Overig
alle pijlers
Napraattopic 162, met gezelligheid en geklets.
zondag 20 augustus 2023 om 18:41
Beste forummers,
Welkom in napraat 162!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 160:
overig/napraattopic-160-met-geklets/lis ... #p34789196
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat 162!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 160:
overig/napraattopic-160-met-geklets/lis ... #p34789196
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 18 september 2023 om 11:16
Dan heb je toch een verkeerd beeld van Montessori. Alsof ze daar ineens niet op schoolreisje gaan.Campanula schreef: ↑18-09-2023 10:17Extreem?
'Het is lastig om voor ieder kind een maatwerk lespakket samen te stellen wat perfect aansluit op de persoonlijke wensen en voorkeuren.'
Je doet toch mee het programma van de school? Dan leer je je aanpassen aan de planning van de school en de docent. Dat is toch ook leerzaam? Cherry Picking als ouder/kind is moeilijk in zo'n setting. Dan is Montessori misschien beter.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 11:21
Maar ook jij maakt het extreem.BlaBla schreef: ↑18-09-2023 10:22Dat, en dat gaat zo door in elke levensfase. Onze maatschappij is er niet op gemaakt om overal en altijd rekening te houden met alles en iedereen.
Dat dat in diverse situaties wel raadzaam zou zijn begrijp ik volledig. Maar de realiteit is anders. En daar kunnen we tegen aan blijven schoppen, het zal niets veranderen.
Ja, we moeten allemaal leren dat we ook vervelende dingen moeten doen.
En maak je geen zorgen, dat leer je echt wel als kind.
Punt is hoeveel ruimte er überhaupt is om dingen die je niet leuk vindt ook niet te doen. Hoeveel ruimte is er voor een kind om schoolreisjes niet leuk te vinden? Nul. Niks.
Je moet en je zal toch gaan, want dan merk je vanzelf dat het toch leuk is.
Huh? Maar je moet het toch juist doen omdat het niet leuk is?
Schoolreisjes zijn er uitsluitend voor de leuk. Niks leerzaam, niks voorbereiding op dat vreselijk zware volwassen leven, niks.
Als je dat dus niet leuk vindt is het prima om het niet te doen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 11:23
Mij wel voor een stomme schoolreis waarvan er nog duusd* zullen komen en die kind heus niet allemaal even afschuwelijk zal vinden.Campanula schreef: ↑18-09-2023 11:09Daar gaat het dus wel over. Meedoen met groepsactiviteiten binnen of buiten de school en of dit leuk/leerzaam is. 'Niet willen' lijkt mij geen legitieme absentie. Je zult met een beter verhaal moeten komen richting de docent. Of niet. Als je het meer ziet als consument/afnemer van onderwijs en je je eigen/kind belangen boven die van school stelt. Maar zo'n precedentwerking lijkt mij onwenselijk in eerste instantie.
*Duizend in mijn lokale dialect, maar dit klinkt beter in deze context.
maandag 18 september 2023 om 11:26
Wijndruifje schreef: ↑18-09-2023 11:23Mij wel voor een stomme schoolreis waarvan er nog duusd* zullen komen en die kind heus niet allemaal even afschuwelijk zal vinden.
*Duizend in mijn lokale dialect, maar dit klinkt beter in deze context.
Mij niet. En of een schoolreisje stom is vind ik geen doorslaggevend argument.
It won't stop until you wise up
maandag 18 september 2023 om 11:41
Meteen van de hele vlucht genoten zodra de grond onder mn voeten vandaan was.Student201 schreef: ↑17-09-2023 22:43Wauw, wat mega gaaf zeg! Heb je ervan genoten, toen je over je ergste schrik heen was?
maandag 18 september 2023 om 11:41
Wijndruifje schreef: ↑18-09-2023 11:39Dan zullen we het niet eens worden. Kunnen we het daar over eens zijn?
