Overig
alle pijlers
Napraattopic 162, met gezelligheid en geklets.
zondag 20 augustus 2023 om 18:41
Beste forummers,
Welkom in napraat 162!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 160:
overig/napraattopic-160-met-geklets/lis ... #p34789196
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat 162!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 160:
overig/napraattopic-160-met-geklets/lis ... #p34789196
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 18 september 2023 om 12:39
Dan ga je ervanuit dat wat het kind aangeeft per definitie waar is. Maar een irreële angst bekrachtigen vind ik niet (pedagogisch) verantwoord. Tussen forceren en stimuleren zit wat mij betreft nog veel ruimte. Ik geloof niet dat intrinsieke motivatie voldoende is voor zelfstandige exploratie. Extrinsieke motivatie hoort er ook bij. Kijk naar de jongeren die niet meer durven telefoneren bv. Uiteraard kun je zeggen dat ze goed hun grenzen bewaken, maar ik zie het als een gebrek aan sociale vaardigheden.
It won't stop until you wise up
maandag 18 september 2023 om 12:43
Wat een gedram.Campanula schreef: ↑18-09-2023 12:39Dan ga je ervanuit dat wat het kind aangeeft per definitie waar is. Maar een irreële angst bekrachtigen vind ik niet (pedagogisch) verantwoord. Tussen forceren en stimuleren zit wat mij betreft nog veel ruimte. Ik geloof niet dat intrinsieke motivatie voldoende is voor zelfstandige exploratie. Extrinsieke motivatie hoort er ook bij. Kijk naar de jongeren die niet meer durven telefoneren bv. Uiteraard kun je zeggen dat ze goed hun grenzen bewaken, maar ik zie het als een gebrek aan sociale vaardigheden.
Ja, tuurlijk, kind kan ook geholpen zijn door het juist een zetje te geven.
Weet ik.
Maar op Viva (en in het grootste deel van onze maatschappij) moet je altijd over je grenzen gaan en kinderen al helemaal.
Want stel je voor dat je je kind gewoon serieus neemt. Voor het leven verloren.
En het enige wat ik doe is eventjes opperen dat je het gevoel van een kind ook serieus kunt nemen. Dat is namelijk een optie die te vaak vergeten wordt.
Wie bepaalt hierin of de angst irreëel is trouwens?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 13:02
Solomio schreef: ↑18-09-2023 12:43Wat een gedram.
Ja, tuurlijk, kind kan ook geholpen zijn door het juist een zetje te geven.
Weet ik.
Maar op Viva (en in het grootste deel van onze maatschappij) moet je altijd over je grenzen gaan en kinderen al helemaal.
Want stel je voor dat je je kind gewoon serieus neemt. Voor het leven verloren.
En het enige wat ik doe is eventjes opperen dat je het gevoel van een kind ook serieus kunt nemen. Dat is namelijk een optie die te vaak vergeten wordt.
Wie bepaalt hierin of de angst irreëel is trouwens?
Pardon?
Dit vind ik teleurstellend. Volgens mij waren we inhoudelijk aan het discussiëren hier. Ik respecteer je mening en daar laat ik het verder bij.
It won't stop until you wise up
maandag 18 september 2023 om 13:34
Ik begrijp dat je voorzichtig bent. Klinkt verder wel positief.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 18 september 2023 om 13:43
Ik haat teambuilding. Ben er bang voor. Ik geef duidelijk mijn grenzen aan. Wordt overheen gewalst.
Ik moet mee.
En zo gaat dat bij kinderen ook die iets niet willen/durven.
Zou een mooie boel worden als ze schreeuwen: ik wil niet. En dan hun zin krijgen.
Ik moet mee.
En zo gaat dat bij kinderen ook die iets niet willen/durven.
Zou een mooie boel worden als ze schreeuwen: ik wil niet. En dan hun zin krijgen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
maandag 18 september 2023 om 13:44
Mia schreef: ↑18-09-2023 09:09Je lijkt (?) te suggereren dat ik het dikgedrukte en jouw tekst daarna beweer (weet niet of je dat bedoelt), maar dat doe ik helemaal niet. Ik heb het erover dat je eerst uitprobeert of iets voor, op of over je grenst ligt voordat je weet of je iets niet kunt of wilt. Dus daar mogen best consequenties uit getrokken worden. Mijn punt is dat je die consequenties niet bij voorbaat al hoeft te trekken.
