Overig
alle pijlers
Mentaliteit van jongeren tegenwoordig: perfecte leven
woensdag 8 juni 2022 om 20:51
Na aanleiding van een topic hier op het forum…
Het valt mij op (ik werk met veel jongere collega’s) dat ze veel te snel willen gaan.
Meteen van de studie een leidinggevende functie, dé perfecte relatie en meteen een koophuis. Terwijl het voor het gros van studenten niet haalbaar is.
Als ik naar mijn eigen jongere jaren kijk was ik daar niet mee bezig. Ik was meer bezig met gewoon werken en het vooral heel leuk hebben. Ik had dan ook wel wat ellende meegemaakt, maar ook de vrienden die geen ellende hadden waren ook niet zo carrière gericht. Of bezig met een lijstje af te werken van huisje, boompje en beestje.
Ben ik de enige die dat zo ziet en meemaakt? Of komt het dat ik in de randstad woon?
De jongeren van tegenwoordig blazen naar mijn ervaring best hoog van de toren.
Het valt mij op (ik werk met veel jongere collega’s) dat ze veel te snel willen gaan.
Meteen van de studie een leidinggevende functie, dé perfecte relatie en meteen een koophuis. Terwijl het voor het gros van studenten niet haalbaar is.
Als ik naar mijn eigen jongere jaren kijk was ik daar niet mee bezig. Ik was meer bezig met gewoon werken en het vooral heel leuk hebben. Ik had dan ook wel wat ellende meegemaakt, maar ook de vrienden die geen ellende hadden waren ook niet zo carrière gericht. Of bezig met een lijstje af te werken van huisje, boompje en beestje.
Ben ik de enige die dat zo ziet en meemaakt? Of komt het dat ik in de randstad woon?
De jongeren van tegenwoordig blazen naar mijn ervaring best hoog van de toren.
donderdag 9 juni 2022 om 09:11
Wat ook nog meespeelt, wij hebben binnen ons bedrijf altijd veel aanmeldingen van stagiairs. Wij kunnen dus kiezen. En dan kiezen we nooit iemand van 19 of 20 jaar met 0 werkervaring. En dan heb ik het niet over relevante werkervaring natuurlijk, maar gewoon werkervaring. Er zit namelijk wel degelijk verschil in.fashionvictim schreef: ↑09-06-2022 09:03Nou, de hiërarchie van "een baas" en "doen wat je gezegd wordt" kennen maar weinig kinderen meer en in die zin kan werken soms wel een shock zijn. Ik had vroeger veel stagiairs en werk nu met jongvolwassenen die een werkervaringsplek hebben en je kunt altijd precies merken welke jongeren al eerder gewerkt hebben en welke niet. Die laatste groep denkt altijd dat ze zelf wel mogen bepalen welke klussen ze wel of niet doen en hoe ze hun dag invullen.
donderdag 9 juni 2022 om 09:13
Dat zie ik je al meerdere keren schrijven en ook daar ben ik het niet mee eens. Maar goed, ik schrijf puur vanuit mijn eigen kinderen die (nog) niet werken. Die snappen het echt prima hoeveel dingen kosten, hoelang er gespaard moeten worden om x te kopen, dat de sky niet de limit is, etc. Gewoon uitleggen werkt in hun geval prima.Baggal schreef: ↑09-06-2022 09:09Wat het voor mij toevoegt (want ik ben het met je eens dat een deel van hetgeen je opsoms niet alleen voortkomt uit bijbaantjes maar ook door andere buitenschoolse activiteiten, hobbyclubs, vrijwilligerswerk, etc.) is dat je de waarde van geld leert kennen. Als je iets extra's wil hebben, kun je er ook iets voor doen. Of dat nou vakken vullen is bij de Albert Heijn of een oppas baantje maakt niet zoveel uit (en ja - zolang dit niet ten koste gaat van school).
