dat jouw zoon dat ook krijgt door zijn opvallende werkwilligheid en inzet, Fashion. Ik ken jouw zoon natuurlijk niet, maar zoals je gisteren over hem schreef komt hij over als iemand die zich bewust is van het feit dat zijn moeder knetterhard werkt en wil hij daar een bijdrage aan leveren. Zo'n werkhouding en verantwoordelijkheidsgevoel wordt ook gewaardeerd en waarschijnlijk ook gezien bij de lokale Appie. Of kreeg iedereen die bonus?
Am Yisrael Chai!
donderdag 9 juni 2022 om 09:01
Waar ik opgegroeid ben waren jongeren ook al heel vroeg met de toekomst bezig. Ik ben serieus vanaf mijn 15e al uitgenodigd voor Tupperware party's. Het was heel gewoon om op die leeftijd al met de uitzet bezig te zijn. Ik weet nog dat ik op mijn 16e theedoeken enzo op mijn verjaardag kreeg. Ik was daar zelf totaal niet mee bezig, heb daar nooit een kwartje aan uitgegeven. Ik wilde liever uitgaan, naar festivals, weekendjes weg enz. En daarnaast moest ik ook nog mijn eigen studie bekostigen. Vriendinnen die hier wel serieus mee bezig waren, hadden ook allemaal al op jonge leeftijd een serieuze relatie en woonden op hun 22ste ook allemaal al in een koophuis. Toen studeerde ik nog. Totaal verschillende werelden leefden wij toen in. En wat betreft het werken nu, daar verbaas ik mij ook wel over. Kinderen van mijn zussen en vriendinnen die niet hoeven werken. 1 die bijna een vakantiebaantje had wat haar leuk leek, maar dan moest ze 4 weken lang 4 dagen per week werken, en zij wilde maximaal 3. Dus dat ging niet door. Een ander die is afgestudeerd is aan de PABO 2 jaar geleden en 3 dagen is gaan werken, terwijl ze gewoon nog thuis woont. Geen idee wat daar achter zit verder, maar dat is wel iets wat haaks staat op de OP. Want met zo'n instelling kom je niet snel in een perfect koophuis terecht natuurlijk. Wat ook een verschil is, ze geven bijna niets uit omdat ze niet meer uitgaan op de manier die wij vroeger deden. Dus het liefst op vrijdag en zaterdag uit en als het even kon ook nog op donderdag. Dus hun uitgavenpatroon lijkt heel anders. Meer incidenteel ipv elke week veel.
donderdag 9 juni 2022 om 09:02
Baudolino schreef: ↑09-06-2022 09:01Waar ik opgegroeid ben waren jongeren ook al heel vroeg met de toekomst bezig. Ik ben serieus vanaf mijn 15e al uitgenodigd voor Tupperware party's. Het was heel gewoon om op die leeftijd al met de uitzet bezig te zijn. Ik weet nog dat ik op mijn 16e theedoeken enzo op mijn verjaardag kreeg. Ik was daar zelf totaal niet mee bezig, heb daar nooit een kwartje aan uitgegeven. Ik wilde liever uitgaan, naar festivals, weekendjes weg enz. En daarnaast moest ik ook nog mijn eigen studie bekostigen. Vriendinnen die hier wel serieus mee bezig waren, hadden ook allemaal al op jonge leeftijd een serieuze relatie en woonden op hun 22ste ook allemaal al in een koophuis. Toen studeerde ik nog. Totaal verschillende werelden leefden wij toen in. En wat betreft het werken nu, daar verbaas ik mij ook wel over. Kinderen van mijn zussen en vriendinnen die niet hoeven werken. 1 die bijna een vakantiebaantje had wat haar leuk leek, maar dan moest ze 4 weken lang 4 dagen per week werken, en zij wilde maximaal 3. Dus dat ging niet door. Een ander die is afgestudeerd is aan de PABO 2 jaar geleden en 3 dagen is gaan werken, terwijl ze gewoon nog thuis woont. Geen idee wat daar achter zit verder, maar dat is wel iets wat haaks staat op de OP. Want met zo'n instelling kom je niet snel in een perfect koophuis terecht natuurlijk. Wat ook een verschil is, ze geven bijna niets uit omdat ze niet meer uitgaan op de manier die wij vroeger deden. Dus het liefst op vrijdag en zaterdag uit en als het even kon ook nog op donderdag. Dus hun uitgavenpatroon lijkt heel anders. Meer incidenteel ipv elke week veel.
Wat erg.
donderdag 9 juni 2022 om 09:02
Sterker nog: als je geen ambities hebt word je helemaal afgefakkeld.Baggal schreef: ↑09-06-2022 08:24Eens hoor Okkervil. Er is niets mis met ambities hebben - ik had (en heb) deze ook. Evenmin is er iets mis met jongeren die een bijbaan hebben en er hard voor werken. Een bijbaan is bovendien meer dan alleen maar een beetje inkomsten genereren, je leert er ook op andere vlakken wat van.
Dat gezegd hebbende: jongeren voor wie alles meteen perfect moet zijn zoals TO beweert... ik moet ze nog tegenkomen. Ik denk echt dat de huizenmarkt voor starters op slot zit en dat is wel een punt van zorg.