Ik ben zelf ook heel duidelijk met mijn grenzen en ga daar liever niet overheen..
Ja en dat kind hééft het al uitgeprobeerd. Maar dan kom jij met de opmerking dat ze niet kan weten of het nu alsnog haar grens over gaat, want gut, kind is weer een jaar ouder. Dus ze moet het weer proberen. Oftewel: kind mag helemaal geen conclusie verbinden aan eerdere ervaringen.
maandag 18 september 2023 om 13:49
Ja.
Wordt nog wat als die kinderen later als volwassene een baan hebben en willen behouden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 18 september 2023 om 13:55
Ja is ook echt precies waar het over gaat.
maandag 18 september 2023 om 14:11
Zo hee, jij kunt echt dingen verdraaien en uit zijn verband trekken. Dit is helemaal geen opmerking van mij. Ik weet niet over welk kind we het nu hebben, want ik sprak over mensen (inclusief kinderen) in het algemeen.S-Groot schreef: ↑18-09-2023 13:44Ja en dat kind hééft het al uitgeprobeerd. Maar dan kom jij met de opmerking dat ze niet kan weten of het nu alsnog haar grens over gaat, want gut, kind is weer een jaar ouder. Dus ze moet het weer proberen. Oftewel: kind mag helemaal geen conclusie verbinden aan eerdere ervaringen.
maandag 18 september 2023 om 14:12
het gaat niet om hun zin krijgen. Het gaat erom dat het niet gewoon afgeserveerd wordt, maar dat er geluisterd wordt naar de reden dat ze niet willen. Dan kan de uitkomst best zijn dat ze alsnog gaan, maar dan heb je ze in ieder geval serieus genomen. En dat is waar het om gaat.
Als je kijkt naar het topic over het schoolreisje is dat precies wat moeder nu gedaan heeft met als resultaat dat kind toch gaat, maar ook weet dat mama haar serieus neemt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 18 september 2023 om 14:21
Teleurstellend, dat vond ik nou ook van de term die je vanochtend gebruikte om een reactie te diskwalificeren: jengelen.
Jammer om op die manier af te haken in een inhoudelijke discussie.
maandag 18 september 2023 om 14:22
Aha, even nagezocht, maar ik denk dat je het over het kind hebt dat 20 km naar kamp moet fietsen? Ik heb niet het hele topic gelezen, want mijn post gaat niet specifieke over dat kind, maar ten eerste gaat het over fietsen en niet over een kamp. Ten tweede heeft ze al eens eerder gefietst met buikgriep , das natuurlijk een totaal ander verhaal. En ten derde schreef ik elders hier ook al eerder dat het mij ging om mensen die iets afschieten op basis van hun verwachtingen zonder het te proberen. Niet om mensen die al eens iets geprobeerd zouden hebben (hoewel je het ook dan heus nog wel eens zou kunnen proberen, als je dat zou willen), en ze dan dwingen iets te doen zoals jij suggereert. Leuk geprobeerd, hoor, maar de conclusies die jij trekt slaan dus helemaal niet op wat ik schreef.
maandag 18 september 2023 om 14:29
Als je echt bang bent voor een teambuildingsactiviteit en er bijvoorbeeld nachten over wakker ligt gaat er toch iets verkeerd? Als ik hoor dat dit bij een teamgenoot zo speelt zou ik toch kijken of we hier iets aan kunnen veranderen. Ik kan mij namelijk niet voorstellen dat het doel van die teambuilding dan bereikt wordt.
maandag 18 september 2023 om 14:31
En blijkbaar vind jij dat een gezonde manier van omgaan met elkaar.
Idioot vind ik het.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 14:31
Ik moet zeggen dat op mijn werk na een excursie de hele school opknapt. Allemaal vrolijke studenten die in de school rondlopen alsof ze hem net hebben gekocht, helemaal thuis.Wijndruifje schreef: ↑18-09-2023 10:52Maar daar gaat het helemaal niet over. Het ging over een kind dat niet op mee wil op een schoolreisje en dat toch mee moet "want we moeten allemaal dingen doen die we niet leuk vinden."
