Overig
alle pijlers
Napraattopic 160, met geklets
dinsdag 4 juli 2023 om 21:31
Beste forummers,
Welkom in napraat 160!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 159:
overig/napraattopic-159-met-geklets/lis ... /499043/8#
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat 160!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 159:
overig/napraattopic-159-met-geklets/lis ... /499043/8#
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 4 juli 2023 om 22:38
Lady*Voldemort schreef: ↑04-07-2023 22:30Bij mijn weten heb ik geen autisme, maar ik meen wel zo veel te weten van psychodiagnostiek dat ik met een gerust hart durf te zeggen dat DSM-diagnoses puur worden gesteld op (interpretatie van) gedrag. Als het anders was zouden ze ADHD of ASS wel kunnen vaststellen aan de hand van een hersenscan of zo.
Ja, maar dat wil niet zeggen dat de problemen/gedragingen niet hun oorsprong hebben in de hersenen. En ja dat geldt voor iedereen en iedereen's gedrag, maar grosso modo ga ik er vanuit dat er een overeenkomst is in de oorsprong van de afwijkende 'ervaringen' bij (een groot deel van) ASS. En dat zal niet voor iedere autist gelden, gezien er dus juist op gedrag gediagnosticeerd wordt en niet op een nog niet bekende, laat staan individueel aanwijsbare afwijking.
dinsdag 4 juli 2023 om 22:39
Nee ik ook niet eigenlijkLuciFee2023 schreef: ↑04-07-2023 22:37Op zich niet, perma hoeft niet meteen een verwijdering van topic te zijn denk ik. Maar het is wel vreemd als je een ander topic van hen/haar wel offline haalt, snap het verschil niet.
dinsdag 4 juli 2023 om 22:40
Catco schreef: ↑04-07-2023 22:36Ik wil niemand voor het hoofd stoten hier, vind het iets wat spannend maar lees jullie berichten over adhd en ass mee met best wat spanning.
Op een of andere manier ben ik door hier te lezen toch wat dichterbij de stap om naar de huisarts te gaan, na een traject ivm angstoornis had de psych eerder al aangegeven bepaalde dingen te zien horen bij me die zouden kunnen wijzen op adhd ass, ik heb dit lang geparkeerd omdat ik het ergens niet wil weten maar sinds een aantal moeilijke jaren en vooral duidelijk na het krijgen van kinderen, lijk ik wat meer mezelf te zien en te begrijpen en dat levert heel wat innerlijke strijd op en er klopt gewoon iets niet!
Zo dat is eruit. Wat ik ermee wil, geen idee.
Ik kan niet voor anderen spreken maar ik vond het erg fijn om het te weten. Er vallen toch een hoop puzzelstukjes op hun plaats. Ik ben blij dat ik het onderzoek heb laten doen. Je kunt dan ook wat gerichter leren om ermee om te gaan.
dinsdag 4 juli 2023 om 22:41
Daarnaast is adhd van alle aandoeningen in dsm de meest onderzochte aandoening. En best behandelbaar met medicatie en educatie, ik heb ergens gelezen dat dan de meeste volwassenen met adhd een soort van redelijk leven kunnen leiden. Genormaliseerd noemde een van de onderzoekers in een onderzoek al uit de jaren 90 dat.
Misschien dat er meer over bekend is dan over ass?
Misschien dat er meer over bekend is dan over ass?
Jaja.
dinsdag 4 juli 2023 om 22:42
dinsdag 4 juli 2023 om 22:42
IQ heeft dan weer niks met ASS te maken.
Maar ook daar geldt: dat de hersens van mensen met een hoog IQ anders werken dan die van mensen met een laag IQ lijkt me evident.
Maar ze kunnen je IQ niet opmaken uit een hersenscan, omdat ze niet weten waar het zit.
Daarmee zit IQ nog steeds wel in je hersenen, maar dikke kans dat niet alle hersenen van mensen met een hoog IQ hetzelfde werken, dat is wat ik beweer.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 4 juli 2023 om 22:43
Juist. Dat het niet zichtbaar is in de hersenen wil niet zeggen dat het er niet is.
dinsdag 4 juli 2023 om 22:46
Wie weet wordt er volgende week (ja, ja, ik ben optimistisch!) iets ontdekt in de hersenen, waardoor het gedrag dat voor de diagnoses zorgt, ineens wél verklaard kan worden. Zo van: bij autisten blijkt schakelaartje 34942 uit te staan, terwijl dat bij niet autisten altijd aan staat. Dan is er wel de verklaring "andere hersenen" en blijken zowel Solo als Luci gelijk te hebben.
Op dit moment nog geen aanwijsbaar andere hersenen, maar vanaf die ontdekking wel. En dan waren ze natuurlijk altijd al anders, maar wisten we niet hoe of wat.
Even heel erg gesimplificeerd natuurlijk, maar ik denk wel dat we over een eeuw of zo, heel anders gaan denken over allerlei DSM aandoeningen. Net als over veel andere aandoeningen trouwens. Wetenschappelijk onderzoek levert stapje voor stapje toch steeds weer nieuwe inzichten.
