Overig
alle pijlers
Na 6 jaar ineens een dwangbevel, mag dit?
woensdag 19 december 2007 om 12:21
Ik heb jaren geleden een bankrekening bij de abn gehad. Ik gebruik deze al 6 jaar niet meer. Ook ben ik een poosje nergens ingeschreven geweest, sinds 4 jaar sta ik weer gewoon in de Gemeentelijke basisadministratie.
Nu kreeg ik vanochtend ineens een dwangbevel. Ik ben bij verstek veroordeeld in november( ik heb hier niets van gehoord) tot het betalen van 5000 euro, waarvan 2000 euro de eigenlijke schuld is. Dit zou komen vanwege roodstand op mijn oude rekening. Het vreemde is,dat ik daar helemaal niet rood op kon staan, en ik dus geen idee heb hoe dit is ontstaan. Ik heb nooit bericht hier van gehad, tot vandaag.
Omdat deze vordering al 6 jaar oud is, en met 16 procent rente per jaar verhoogd, vraag ik me af of dit wel mag?
Iemand tips of ervaringen?
Uiteraard ga ik een betalingsregeling treffen, maar ik vind het erg vreemd.
Nu kreeg ik vanochtend ineens een dwangbevel. Ik ben bij verstek veroordeeld in november( ik heb hier niets van gehoord) tot het betalen van 5000 euro, waarvan 2000 euro de eigenlijke schuld is. Dit zou komen vanwege roodstand op mijn oude rekening. Het vreemde is,dat ik daar helemaal niet rood op kon staan, en ik dus geen idee heb hoe dit is ontstaan. Ik heb nooit bericht hier van gehad, tot vandaag.
Omdat deze vordering al 6 jaar oud is, en met 16 procent rente per jaar verhoogd, vraag ik me af of dit wel mag?
Iemand tips of ervaringen?
Uiteraard ga ik een betalingsregeling treffen, maar ik vind het erg vreemd.
woensdag 19 december 2007 om 12:26
woensdag 19 december 2007 om 12:35
woensdag 19 december 2007 om 12:35
Hoe kan je nergens ingeschreven staan dan? Ben je naar het buitenland geweest? Bij je geboorte wordt je ingeschreven, en als je je in een andere gemeente inschrijft omdat je verhuist, dan wordt je bij de oude automatisch uitgeschreven. Als je dat niet doet, dan sta je nog bij de oude ingeschreven. Dus zolang je in NL blijft sta je volgens mij altijd ergens ingeschreven.
Ik heb trouwens bij de ABN-Amro ook eens een rekening gehad waarvoor ik had afgesproken dat ik niet rood kon staan. Per ongeluk heb ik een keer een grote betaling van de verkeerde rekening laten afschrijven, had via de Postbank moeten gaan. Het bedrag werd gewoon van de rekening afgeschreven en ik moest gewoon rente betalen. Dat vond ik echt heel vreemd. Want als ik bij de Postbank probeerde om meer van de rekening te laten afschrijven dan dat er op stond dan kreeg ik een briefje opgestuurd waarin stond dat de betaling niet kon plaatsvinden omdat het rekeningsaldo te laag was. Ik had verwacht dat de ABN-Amro dit ook zo zou doen.
Wordt een uitnodiging tot een veroordeling (bestaat ongetwijfeld een juridische term voor die ik gelukkig niet weet) niet aangetekend verstuurd? Dat lijkt mij wel.
Ik heb trouwens bij de ABN-Amro ook eens een rekening gehad waarvoor ik had afgesproken dat ik niet rood kon staan. Per ongeluk heb ik een keer een grote betaling van de verkeerde rekening laten afschrijven, had via de Postbank moeten gaan. Het bedrag werd gewoon van de rekening afgeschreven en ik moest gewoon rente betalen. Dat vond ik echt heel vreemd. Want als ik bij de Postbank probeerde om meer van de rekening te laten afschrijven dan dat er op stond dan kreeg ik een briefje opgestuurd waarin stond dat de betaling niet kon plaatsvinden omdat het rekeningsaldo te laag was. Ik had verwacht dat de ABN-Amro dit ook zo zou doen.