Oftewel: het is nooit goed.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 juni 2022 om 09:03
Zo mee eens.Star⁴ schreef: ↑09-06-2022 08:55En dat vind ik nu altijd zo'n dooddoener. Op tijd komen, samenwerken, sociale omgang, inzet tonen worden vaak aangehaald als wat er dan van geleerd zou kunnen worden (waarmee ik niet zeg dat dit jouw argumenten zijn). Al deze dingen leren kinderen al van jongs af aan op school, sport, hobbyclubs, vrijwilligerswerk en met een beetje mazzel van hun ouders. Vakken vullen bij de Appie voegt voor mij niet per definitie iets toe.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 juni 2022 om 09:03
Nou, de hiërarchie van "een baas" en "doen wat je gezegd wordt" kennen maar weinig kinderen meer en in die zin kan werken soms wel een shock zijn. Ik had vroeger veel stagiairs en werk nu met jongvolwassenen die een werkervaringsplek hebben en je kunt altijd precies merken welke jongeren al eerder gewerkt hebben en welke niet. Die laatste groep denkt altijd dat ze zelf wel mogen bepalen welke klussen ze wel of niet doen en hoe ze hun dag invullen.Star⁴ schreef: ↑09-06-2022 08:55En dat vind ik nu altijd zo'n dooddoener. Op tijd komen, samenwerken, sociale omgang, inzet tonen worden vaak aangehaald als wat er dan van geleerd zou kunnen worden (waarmee ik niet zeg dat dit jouw argumenten zijn). Al deze dingen leren kinderen al van jongs af aan op school, sport, hobbyclubs, vrijwilligerswerk en met een beetje mazzel van hun ouders. Vakken vullen bij de Appie voegt voor mij niet per definitie iets toe.
Am Yisrael Chai!
donderdag 9 juni 2022 om 09:05
Mee eens.Star⁴ schreef: ↑09-06-2022 08:55En dat vind ik nu altijd zo'n dooddoener. Op tijd komen, samenwerken, sociale omgang, inzet tonen worden vaak aangehaald als wat er dan van geleerd zou kunnen worden (waarmee ik niet zeg dat dit jouw argumenten zijn). Al deze dingen leren kinderen al van jongs af aan op school, sport, hobbyclubs, vrijwilligerswerk en met een beetje mazzel van hun ouders. Vakken vullen bij de Appie voegt voor mij niet per definitie iets toe.
donderdag 9 juni 2022 om 09:07
Ik ben geen echte jongere meer (uit '91), maar ik merk wel een verschil tussen vriendinnen die in de goede tijd/op tijd met een stabiele partner een huis hebben kunnen komen en dat soms alweer voor veel winst hebben verkocht. Een aantal daarvan zitten nu heel comfortabel in een twee-onder-een-kapper met zonnepanelen en waterpomp, kunnen soms parttime werken of minder werken. Ik ben alleenstaand, werk fulltime en woon in een te dure particuliere huurwoning waar ik waarschijnlijk de komende jaren niet meer uitkom en wellicht komt ik wel nooit uit de huursector. Niet om het slachtoffer uit te hangen, maar ik ben soms weleens bang dat het gat in welvaart steeds groter gaat worden.
donderdag 9 juni 2022 om 09:08
fashionvictim schreef: ↑09-06-2022 08:21Nee, mijn zoon heeft echt meerdere bonussen gehad die trouwens ook hoger waren.
De mijne heeft de hele coronatijd bij de AH gewerkt. 25 euro, dat was het.
donderdag 9 juni 2022 om 09:09
Wat het voor mij toevoegt (want ik ben het met je eens dat een deel van hetgeen je opsoms niet alleen voortkomt uit bijbaantjes maar ook door andere buitenschoolse activiteiten, hobbyclubs, vrijwilligerswerk, etc.) is dat je de waarde van geld leert kennen. Als je iets extra's wil hebben, kun je er ook iets voor doen. Of dat nou vakken vullen is bij de Albert Heijn of een oppas baantje maakt niet zoveel uit (en ja - zolang dit niet ten koste gaat van school).Star⁴ schreef: ↑09-06-2022 08:55En dat vind ik nu altijd zo'n dooddoener. Op tijd komen, samenwerken, sociale omgang, inzet tonen worden vaak aangehaald als wat er dan van geleerd zou kunnen worden (waarmee ik niet zeg dat dit jouw argumenten zijn). Al deze dingen leren kinderen al van jongs af aan op school, sport, hobbyclubs, vrijwilligerswerk en met een beetje mazzel van hun ouders. Vakken vullen bij de Appie voegt voor mij niet per definitie iets toe.
Een kind verantwoordelijkheidsgevoel meegeven is niet iets dat louter voortkomt uit het hebben van een bijbaan (bij mij is het vanaf een jonge leeftijd al het besef dat de Duplo blokken wel opgeruimd moeten worden bijvoorbeeld), maar het kan er wel iets aan bijdragen. Misschien ben ik anders als moeder, maar ik geef mijn kind wel mee dat het hebben van een huis, laat staan een mooi huis, of het hebben van eten op tafel ook niet voor iedereen een vanzelfsprekendheid is en niets iets is dat je zomaar krijgt/hebt.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 9 juni 2022 om 09:09
Ik zie geen enkel verschil en neem heel regelmatig nieuwe mensen aan.fashionvictim schreef: ↑09-06-2022 09:03Nou, de hiërarchie van "een baas" en "doen wat je gezegd wordt" kennen maar weinig kinderen meer en in die zin kan werken soms wel een shock zijn. Ik had vroeger veel stagiairs en werk nu met jongvolwassenen die een werkervaringsplek hebben en je kunt altijd precies merken welke jongeren al eerder gewerkt hebben en welke niet. Die laatste groep denkt altijd dat ze zelf wel mogen bepalen welke klussen ze wel of niet doen en hoe ze hun dag invullen.
donderdag 9 juni 2022 om 09:11
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