Een kind verantwoordelijkheidsgevoel meegeven is niet iets dat louter voortkomt uit het hebben van een bijbaan (bij mij is het vanaf een jonge leeftijd al het besef dat de Duplo blokken wel opgeruimd moeten worden bijvoorbeeld), maar het kan er wel iets aan bijdragen. Misschien ben ik anders als moeder, maar ik geef mijn kind wel mee dat het hebben van een huis, laat staan een mooi huis, of het hebben van eten op tafel ook niet voor iedereen een vanzelfsprekendheid is en niets iets is dat je zomaar krijgt/hebt.
Tweede dikgedrukte geef ik mijn kinderen net zo goed mee. Staat los van het hebben van een (verplichte) bijbaan.
donderdag 9 juni 2022 om 09:13
Philip schreef: ↑09-06-2022 07:48Misschien moeten de supermarkten eerst eens een fatsoenlijk loon bieden? Die hebben enorme winsten gemaakt in coronatijd.
En verder moet je verschil zien tussen de mensen van rond de 30 en die van 20-25. De dertigers hebben het door hard te werken vaak nog net gered.
De laatste groep is volwassen geworden in de crisis van 2008. Ik ben 24 en zie binnen mijn vriendengroep dat niemand in een fatsoenlijk huis woont. De eerste - werkzaam bij een Zuidas-kantoor - kan nu eindelijk een verouderde rijtjeswoning kopen, 50 kilometer van zijn gewenste woonplek in een of ander gat, en er is geen geld meer voor het vervangen van de kapotte oven. Maar ja, met je partner bij je ouders intrekken is ook zo wat.
Je boodschappen worden flink duurder dan!
donderdag 9 juni 2022 om 09:22
Als ik even voor mijzelf spreek dan durf ik wel te zeggen dat ik veel geleerd heb van mijn bijbaantjes - naast het genereren van wat inkomsten. Prachtig als je in staat bent je kinderen dat ook zonder de bijbaan mee te geven - maar ik spreek gewoon uit eigen ervaring (en ook die van mijn man die met 0,0 begonnen is). Ik heb mij nooit ergens te goed voor gevoeld op dat gebied (zeg niet dat jouw kinderen dat doen overigens).Star⁴ schreef: ↑09-06-2022 09:13Dat zie ik je al meerdere keren schrijven en ook daar ben ik het niet mee eens. Maar goed, ik schrijf puur vanuit mijn eigen kinderen die (nog) niet werken. Die snappen het echt prima hoeveel dingen kosten, hoelang er gespaard moeten worden om x te kopen, dat de sky niet de limit is, etc. Gewoon uitleggen werkt in hun geval prima.
Tweede dikgedrukte geef ik mijn kinderen net zo goed mee. Staat los van het hebben van een (verplichte) bijbaan.
Wij hebben het thuis goed - mooi huis in de buitenwijk van London en dochter naar een prive school. Over dat laatste heb ik lang getwijfeld omdat ik niet wil dat zij alleen maar tussen de rijkeluis kinderen zou komen te zitten en dit haar 'nomale' wereld zou worden. De kwaliteit van onderwijs gaf echter de doorslag naast de afstand. Ik hoop dan wel dat zij, met de tijd, ook leert inzien dat dit geen vanzelfsprekendheid is en dat er door ons hard gewerkt wordt, om dit te kunnen bekostigen en zelf ook bereid is om, als ze ouder is, de handen uit de mouwen te steken.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 9 juni 2022 om 09:23
donderdag 9 juni 2022 om 09:25
Lees je dat in mijn berichten? O volgens mij pas je nu net je bericht aan terwijl ik aan het quoten wasBaggal schreef: ↑09-06-2022 09:22Als ik even voor mijzelf spreek dan durf ik wel te zeggen dat ik veel geleerd heb van mijn bijbaantjes - naast het genereren van wat inkomsten. Prachtig als je in staat bent je kinderen dat ook zonder de bijbaan mee te geven - maar ik spreek gewoon uit eigen ervaring (en ook die van mijn man die met 0,0 begonnen is). Ik heb mij nooit ergens te goed voor gevoeld op dat gebied (zeg niet dat jouw kinderen dat doen overigens).