Ja hoor, prima
It won't stop until you wise up
maandag 18 september 2023 om 11:45
wat is dan wel een doorslaggevend argument? En in hoeverre kun je een goed onderbouwd argument verwachten van een 5-10 jarige?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 18 september 2023 om 11:52
Dat is aan het kind en eventueel de ouders om te formuleren richting de docent. En in hoeverre dat reëel is, om af te zeggen, moeten ze dan samen bepalen. Zomaar een kind thuis laten want 'niet leuk' lijkt mij onvoldoende. Maar goed. Misschien zijn sommige scholen daar wat soepeler in.
campanula wijzigde dit bericht op 18-09-2023 11:53
1.03% gewijzigd
It won't stop until you wise up
maandag 18 september 2023 om 11:52
Fijn Elfje
Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?
maandag 18 september 2023 om 11:58
dit vind ik geen antwoord op mijn vraag. Je wekt de indruk dat je een beeld hebt van wat wel een goed argument is, maar als ik er naar vraag, geef je niet thuis.Campanula schreef: ↑18-09-2023 11:52Dat is aan het kind en eventueel de ouders om te formuleren richting de docent. En in hoeverre dat reëel is, om af te zeggen, moeten ze dan samen bepalen. Zomaar een kind thuis laten want 'niet leuk' lijkt mij onvoldoende. Maar goed. Misschien zijn sommige scholen daar wat soepeler in.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 18 september 2023 om 12:02
maandag 18 september 2023 om 12:09
De situatie omkeren van 'niet leuk is legitiem' naar een vraag voor mij is goed en ik heb globaal een antwoord gegeven. En de 'indruk van een beeld op een goed argument' of 'niet thuis geven' laat ik verder bij jou.
Absentie door gediagnosticeerde ziektes zijn voor mij legitiem. Maar ook daar kunnen scholen flexibel mee omgaan.
It won't stop until you wise up
maandag 18 september 2023 om 12:10
Opgroeien is toch niets anders dan continu grenzen verleggen? Wellicht moet je er vertrouwen in hebben dat als een kind iets echt niet wil/iets echt niet goed voelt, je beter een alternatief kan bedenken als dat enigszins mogelijk.
Ik kan in ieder geval voor mijzelf (en ik geloof ook voor mij kind) wel het onderscheid maken tussen iets wat eng is, maar ik/zij toch zou willen, en iets wat ik/zij gewoon niet wil.
maandag 18 september 2023 om 12:15
__appelbloesem__ schreef: ↑18-09-2023 12:10Opgroeien is toch niets anders dan continu grenzen verleggen? Wellicht moet je er vertrouwen in hebben dat als een kind iets echt niet wil/iets echt niet goed voelt, je beter een alternatief kan bedenken als dat enigszins mogelijk.
Ik kan in ieder geval voor mijzelf (en ik geloof ook voor mij kind) wel het onderscheid maken tussen iets wat eng is, maar ik/zij toch zou willen, en iets wat ik/zij gewoon niet wil.
Dat zeg ik niet en dat staat er ook niet. Het zijn tegenovergestelde vragen voor plaatsbepaling.. Als de uitdaging te ver buiten je mogelijkheden ligt moet je de 'uitdaging' aanpassen aan het kind. Piaget/Vygotsky noemt dit de zone van naaste ontwikkeling.
campanula wijzigde dit bericht op 18-09-2023 12:19
4.95% gewijzigd
It won't stop until you wise up
maandag 18 september 2023 om 12:16
En in hoeverre geef je je kind de ruimte om dat in eigen tempo te doen?__appelbloesem__ schreef: ↑18-09-2023 12:10Opgroeien is toch niets anders dan continu grenzen verleggen? Wellicht moet je er vertrouwen in hebben dat als een kind iets echt niet wil/iets echt niet goed voelt, je beter een alternatief kan bedenken als dat enigszins mogelijk.
Ik kan in ieder geval voor mijzelf (en ik geloof ook voor mij kind) wel het onderscheid maken tussen iets wat eng is, maar ik/zij toch zou willen, en iets wat ik/zij gewoon niet wil.