Voor sommige dingen zoals lespakketten, sollicitaties etc klopt dat inderdaad. Maar waarom moet dat doorgetrokken worden naar een schoolreis/kamp? Laat dat kind toch thuis als het niet wil.
Het doet iets heel positiefs voor de groep, een goede excursie of schoolreis.
maandag 18 september 2023 om 14:33
Het Maakt Niet Uit.Mia schreef: ↑18-09-2023 14:22Aha, even nagezocht, maar ik denk dat je het over het kind hebt dat 20 km naar kamp moet fietsen? Ik heb niet het hele topic gelezen, want mijn post gaat niet specifieke over dat kind, maar ten eerste gaat het over fietsen en niet over een kamp. Ten tweede heeft ze al eens eerder gefietst met buikgriep , das natuurlijk een totaal ander verhaal. En ten derde schreef ik elders hier ook al eerder dat het mij ging om mensen die iets afschieten op basis van hun verwachtingen zonder het te proberen. Niet om mensen die al eens iets geprobeerd zouden hebben (hoewel je het ook dan heus nog wel eens zou kunnen proberen, als je dat zou willen), en ze dan dwingen iets te doen zoals jij suggereert. Leuk geprobeerd, hoor, maar de conclusies die jij trekt slaan dus helemaal niet op wat ik schreef.
Als een kind enorm opziet tegen 21 km fietsen dan neem je dat serieus.
En dan zeg je niet: ieder normaal kind kan dat gewoon.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 14:35
Shepherdspie schreef: ↑18-09-2023 14:21Teleurstellend, dat vond ik nou ook van de term die je vanochtend gebruikte om een reactie te diskwalificeren: jengelen.
Jammer om op die manier af te haken in een inhoudelijke discussie.
Dat deed ik, omdat naar mijn mening, BlaBla onterecht werd bejegend om haar mening. Maar je hebt gelijk. Ik ben een teleurstelling. Heeft u een touw?
It won't stop until you wise up
maandag 18 september 2023 om 14:35
Maar ben je dan überhaupt in staat om te zien bij wie het niet positief heeft uitgepakt?
Zelfs op het hbo kwam ik gedemotiveerd terug van de werkweek. Maar echt niemand had daar oog voor, de docenten al helemaal niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 14:36
Dat was een reactie op een persoonlijk gerichte comment, niet over de discussie.Shepherdspie schreef: ↑18-09-2023 14:21Teleurstellend, dat vond ik nou ook van de term die je vanochtend gebruikte om een reactie te diskwalificeren: jengelen.
Jammer om op die manier af te haken in een inhoudelijke discussie.
maandag 18 september 2023 om 14:47
Oké, dit begint ingewikkeld te worden. Deze post gaat puur over de reactie op mijn eerdere post waar mij woorden in de tekst worden gelegd die niet van mij waren.
Zoals ik ook het topic over die fietstocht schreef: ik pleit niet voor 'iedereen kan dit, dus jij gaat ook', of dat je je kinds angsten niet serieus moet nemen, maar goed, dat ga ik hier niet herhalen - dat staat daar al.
Ik begrijp ook niet waar je 'HeT maAKt NiET uIT' precies naar verwijst, maar dat je het deels in hoofdletters schrijft maakt het niet meer waar. Das een beetje als schreeuwen om je argument meer kracht bij te zetten, vind ik. Je hoeft het me overigens niet uitleggen want het maakt mij ook niet uit wat je ermee bedoelt.
maandag 18 september 2023 om 14:48
Ik niet. Kostte bergen energie en prikkels. De laatste schoolreis ben ik, eindelijk, niet meegegaan. Beste beslissing. Moest die week wel naar school (mbo), maar daar zat ik niet mee. Alles beter dan op schoolreis.
maandag 18 september 2023 om 14:50
Denk dat dat ook survivor bias is. Vooral de mensen die vrolijk en uitgelaten terugkomen, vallen natuurlijk op. De mensen die leeg en overprikkeld terugkomen, hoor je niet. Jammer eigenlijk.
maandag 18 september 2023 om 14:51