Wij hebben het thuis goed - mooi huis in de buitenwijk van London en dochter naar een prive school. Over dat laatste heb ik lang getwijfeld omdat ik niet wil dat zij alleen maar tussen de rijkeluis kinderen zou komen te zitten en dit haar 'nomale' wereld zou worden. De kwaliteit van onderwijs gaf echter de doorslag naast de afstand. Ik hoop dan wel dat zij, met de tijd, ook leert inzien dat dit geen vanzelfsprekendheid is en dat er door ons hard gewerkt wordt, om dit te kunnen bekostigen en zelf ook bereid is om, als ze ouder is, de handen uit de mouwen te steken.
star⁴ wijzigde dit bericht op 09-06-2022 09:28
3.65% gewijzigd
donderdag 9 juni 2022 om 09:25
hoe weet je dat? je neemt die met 0 werkervaring nooit aan, dus daar heb je toch geen ervaring mee?Baudolino schreef: ↑09-06-2022 09:11Wat ook nog meespeelt, wij hebben binnen ons bedrijf altijd veel aanmeldingen van stagiairs. Wij kunnen dus kiezen. En dan kiezen we nooit iemand van 19 of 20 jaar met 0 werkervaring. En dan heb ik het niet over relevante werkervaring natuurlijk, maar gewoon werkervaring. Er zit namelijk wel degelijk verschil in.
donderdag 9 juni 2022 om 09:28
Het is meer een karakterding. Ik wilde al jong onafhankelijk zijn en dat deed ik door mijn eigen geld te verdienen.Star⁴ schreef: ↑09-06-2022 09:13Dat zie ik je al meerdere keren schrijven en ook daar ben ik het niet mee eens. Maar goed, ik schrijf puur vanuit mijn eigen kinderen die (nog) niet werken. Die snappen het echt prima hoeveel dingen kosten, hoelang er gespaard moeten worden om x te kopen, dat de sky niet de limit is, etc. Gewoon uitleggen werkt in hun geval prima.
Tweede dikgedrukte geef ik mijn kinderen net zo goed mee. Staat los van het hebben van een (verplichte) bijbaan.
Mijn kinderen moeten de meeste dingen gewoon zelf betalen, dus zelf hun geld verdienen.
Ik roep hier heel vaak dat ik een vangnet ben en geen hangmat.
Overigens heeft mijn dochter veel geleerd van haar bijbaan. Ze is er echt door gegroeid en heeft zelfs een vast contract gekregen in die supermarkt, naast school.
Ze vinden het hier ook echt gewoon leuk om te gaan werken (tijdens Corona was het zo fijn dat ze de deur uit moesten) en ik heb zelf ook altijd leuke bijbanen gehad.
72jelle wijzigde dit bericht op 09-06-2022 09:29
0.67% gewijzigd
donderdag 9 juni 2022 om 09:29
Wat is een karakterding?72Jelle schreef: ↑09-06-2022 09:28Het is meer een karakterding. Ik wilde al jong onafhankelijk zijn en dat deed ik door mijn eigen geld te verdienen.
Mijn kinderen moeten de meeste dingen gewoon zelf betalen, dus zelf hun geld verdienen.
Ik roep hier heel vaak dat ik een vangnet ben en geen hangmat.
Overigens heeft mijn dochter veel geleerd van haar bijbaan. Ze is er echt door gegroeid en heeft zelfs een vast contract gekregen in die supermarkt.
Ze vinden het hier ook echt gewoon leuk om te gaan werken (tijdens Corona was het zo fijn dat ze de deur uit moesten) en ik heb zelf ook altijd leuke bijbanen gehad.
donderdag 9 juni 2022 om 09:39
Daar zeg ik niks over, of wel?
