Napraattopic 2024.4, met geklets

05-03-2024 20:28 3097 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,

Welkom in napraat punt 4, dit keer zonder aanvulling.

Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598

En hierbij ook de link naar 2024.2:
overig/napraattopic-2024-2-met-geklets/ ... es/503770#

Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.

Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.

Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.

Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.

Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401

Veel napraatplezier!

Met vriendelijke groet,

Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
13-03-2024 09:35
Ja, maar dat maakt voor het verhaal toch niet uit?
Er is geen enkele reden om autisten in te schatten als potentieel risico bij autorijden.
Sterker nog...

Compared with non-autistic drivers, autistic drivers were estimated to have lower average monthly rates of crash involvement (adjRR: 0.89 [0.75–1.05]), moving violations (0.56 [0.48–0.67]), and suspensions (0.32 [0.18–0.58]).
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
13-03-2024 09:38
Ik zou het zelf vooral zinnig vinden dat je elke 5 of 10 jaar op z'n minst een paar rijlessen moet nemen om te kijken of je nog wel voldoet aan de eisen.
Toen ik na een aantal jaren autoloos weer de beschikking kreeg over een auto heb ik 3 lessen gepland.
Alleen vond de instructrice het na 1 les zonde van mijn geld om die andere 2 lessen nog te nemen, want ik reed prima.
Vond ik een geruststelling.

Eens!
Of op zijn minst een theoretische bijscholing voordat je naar het gemeentehuis gaat om je rijbewijs te verlengen.
Alle reacties Link kopieren
MrsMorrison schreef:
13-03-2024 09:38
Ja klopt!

Die medische keuring slaat ook nergens op naar mijn mening. Maar zonder mag je dan dus niet autorijden. Gelukkig zijn ze daarmee bezig dat te veranderen.

Een medische keuring zou alleen moeten gaan om echt medische zaken zoals een beperking aan het lichaam of na een TIA oid.
Ja, dat dus.
Mijn broer had epilepsie. Logisch dat ze dan op z'n minst willen weten of zijn medicatie werkt en dat de kans op een aanval niet verhoogd is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Star⁴ schreef:
13-03-2024 09:40
Sterker nog...

Compared with non-autistic drivers, autistic drivers were estimated to have lower average monthly rates of crash involvement (adjRR: 0.89 [0.75–1.05]), moving violations (0.56 [0.48–0.67]), and suspensions (0.32 [0.18–0.58]).
Ja, ik weet het.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Merys schreef:
13-03-2024 09:33
Wat mijn vermoeden dat er een mod is die stafjes letterlijk overneemt bevestigd.

*Aluhoedje op*
Eens.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het ook een beetje vervelend dat er nog steeds onder mensen ("goede" automobilisten en een bepaald type rij-instructeur) het idee heerst dat je mensen hebt die op gevoel heel goede automobilisten zijn. Autorijden is een aangeleerde vaardigheid. Die gevoelsautomobilisten zijn dan die jongens uit mijn buurt die na 20 rijlessen een rijbewijs hadden omdat ze met hun hand plat op het stuur en hun andere arm om hun vriendinnetje heen door de buurt konden crossen. Ze vonden zichzelf heel goed, maar het was vaker geluk dan wijsheid want verkeersregels waren een soort mythisch verhaal.
Onderwijl kon ik perfect achteruit inparkeren, omdat dat gewoon een aangeleerd apentrucje is.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
Alle reacties Link kopieren
Merys schreef:
13-03-2024 09:33
Wat mijn vermoeden dat er een mod is die stafjes letterlijk overneemt bevestigd.

*Aluhoedje op*
Mods lezen hier mee, dus mss is er helemaal niet gestaft.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Ik vind autorijden deels aangeleerd, maar ook een heel groot deel moet je wel inzicht hebben.

En sommige mensen hebben gewoon echt geen inzicht.
Alle reacties Link kopieren
Nana_Mouskouri schreef:
13-03-2024 09:46
Ik vind het ook een beetje vervelend dat er nog steeds onder mensen ("goede" automobilisten en een bepaald type rij-instructeur) het idee heerst dat je mensen hebt die op gevoel heel goede automobilisten zijn. Autorijden is een aangeleerde vaardigheid. Die gevoelsautomobilisten zijn dan die jongens uit mijn buurt die na 20 rijlessen een rijbewijs hadden omdat ze met hun hand plat op het stuur en hun andere arm om hun vriendinnetje heen door de buurt konden crossen. Ze vonden zichzelf heel goed, maar het was vaker geluk dan wijsheid want verkeersregels waren een soort mythisch verhaal.
Onderwijl kon ik perfect achteruit inparkeren, omdat dat gewoon een aangeleerd apentrucje is.

De auto bedienen kan iedereen leren als je je aan de trucjes houdt. De een sneller dan de ander.

Verkeersinzicht en gevaarsherkenning is een gevoel, dat kun je trainen jazeker maar heb je dat gevoel niet zul je nooit een echt goede bestuurder worden.

Het is te kort door de bocht om de zeggen dat autorijden een aangeleerde vaardigheid is. Ik ken mensen die stappen in de auto en na 17 lessen zijn ze geslaagd. Die hebben van nature het inzicht en gevoel wat die auto doet. En mensen die na 60 uur rijden nog niet fatsoenlijk inzicht hebben om in te voegen op een autosnelweg.