Wordt een uitnodiging tot een veroordeling (bestaat ongetwijfeld een juridische term voor die ik gelukkig niet weet) niet aangetekend verstuurd? Dat lijkt mij wel.
woensdag 19 december 2007 om 12:41
Dus eigenlijk verbaast het je niet dat er nog ergens wat achterstallige betalingen liggen. Je zegt zelf al dat je een tijdje nergens ingeschreven bent geweest ( hoe kan dat?) en dat je een aantal jaren geleden geldproblemen hebt gehad. Dus waarschijnlijk is dit nog een overblijfsel uit die tijd.
Hoe kan het dat je nu wel op de hoogte bent gesteld van dit probleem en eerder niet? Oftewel, waar heb je gezeten dan in tussentijd?
Volgens mij is het trouwens normaal dat je rente betaald over je schuld, en zul je daar weinig aan kunnen doen.
Hoe kan het dat je nu wel op de hoogte bent gesteld van dit probleem en eerder niet? Oftewel, waar heb je gezeten dan in tussentijd?
Volgens mij is het trouwens normaal dat je rente betaald over je schuld, en zul je daar weinig aan kunnen doen.
woensdag 19 december 2007 om 12:43
Als eerste lijkt me dat je eens uit moet zoeken wat er met die rekening is gebeurd nadat jij hem uit het oog bent verlopen. Wellicht zijn er betalingen afgegaan waar jij niet meer aan hebt gedacht en was er toch roodstand mogelijk tot 2000 euro. Of heeft iemand een pas gehad van die rekening? Je zegt een hoop schulden te hebben gehad en 2 jaar nergens ingeschreven te hebben gestaan. Dat klinkt mij als een moeilijke en chaotische tijd, dus niet verwonderlijk dat je dan een en ander over het hoofd hebt gezien?
Je bent er zelf verantwoordelijk voor, dat de bank je adresgegevens heeft. Ook banken waar rekeningen lopen die je niet meer gebruikt, tot je ze sluit, blijven het actieve rekeningen. Dat jij geen bericht hebt gehad van de stand van zaken, komt omdat ze jou adres niet hebben.
Het lijkt me dat je als eerste contact zoekt om te vragen hoe het zo gekomen is en om een afbetaling af te spreken.
Evidenza, de rechtbank zoekt wel iemands adresgegevens uit, om een uitspraak kenbaar te maken of een dwangbevel af te leveren.
Je bent er zelf verantwoordelijk voor, dat de bank je adresgegevens heeft. Ook banken waar rekeningen lopen die je niet meer gebruikt, tot je ze sluit, blijven het actieve rekeningen. Dat jij geen bericht hebt gehad van de stand van zaken, komt omdat ze jou adres niet hebben.
Het lijkt me dat je als eerste contact zoekt om te vragen hoe het zo gekomen is en om een afbetaling af te spreken.
Evidenza, de rechtbank zoekt wel iemands adresgegevens uit, om een uitspraak kenbaar te maken of een dwangbevel af te leveren.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 19 december 2007 om 12:48
Ik ben een tijdje niet ingeschreven geweest omdat ik door omstandigheden dakloos was. Je blijft dan nog even ingeschreven op je oude adres, tenzij anders aangegeven door de bewoners, in dit geval mijn ouders. Die hebben aangegeven dat ik daar niet meer woonde, dus vandaar.
Ik dacht ook dat je voor een dagvaarding een aangetekende brief oid zou krijgen, niet dus. ik heb niks getekend, en ook niets per gewone post ontvangen.
@ poezewoes:ik heb net idd de het deurwaarderskantoor gebeld en de situatie uitgelegd. Ik krijg papieren toegestuurd om een betalingsregeling te treffen, zo heb ik iets meer ruimte om een bezwaarschrift aan te tekenen.
Ik wist helemaal niet dat ik rood kon staan op mijn rekening, dus vandaar dat ik dat ook nooit heb nagevraagd of ik iets had openstaan. Iets wat ik bij de rest van mijn oude schulden wel heb gedaan.
Het is gewoon balen, lijk ik net alles op de rit te hebben, krijg ik dit.
Ik dacht ook dat je voor een dagvaarding een aangetekende brief oid zou krijgen, niet dus. ik heb niks getekend, en ook niets per gewone post ontvangen.
@ poezewoes:ik heb net idd de het deurwaarderskantoor gebeld en de situatie uitgelegd. Ik krijg papieren toegestuurd om een betalingsregeling te treffen, zo heb ik iets meer ruimte om een bezwaarschrift aan te tekenen.