Daar kunnen allerlei redenen achter zitten, maar dan heb ik het vooral over niet kunnen.
Niet willen is wat anders, als je onafhankelijkheid belangrijk vindt, zul je snel je eigen geld willen verdienen.
72jelle wijzigde dit bericht op 09-06-2022 09:43
11.01% gewijzigd
donderdag 9 juni 2022 om 09:42
Baggal schreef: ↑09-06-2022 09:22Als ik even voor mijzelf spreek dan durf ik wel te zeggen dat ik veel geleerd heb van mijn bijbaantjes - naast het genereren van wat inkomsten. Prachtig als je in staat bent je kinderen dat ook zonder de bijbaan mee te geven - maar ik spreek gewoon uit eigen ervaring (en ook die van mijn man die met 0,0 begonnen is). Ik heb mij nooit ergens te goed voor gevoeld op dat gebied (zeg niet dat jouw kinderen dat doen overigens).
Wij hebben het thuis goed - mooi huis in de buitenwijk van London en dochter naar een prive school. Over dat laatste heb ik lang getwijfeld omdat ik niet wil dat zij alleen maar tussen de rijkeluis kinderen zou komen te zitten en dit haar 'nomale' wereld zou worden. De kwaliteit van onderwijs gaf echter de doorslag naast de afstand. Ik hoop dan wel dat zij, met de tijd, ook leert inzien dat dit geen vanzelfsprekendheid is en dat er door ons hard gewerkt wordt, om dit te kunnen bekostigen en zelf ook bereid is om, als ze ouder is, de handen uit de mouwen te steken.
Wel grappig, het is precies wat ik mijn kinderen juist niet mee wilde geven.
Opgegroeid met een vader die zich letterlijk doodgewerkt heeft voor geld en status.
Mijn kinderen hebben een prima werk ethiek maar ook meegekregen dat genoeg, genoeg is en er meer in het leven is dan werk en geld.
donderdag 9 juni 2022 om 09:45
Je opmerking dat het een karakterding is zegt genoeg hoor. Wees dan een vrouw en geef eerlijk toe dat je het slap/lui/verwend o.i.d. vindt.
donderdag 9 juni 2022 om 09:46
En dat is precies de houding waar TO het over had. Ouders die denken dat je een kind helemaal niet hoeft voor te bereiden op de maatschappij.Star⁴ schreef: ↑09-06-2022 08:55En dat vind ik nu altijd zo'n dooddoener. Op tijd komen, samenwerken, sociale omgang, inzet tonen worden vaak aangehaald als wat er dan van geleerd zou kunnen worden (waarmee ik niet zeg dat dit jouw argumenten zijn). Al deze dingen leren kinderen al van jongs af aan op school, sport, hobbyclubs, vrijwilligerswerk en met een beetje mazzel van hun ouders. Vakken vullen bij de Appie voegt voor mij niet per definitie iets toe.
Jouw kinderen leren helemaal niet hetzelfde als een kind wat wel degelijk een bijbaantje heeft. Met een bijbaantje leert een kind dat het volledig verantwoordelijk is voor zijn eigen acties en daarvoor verantwoording af moet leggen aan een ander. Dat is echt anders dan aan je ouders van wie je weet dat ze toch wel van je houden. Daarnaast leer een kind incasseren, omgaan met druk en beheer van zelf verdient geld.
Er komt namelijk een moment dat je kind gaat solliciteren naar zijn eerste baantje en dan zal het opvallen tussen alle andere sollicitanten omdat het nooit vakantiebaantjes heeft gehad. Blijkbaar was het kind lui, verwend en zal het dus ook nog moeten leren om in het arbeidsproces te passen.