Op dit moment nog geen aanwijsbaar andere hersenen, maar vanaf die ontdekking wel. En dan waren ze natuurlijk altijd al anders, maar wisten we niet hoe of wat.
Even heel erg gesimplificeerd natuurlijk, maar ik denk wel dat we over een eeuw of zo, heel anders gaan denken over allerlei DSM aandoeningen. Net als over veel andere aandoeningen trouwens. Wetenschappelijk onderzoek levert stapje voor stapje toch steeds weer nieuwe inzichten.
dinsdag 4 juli 2023 om 22:47
Maar dat beweer ik ook niet.S-Groot schreef: ↑04-07-2023 22:38Ja, maar dat wil niet zeggen dat de problemen/gedragingen niet hun oorsprong hebben in de hersenen. En ja dat geldt voor iedereen en iedereen's gedrag, maar grosso modo ga ik er vanuit dat er een overeenkomst is in de oorsprong van de afwijkende 'ervaringen' bij (een groot deel van) ASS. En dat zal niet voor iedere autist gelden, gezien er dus juist op gedrag gediagnosticeerd wordt en niet op een nog niet bekende, laat staan individueel aanwijsbare afwijking.
Voor de rest van je post zijn dus tot op heden geen aanwijzingen.
Ik vergelijk het weleens met het volgende: als je een beetje moeilijk loopt en je gaat daarmee naar de huisarts, dan zegt de huisarts dat je mank loopt.
Wat de oorzaak is van dat mank lopen weet ie op dat moment nog niet: je kan een steentje in je schoen hebben, of een gebroken been, of een verkeerde aansturing vanuit de hersenen.
Afhankelijk van de oorzaak kun je dan behandelen: als je een steentje in je schoen hebt, heb je geen krukken nodig.
De diagnose 'mank' staat in deze vergelijking dan voor hoe de diagnose autisme wordt gesteld. Op basis van het zichtbare gedrag.
De oorzaak kan best bij iedereen hetzelfde zijn, of bij iedereen anders, dat is onbekend.
Maar we krijgen allemaal krukken, want dat is nu eenmaal wat de zorgverzekeraar bedacht heeft.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 4 juli 2023 om 22:53
Lady*Voldemort schreef: ↑04-07-2023 22:07Dat gebeurde in dat topic over die zoon die maar geen werk kon vinden toch ook. Die arme jongen solliciteerde zich een breuk, ze zat ernaast en toen ineens weer niet, maandenlang kon ie maar geen werk vinden en na drie dagen topic (kunnen er ook best vier geweest zijn, hou me te goede) had ie ineens beet. Sowieso was het al redelijk bijzonder dat ie ineens zijn VWO had gehaald want een jaar geleden opende ze in een andere gedaante nog een topic dat ie voor de tweede keer bleef zitten in 4-gym.
Echt die vrouw is niet goed hoor.
Dan voel je je toch genomen, als je daar serieus hebt meegezocht en linkjes naar vacatures hebt geplaatst? Ik vind het heel terecht dus, haar steeds weer bannen, hoe vermakelijk de onderwerpen ook zijn.
Alles voorde aandacht blijkbaar. Valt ze door de mand als LLL gewoon weer direct een nieuwe nick…
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 4 juli 2023 om 22:55
Die DSM is het punt niet, het feit dat de verzekeraars ermee aan de haal zijn gegaan is het probleem.LuciFee2023 schreef: ↑04-07-2023 22:51Van mij mogen die DSM sowieso eens wat beter maken of in de fik steken, zeker bij deze aandoeningen.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 4 juli 2023 om 22:57
Zolang het een beetje leuk deelbaar is kan ik het hebben.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 4 juli 2023 om 22:58
dinsdag 4 juli 2023 om 22:59
Maar het is niet aan te tonen meteen scan of zo. Er zit niet fysiek iets in de hersenen. Ze hebben nog niets gezien wat specifiek afwijkt, geen andere cellen of wat dan ook. Ook niet bij AD(H)D of ASS of iets als borderline of depressie. Het lijkt soms iets te zijn met anders reageren op bepaalde neurotransmitters maar waarom er anders wordt gereageerd is onduidelijk.
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 4 juli 2023 om 23:00
Bij mij moet het televisievolume op óf een even getal staan óf op iets met een 5. 25 ofzo…..
Maar zolang ik hier zelf of anderen geen last van hebben, is het geen stoornis….
What would Patsy do?
dinsdag 4 juli 2023 om 23:02
Ik woon in een flat met oneven huisnummers.
Ik heb echt een hekel aan priemgetallen, dus dan is oneven een risico.
Ik ga niet mijn huisnummer noemen, maar zowel mijn vorige nummer als mijn huidige nummer zijn mooi deelbaar, godzijdank.
Ik heb altijd op mooie nummers gewoond.
Onsterfelijk Verheven