Ik wist helemaal niet dat ik rood kon staan op mijn rekening, dus vandaar dat ik dat ook nooit heb nagevraagd of ik iets had openstaan. Iets wat ik bij de rest van mijn oude schulden wel heb gedaan.
Het is gewoon balen, lijk ik net alles op de rit te hebben, krijg ik dit.
woensdag 19 december 2007 om 12:54
Een dagvaardig komt idd per aangetekende post, maar als je die niet ontvangt omdat ze je goede adres niet hebben, betekent dat nog niet dat de zitting niet doorgaat. Dan wordt je inderdaad bij verstek (afwezigheid) veroordeeld. En als dat voor de eiser een gunstig oordeel is dan gaan ze echt wel moeite doen om je dan op te sporen. En zie hier...
Wat ga je nu doen om er achter te komen wat er is gebeurd? Dat lijkt me wel belangrijk, voor je een bezwaarschrift op gaat stellen.....
Wat ga je nu doen om er achter te komen wat er is gebeurd? Dat lijkt me wel belangrijk, voor je een bezwaarschrift op gaat stellen.....
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 19 december 2007 om 13:01
Als je dakloos bent of als je adres onbekend is, dan kan de deurwaarder de dagvaarding via de krant bekend maken en klaarblijkelijk kon je dus wel roodstaan anders had de bank je niet gedagvaard. Ik zou de Algemene voorwaarden van de bank er ook even op naslaan (de "kleine lettertjes") misschien dat je daar wat wijzer van wordt. Meestal is het zo dat de bankadministratie van de bank geldt als bewijs behoudens tegenbewijs.
woensdag 19 december 2007 om 13:06
Het lijkt me dat je iig heel simpel de bank kan vragen wat er met je rekening gebeurd is de afgelopen jaren. Dan weet je iig waar het probleem ligt. En per direct de rekening opheffen.
Heel vervelend voor je overigens dat terwijl je net denkt er te zijn, er opeens weer een grote schuld op je naam staat.
Heel vervelend voor je overigens dat terwijl je net denkt er te zijn, er opeens weer een grote schuld op je naam staat.
woensdag 19 december 2007 om 13:16
Ik heb idd al met de ABN gebeld, die hadden alleen een computerstoring waardoor ze nu niks konden vinden, ik bel ze vanmiddag nog even terug.
En idd, ik baal er echt van. Alles was net een beetje ok, en ik vraag me echt af hoelang het duurt voordat dit is afbetaald. In de tussentijd sta ik natuurlijk nog steeds geregistreerd bij het BKR, dus een huis kopen zit er de komende 10 jaar ook niet in lijkt me....
En idd, ik baal er echt van. Alles was net een beetje ok, en ik vraag me echt af hoelang het duurt voordat dit is afbetaald. In de tussentijd sta ik natuurlijk nog steeds geregistreerd bij het BKR, dus een huis kopen zit er de komende 10 jaar ook niet in lijkt me....
woensdag 19 december 2007 om 13:34
Nou ja, als je 5000 Euro niet kunt ophoesten en zelfs met een betalingsregeling wel verwacht even bezig te zijn, is een huis kopen sowieso niet echt een verstandig idee, lijkt mij zo.
Ik vind het ook maar een raar verhaal en lees tussen de regels door dat je het in elk geval niet al te nauw hebt genomen met je administratie. Waarschijnlijk heb je nog wel meer problemen gehad, want als je ouders je uit laten schrijven zal dat ook niet zomaar zijn.
Maar goed, dat is allemaal niet meer te veranderen; dus inderdaad: naar de bank gaan. Als het even kan zou ik daar heen gaan en dus niet bellen, dan krijg je waarschijnlijk toch een callcentre die weinig voor je kunnen doen.
En verder alles zwart op wit zetten en ook van de bank vragen dat ze alle relevante stukken aan jou doen toekomen.
Ik vind het ook maar een raar verhaal en lees tussen de regels door dat je het in elk geval niet al te nauw hebt genomen met je administratie. Waarschijnlijk heb je nog wel meer problemen gehad, want als je ouders je uit laten schrijven zal dat ook niet zomaar zijn.