Wat voor plezier doe jij je kind dan? Als je kind geen bijbaantje kan hebben doordat school al zwaar genoeg is dan is het misschien beter om te kijken of kind niet te hoog is ingestroomd. Dat zou echt wel iets zijn waar naar gekeken kan worden omdat kinderen die door ouders koste wat het kost een bepaald niveau school moeten behalen, vaak ongelukkig zijn omdat het eigenlijk veel te zwaar is voor ze. Het voorkomt een lange lijdensweg want op de beroepsopleiding krijgen ze het nog zwaarder.
Er zijn zat onderzoeken gedaan naar het gedrag van deze "snowflakes" en iedere ouder zal zeggen dat hun kind daar niet onder valt, helaas geloof ik onderzoekers meer dan de individuele moeder op VF die dat onzin vindt maar tegelijk roept hoe "gemeen" de samenleving is voor hun prinsjes en prinsesjes. Jij doet dat ook en waarschijnlijk vanuit de beste bedoelingen maar het is niet in het voordeel van je kinderen. (ook dat is wetenschappelijk aangetoond.
donderdag 9 juni 2022 om 09:48
Och, dan leren ze de vaatwasser inruimen als ze eenmaal op zichzelf wonen.fashionvictim schreef: ↑09-06-2022 09:06Ik herken dat echt niet, dat kinderen dat wel leren. De meeste kinderen in onze omgeving hoeven bij wijze van spreken zelfs hun eigen glas niet in de vaatwasser te zetten, en vrijwilligerswerk doet er echt geen 1.
O nee, dan hebben ze nog geen vaatwasser, moeten ze met de hand afwassen. Wat ze sowieso niet meer leren tegenwoordig.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 juni 2022 om 09:50
Of je neemt juist diegenen aan zonder werkervaring, want die moeten daar nou juist hun stage voor gebruiken.Baudolino schreef: ↑09-06-2022 09:11Wat ook nog meespeelt, wij hebben binnen ons bedrijf altijd veel aanmeldingen van stagiairs. Wij kunnen dus kiezen. En dan kiezen we nooit iemand van 19 of 20 jaar met 0 werkervaring. En dan heb ik het niet over relevante werkervaring natuurlijk, maar gewoon werkervaring. Er zit namelijk wel degelijk verschil in.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 juni 2022 om 09:53
Mijn zus is HR manager op basis van interim dus die werkt wat sollicitanten af voor verschillende niveaus en die zegt dat ze juist tegenwoordig kijkt of jongeren bijbanen (dus niet eens vakantiebanen) hebben gehad om de kans van slagen groter is dat iemand de vacature ook goed kan vervullen. Dat klinkt misschien niet leuk maar het is wel de realiteit.
donderdag 9 juni 2022 om 09:53
Dat lees je in mijn posts ja? Interessant.DingDong schreef: ↑09-06-2022 09:46En dat is precies de houding waar TO het over had. Ouders die denken dat je een kind helemaal niet hoeft voor te bereiden op de maatschappij.
Jouw kinderen leren helemaal niet hetzelfde als een kind wat wel degelijk een bijbaantje heeft. Met een bijbaantje leert een kind dat het volledig verantwoordelijk is voor zijn eigen acties en daarvoor verantwoording af moet leggen aan een ander. Dat is echt anders dan aan je ouders van wie je weet dat ze toch wel van je houden. Daarnaast leer een kind incasseren, omgaan met druk en beheer van zelf verdient geld.
Er komt namelijk een moment dat je kind gaat solliciteren naar zijn eerste baantje en dan zal het opvallen tussen alle andere sollicitanten omdat het nooit vakantiebaantjes heeft gehad. Blijkbaar was het kind lui, verwend en zal het dus ook nog moeten leren om in het arbeidsproces te passen.
Wat voor plezier doe jij je kind dan? Als je kind geen bijbaantje kan hebben doordat school al zwaar genoeg is dan is het misschien beter om te kijken of kind niet te hoog is ingestroomd. Dat zou echt wel iets zijn waar naar gekeken kan worden omdat kinderen die door ouders koste wat het kost een bepaald niveau school moeten behalen, vaak ongelukkig zijn omdat het eigenlijk veel te zwaar is voor ze. Het voorkomt een lange lijdensweg want op de beroepsopleiding krijgen ze het nog zwaarder.