Qua fysieke ontwikkeling gaat het verleggen van die grenzen (in eerste instantie zeker) vanzelf, maar wel ieder kind in eigen tempo. De een loopt met 8 maanden al los, de ander pas bij 14 maanden. Is allemaal prima.
Kinderen die niet van schoolreisjes houden zullen heus geen angstige moederskindjes worden omdat je ze de ruimte geeft om iets niet te doen.
Die gaan ook op hun 16e stappen en op hun 18e op kamers.
Of iets later.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 12:18
Mijn man hoefde na één keer proberen en het niet leuk te hebben gevonden er nooit meer heen. Dat gold voor alle activiteiten. Hij is er geen slappeling door geworden, maar iemand die heel goed zijn grenzen aan kan geven.Solomio schreef: ↑18-09-2023 09:46Ja, waar beweer ik dat dat niet zo is?
Maar om dat schoolreisje als voorbeeld te nemen: kind meesturen, want mss vindt kind het wel leuk en dat is leerzaam.
Als kind het toch niet leuk vond, moet kind het volgend jaar weer proberen, want jaartje ouder, mss vindt kind het nu wel leuk.
En zo moet kind jaar na jaar iets 'proberen' wat nooit leuk wordt.
Wat leert een kind daarvan?
maandag 18 september 2023 om 12:19
en dat is nu juist een van de dingen waar Solo het over heeft. Dingen kunnen pas als er een diagnose is. Dat een kind daarvoor al problemen ervaart, wordt dan niet serieus genomen.Campanula schreef: ↑18-09-2023 12:09De situatie omkeren van 'niet leuk is legitiem' naar een vraag voor mij is goed en ik heb globaal een antwoord gegeven. En de 'indruk van een beeld op een goed argument' of 'niet thuis geven' laat ik verder bij jou.
Absentie door gediagnosticeerde ziektes zijn voor mij legitiem. Maar ook daar kunnen scholen flexibel mee omgaan.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 18 september 2023 om 12:23
Ik ben het met je eens, ik bedoelde te zeggen dat kinderen intrinsiek gemotiveerd zijn om hun grenzen te verleggen. Dus dat je ze niet hoeft te forceren om hun ‘grenzen te verleggen’ maar erop mag vertrouwen dat ze dat zelf doen als ze daaraantoe zijn.Solomio schreef: ↑18-09-2023 12:16En in hoeverre geef je je kind de ruimte om dat in eigen tempo te doen?
Qua fysieke ontwikkeling gaat het verleggen van die grenzen (in eerste instantie zeker) vanzelf, maar wel ieder kind in eigen tempo. De een loopt met 8 maanden al los, de ander pas bij 14 maanden. Is allemaal prima.
Kinderen die niet van schoolreisjes houden zullen heus geen angstige moederskindjes worden omdat je ze de ruimte geeft om iets niet te doen.
Die gaan ook op hun 16e stappen en op hun 18e op kamers.
Of iets later.
maandag 18 september 2023 om 12:23
Heb ik gelezen in dat topic en dat is inderdaad lastig in zo'n situatie. Je kunt niet vooraf alles weten/uitsluiten.
It won't stop until you wise up
maandag 18 september 2023 om 12:26
Ah ja, ik las je anders, maar idd, dit dus.__appelbloesem__ schreef: ↑18-09-2023 12:23Ik ben het met je eens, ik bedoelde te zeggen dat kinderen intrinsiek gemotiveerd zijn om hun grenzen te verleggen. Dus dat je ze niet hoeft te forceren om hun ‘grenzen te verleggen’ maar erop mag vertrouwen dat ze dat zelf doen als ze daaraantoe zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 september 2023 om 12:27
En ook dat vraagt niemand.
Het gaat om situaties waarin het juist wel duidelijk is: kind wil niet op schoolreisje.
Ook dan blijkt het voor sommigen bijna onmogelijk om te volgen wat dat kind zelf aangeeft.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