Maar goed, dat is allemaal niet meer te veranderen; dus inderdaad: naar de bank gaan. Als het even kan zou ik daar heen gaan en dus niet bellen, dan krijg je waarschijnlijk toch een callcentre die weinig voor je kunnen doen.
En verder alles zwart op wit zetten en ook van de bank vragen dat ze alle relevante stukken aan jou doen toekomen.
woensdag 19 december 2007 om 13:40
woensdag 19 december 2007 om 13:47
Pauline: Ik heb juist van mijn fouten geleerd en al mijn oude schulden afbetaald. Ik heb de rekening nooit meer gebruikt, en nooit geweten dat ik rood kon staan. Ik vind dat je een beetje te snel over een situatie oordeelt als je zegt dat ik wel meer problemen heb gehad. Dat is inderdaad zo, alleen je hebt echt geen idee waar je het over hebt, dat bedoel ik niet lullig.
Ik heb het callcentre al wel gesproken, die gaven aan dat ze dat soort zaken voor me op kunnen sturen en uitzoeken als ik vanmiddag terug bel.
Ik heb het callcentre al wel gesproken, die gaven aan dat ze dat soort zaken voor me op kunnen sturen en uitzoeken als ik vanmiddag terug bel.
woensdag 19 december 2007 om 14:48
Poeh Stiletto, ik voel met je mee. Goed dat je je schulden hebt aangepakt. Ik heb ook heel erg in de schulden gezeten en weet wat een rijstebrijberg het is waar je doorheen moet. Ook snap ik dat je van sommige dingen op een gegeven moment niet meer weet hoe het ook alweer zit. Rot voor je meid.
Ook ik ken een aantal gevallen waarbij er toch roodstand was op een rekening waarop dat officieel niet mogelijk was. Heel kwalijk, want als je een rekening niet meer gebruikt, en je denkt dat er dus geen afschrijvingen plaatsvinden dan kan ik me zo voorstellen dat je je daar niet druk om maakt. Ik heb zelf een slapende rekening van de Postbank, die ik al 5 jaar niet of nauwelijks gebruik, kan er niet op roodstaan en er staat niks op (5 euro of zo) dus er gaat niks af en komt niks bij. Duidelijk.
Mij is het bij de ING gebeurt dat er geld werd afgeschreven wat er helemaal niet opstond. Heel vervelend. Verder weinig problemen mee gehad maar leuk is anders.
Hou er rekening mee dat als je eenmaal bent begonnen met betalen je niet meer zomaar kunt ophouden want dan heb je je 'betaalwillig' getoond. Zoek dus eerst uit wat er aan de hand is. Je kunt wel aangeven dat je zult gaan betalen als duidelijk is hoe de schuld ontstaan is maar nog niet meteen gaan betalen nu, dan zul je aan je betalingsverplichting gehouden worden. Vraag eventueel even bij een bureau van rechtshulp hoe dat in z'n werk gaat. Jij bent namelijk door een rechter veroordeeld om te gaan betalen dus dan is voorzichtigheid geboden natuurlijk.
Opvallend is dat de schuld ¤ 2000,- was. Dat is wel precies een bedrag wat je bij veel banken rood kunt staan. Ik hoop dat de ABN snel kan vertellen hoe het allemaal zit.
Hou ons op de hoogte, ik ben echt heel benieuwd hoe deze schuld is opgebouwd.
Ook ik ken een aantal gevallen waarbij er toch roodstand was op een rekening waarop dat officieel niet mogelijk was. Heel kwalijk, want als je een rekening niet meer gebruikt, en je denkt dat er dus geen afschrijvingen plaatsvinden dan kan ik me zo voorstellen dat je je daar niet druk om maakt. Ik heb zelf een slapende rekening van de Postbank, die ik al 5 jaar niet of nauwelijks gebruik, kan er niet op roodstaan en er staat niks op (5 euro of zo) dus er gaat niks af en komt niks bij. Duidelijk.
Mij is het bij de ING gebeurt dat er geld werd afgeschreven wat er helemaal niet opstond. Heel vervelend. Verder weinig problemen mee gehad maar leuk is anders.