Er zijn zat onderzoeken gedaan naar het gedrag van deze "snowflakes" en iedere ouder zal zeggen dat hun kind daar niet onder valt, helaas geloof ik onderzoekers meer dan de individuele moeder op VF die dat onzin vindt maar tegelijk roept hoe "gemeen" de samenleving is voor hun prinsjes en prinsesjes. Jij doet dat ook en waarschijnlijk vanuit de beste bedoelingen maar het is niet in het voordeel van je kinderen. (ook dat is wetenschappelijk aangetoond.
En verder, totaal mee oneens. Dat leren mijn kinderen dus wel op andere plekken, die verantwoordelijkheid (ik noem bijvoorbeeld een huisdier, stukje meer verantwoordelijkheid dan een pak melk op de juiste plek zetten).
En verder
Zelden iemand zoveel domme dingen zien invullen. Alsof alleen te hoog instromen een reden is. En snowflakes? Echt, je hebt geen flauw benul.
donderdag 9 juni 2022 om 09:54
Kinderen voorbereiden op de maatschappij betekent blijkbaar ze voorbereiden op een leven vol verplichtingen, zonder plezier.DingDong schreef: ↑09-06-2022 09:46En dat is precies de houding waar TO het over had. Ouders die denken dat je een kind helemaal niet hoeft voor te bereiden op de maatschappij.
Jouw kinderen leren helemaal niet hetzelfde als een kind wat wel degelijk een bijbaantje heeft. Met een bijbaantje leert een kind dat het volledig verantwoordelijk is voor zijn eigen acties en daarvoor verantwoording af moet leggen aan een ander. Dat is echt anders dan aan je ouders van wie je weet dat ze toch wel van je houden. Daarnaast leer een kind incasseren, omgaan met druk en beheer van zelf verdient geld.
Er komt namelijk een moment dat je kind gaat solliciteren naar zijn eerste baantje en dan zal het opvallen tussen alle andere sollicitanten omdat het nooit vakantiebaantjes heeft gehad. Blijkbaar was het kind lui, verwend en zal het dus ook nog moeten leren om in het arbeidsproces te passen.
Wat voor plezier doe jij je kind dan? Als je kind geen bijbaantje kan hebben doordat school al zwaar genoeg is dan is het misschien beter om te kijken of kind niet te hoog is ingestroomd. Dat zou echt wel iets zijn waar naar gekeken kan worden omdat kinderen die door ouders koste wat het kost een bepaald niveau school moeten behalen, vaak ongelukkig zijn omdat het eigenlijk veel te zwaar is voor ze. Het voorkomt een lange lijdensweg want op de beroepsopleiding krijgen ze het nog zwaarder.
Er zijn zat onderzoeken gedaan naar het gedrag van deze "snowflakes" en iedere ouder zal zeggen dat hun kind daar niet onder valt, helaas geloof ik onderzoekers meer dan de individuele moeder op VF die dat onzin vindt maar tegelijk roept hoe "gemeen" de samenleving is voor hun prinsjes en prinsesjes. Jij doet dat ook en waarschijnlijk vanuit de beste bedoelingen maar het is niet in het voordeel van je kinderen. (ook dat is wetenschappelijk aangetoond.
Zo'n maatschappij zijn we geworden en wat mij betreft is dat HET grootste probleem.
Het aantal burnouts neemt niet toe doordat mensen steeds minder aankunnen, maar doordat er steeds minder ruimte is voor 'zwak'heden.
Ik heb mijn kinderen noodgedwongen meegegeven dat ze ook waardevol zijn zonder carrière.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 juni 2022 om 09:54
Ik dacht: ik zet dit er even bij “for the avoidance of doubt” zeg maar
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