Hou er rekening mee dat als je eenmaal bent begonnen met betalen je niet meer zomaar kunt ophouden want dan heb je je 'betaalwillig' getoond. Zoek dus eerst uit wat er aan de hand is. Je kunt wel aangeven dat je zult gaan betalen als duidelijk is hoe de schuld ontstaan is maar nog niet meteen gaan betalen nu, dan zul je aan je betalingsverplichting gehouden worden. Vraag eventueel even bij een bureau van rechtshulp hoe dat in z'n werk gaat. Jij bent namelijk door een rechter veroordeeld om te gaan betalen dus dan is voorzichtigheid geboden natuurlijk.
Opvallend is dat de schuld ¤ 2000,- was. Dat is wel precies een bedrag wat je bij veel banken rood kunt staan. Ik hoop dat de ABN snel kan vertellen hoe het allemaal zit.
Hou ons op de hoogte, ik ben echt heel benieuwd hoe deze schuld is opgebouwd.
woensdag 19 december 2007 om 15:36
Neem onmiddellijk contact op met een Buro voor Rechtshulp o.i.d. De gemeente kan je vertellen waar dit is. http://www.rechtshulpnederland.nl/
Bron: www.rechtspraak.nl
Verstekvonnis bij civiele zaken (u bent veroordeelt zonder dat u er bij was)
Indien u als gedaagde bij verstek bent veroordeeld, kunt u daartegen in verzet komen. Van verstek is sprake indien u als gedaagde niet verschijnt ter terechtzitting. U wordt dan bij verstek veroordeeld, waarbij de eis van de tegenpartij in de regel wordt toegewezen. Dit is alleen bij civiele zaken.
Het verzet moet worden gedaan binnen vier weken na de betekening van het vonnis (1) bij exploot van dagvaarding (aanzegging door een deurwaarder) of (2) bij een in dat kader opgemaakte of ter uitvoering daarvan strekkende akte aan u in persoon, of (3) na het plegen door u van enige daad waaruit noodzakelijk voortvloeit dat het vonnis of de aangevangen tenuitvoerlegging aan u bekend is. Bij verzet wordt een zaak opnieuw voor de rechter gebracht die het verstekvonnis heeft gewezen.
Voorwaarden
U kunt in verzet komen tegen een verstekvonnis indien u ten minste aan de volgende voorwaarden voldoet:
U bent bij verstek veroordeeld.
U hebt zich niet berust in het verstekvonnis.
Aanvraag
Indien u in verzet tegen een verstekvonnis wenst te komen dient u dit te doen bij dezelfde rechter die het verstekvonnis heeft gewezen.
Bron: www.rechtspraak.nl
Verstekvonnis bij civiele zaken (u bent veroordeelt zonder dat u er bij was)
Indien u als gedaagde bij verstek bent veroordeeld, kunt u daartegen in verzet komen. Van verstek is sprake indien u als gedaagde niet verschijnt ter terechtzitting. U wordt dan bij verstek veroordeeld, waarbij de eis van de tegenpartij in de regel wordt toegewezen. Dit is alleen bij civiele zaken.
Het verzet moet worden gedaan binnen vier weken na de betekening van het vonnis (1) bij exploot van dagvaarding (aanzegging door een deurwaarder) of (2) bij een in dat kader opgemaakte of ter uitvoering daarvan strekkende akte aan u in persoon, of (3) na het plegen door u van enige daad waaruit noodzakelijk voortvloeit dat het vonnis of de aangevangen tenuitvoerlegging aan u bekend is. Bij verzet wordt een zaak opnieuw voor de rechter gebracht die het verstekvonnis heeft gewezen.
Voorwaarden
U kunt in verzet komen tegen een verstekvonnis indien u ten minste aan de volgende voorwaarden voldoet:
U bent bij verstek veroordeeld.
U hebt zich niet berust in het verstekvonnis.
Aanvraag
Indien u in verzet tegen een verstekvonnis wenst te komen dient u dit te doen bij dezelfde rechter die het verstekvonnis heeft gewezen.
woensdag 19 december 2007 om 18:55
Stiletto, of zo'n dwangbevel ineens gestuurd mag worden, daar weet ik niets van. Misschien kun je eens contact opnemen met het Juridisch Loket, die kunnen je vast meer vertellen.
Dat van het rood staan op een rekening waarop dat eigenlijk niet kan, is mij ook eens gebeurd. Voor ik het wist, zat ik enorm in de ellende (nou ja, die had ik natuurlijk al een beetje, anders stond er wel geld op die rekening hè...). Ik ben best lang bezig geweest om terug te betalen, helaas. Gelukkig is er met banken over het algemeen best te praten en een goede betalingsregeling te maken. Ik had toen weinig inkomen en hoefde maar een klein bedrag per maand terug te storten. Wees ook gewoon eerlijk naar de bank toe, als je niet veel kunt betalen per keer.
Bij de bank vertelden ze me toen trouwens, dat ze op ee rekening zonder krediet in principe niks afschrijven, maar dat bepaalde dinge toch gewoon eraf kunnen, ondanks de bestedingslimiet. Huur, gas- en elektriciteitsrekeningen, collegegeld en dat soort dingen. Misschien schreef je dat soort dingen van die rekening af?
Ik zou iniedergeval wel bij de bank om opheldering vragen hoor!
Succes!
Dat van het rood staan op een rekening waarop dat eigenlijk niet kan, is mij ook eens gebeurd. Voor ik het wist, zat ik enorm in de ellende (nou ja, die had ik natuurlijk al een beetje, anders stond er wel geld op die rekening hè...). Ik ben best lang bezig geweest om terug te betalen, helaas. Gelukkig is er met banken over het algemeen best te praten en een goede betalingsregeling te maken. Ik had toen weinig inkomen en hoefde maar een klein bedrag per maand terug te storten. Wees ook gewoon eerlijk naar de bank toe, als je niet veel kunt betalen per keer.
Bij de bank vertelden ze me toen trouwens, dat ze op ee rekening zonder krediet in principe niks afschrijven, maar dat bepaalde dinge toch gewoon eraf kunnen, ondanks de bestedingslimiet. Huur, gas- en elektriciteitsrekeningen, collegegeld en dat soort dingen. Misschien schreef je dat soort dingen van die rekening af?
Ik zou iniedergeval wel bij de bank om opheldering vragen hoor!
Succes!
anoniem_39653 wijzigde dit bericht op 19-12-2007 18:56
Reden: Typo
Reden: Typo
% gewijzigd
donderdag 20 december 2007 om 19:45
Een rekening bij een bank aanhouden kost geld. Kijk maar op de websites van de verschillende banken in Nederland. Je betaalt een x bedrag per maand of per kwartaal inclusief een europas, en dat wordt van je rekening geïncasseerd. Daar teken je ook voor als je een rekening opent. .Dus als je ervoor kiest om een rekening niet te gebruiken, dan nog moet je ervoor zorgen dat in ieder geval die kosten afgeschreven kunnen worden, want ook al heb je geen mogelijkheid tot roodstand, die kosten worden wél afgeschreven. Het is niet zo dat als je geen krediet hebt en er staat ook geen saldo op, je die kosten ook niet hoeft te betalen. Je tekent er bij het openen van een rekening o.a. voor dat je bekend bent met de kosten en dat je ervoor zult zorgdragen dat die kosten geïncasseerd kunnen worden. Als je door die kosten wel in het rood komt, betaal je daar rente over (debetrente, en de rente over ongeoorloofde debetstanden is hoog!), en daarna krijg je het sneeuwbaleffect: er worden steeds meer kosten afgeschreven, en steeds meer rente, waardoor de ongeoorloofde debetstand steeds groter wordt en ook de rente daarover. Sorry, maar je bent slordig geweest. Ik neem aan dat je nu inmiddels ook staat aangemeld bij het BKR met een achterstandscodering. Zodra die 5000 euro is afbetaald duurt het nog 5 jaar voordat die codering uit het systeem is, en tot die tijd wordt het afsluiten van een nieuw krediet of het kopen van een huis nagenoeg onmogelijk voor je. Ben je al bij het GKB geweest?
donderdag 20 december 2007 om 19:52
Oh, en naar de bank gaan is in dit soort gevallen een soort van mosterd na de maaltijd. Als de vordering eenmaal uit handen is gegeven aan een incassobureau (over het algemeen is het niet de bank zelf die het door de kantonrechter laat uitspreken), zul je ook met dat bureau afspraken moeten maken over het aflossen van het bedrag. Vraag wel even heel duidelijk of ze nog rente op het openstaande bedrag rekenen, het zou wel eens voordeliger kunnen zijn om aan te kloppen bij de Gemeentelijke Kredietbank (GKB dus).