Idem voor de bijzondere verrichtingen. Als je gevoelsmatig kunt parkeren en weet wat die auto doet onder je is het appeltje eitje. Moet je het leren met apentrucjes dan begrijp je het niet echt. Dan begrijp je niet wat die auto nou "onder" je precies doet. En met apentrucjes kom je misschien leuk rond in de buurt maar val je snel door de mand op onbekende drukke wegen.

Dus nee ik ben het niet met je eens.
Alle reacties Link kopieren
Er komt vandaag een pakje, via GLS:
Gisteren zeiden ze: tussen 14.30 en 18.30
Vanochtend om 8 uur zeiden ze: tussen 9.15 en 12.15
Vanochtend om 9 uur zeiden ze: tussen 11.05 en 14.05
En zojuist zeggen ze: tussen 10.50 en 11.50

Lukraak bezorgen noemde iemand het.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Ik vind het zo nu en dan verbazingwekkend dat sommige weggebruikers ooit een rijbewijs hebben kunnen behalen. Hoogst irritante mensen op de weg!
Alle reacties Link kopieren
Hela schreef:
13-03-2024 10:01
Ik vind het zo nu en dan verbazingwekkend dat sommige weggebruikers ooit een rijbewijs hebben kunnen behalen. Hoogst irritante mensen op de weg!

Tja als je het spelletje meespeelt dan haal je makkelijk je rijbewijs. Wat mensen erna doen heeft niemand invloed op. Heeft niks te maken met op het meetmoment niet kunnen rijden.

Iedereen kan fietsen bijna maar veilig fietsen is een ander verhaal. Zo geldt dat met alle motorrijtuigen.
Bovendien kan ik iedereen aanraden eens een paar lessen rijden in een vrachtauto te nemen :lightbulb:
Alle reacties Link kopieren
Gemberthee schreef:
13-03-2024 09:17
Ik vind het een mooie analyse van je. Volgens mij klopt het als een trein bus wat je zegt. En daarbovenop lijkt hij uit te gaan van het slechtste in andere mensen, zijn werkgever, de NS, het CBR. Alsof alles en iedereen vijandig is. Het lijkt me wel moeilijk om zo te leven. Met name voor hemzelf.
Het ligt in de ogen van deze TO in elk geval nooit aan hemzelf. Het is veel makkelijker om met je vingertje te wijzen dan een keer hand in eigen boezem te steken.
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
Alle reacties Link kopieren
Hela schreef:
13-03-2024 10:01
Ik vind het zo nu en dan verbazingwekkend dat sommige weggebruikers ooit een rijbewijs hebben kunnen behalen. Hoogst irritante mensen op de weg!
Haha, die gedachten heeft ervoor mij voor gezorgd dat ik zonder al te veel zenuwen mijn rijbewijs heb gehaald:

'Als zij het kunnen, dan kan ik het zeker'.

Maar eens.
Alle reacties Link kopieren
Hela schreef:
13-03-2024 10:01
Ik vind het zo nu en dan verbazingwekkend dat sommige weggebruikers ooit een rijbewijs hebben kunnen behalen. Hoogst irritante mensen op de weg!
Allemaal autisten.
Alle reacties Link kopieren
MrsMorrison schreef:
13-03-2024 10:04
Tja als je het spelletje meespeelt dan haal je makkelijk je rijbewijs. Wat mensen erna doen heeft niemand invloed op. Heeft niks te maken met op het meetmoment niet kunnen rijden.

Iedereen kan fietsen bijna maar veilig fietsen is een ander verhaal. Zo geldt dat met alle motorrijtuigen.
Ik merk vaak wel of fietsers ook een rijbewijs hebben, dan kijken ze beter uit.
Andersom zie ik ook automobilisten die wat vaker de fiets zouden moeten nemen, dat komt hun verkeersinzicht ten goede.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Nana_Mouskouri schreef:
13-03-2024 09:46
.
Onderwijl kon ik perfect achteruit inparkeren, omdat dat gewoon een aangeleerd apentrucje is.
Zeg je nou dat ik zelfs als aap mislukt ben? :'(
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Alle reacties Link kopieren
Star⁴ schreef:
13-03-2024 10:05
Allemaal autisten.
En borderliners of narcisten.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
MrsMorrison schreef:
13-03-2024 10:04
Tja als je het spelletje meespeelt dan haal je makkelijk je rijbewijs. Wat mensen erna doen heeft niemand invloed op. Heeft niks te maken met op het meetmoment niet kunnen rijden.

Iedereen kan fietsen bijna maar veilig fietsen is een ander verhaal. Zo geldt dat met alle motorrijtuigen.

Het gaat mij dan ook niet om technisch handelen maar om inzicht en daar ontbreekt het echt heel veel mensen aan.
Het vervelende is natuurlijk dat je dat ook pas krijgt door rijervaring en niet door 30 lesjes.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
13-03-2024 10:06
Ik merk vaak wel of fietsers ook een rijbewijs hebben, dan kijken ze beter uit.
Andersom zie ik ook automobilisten die wat vaker de fiets zouden moeten nemen, dat komt hun verkeersinzicht ten goede.

Eens. Net zoals je aan automobilisten merkt of ze weleens met een vrachtauto hebben gereden.

En het is ook een beetje de maatschappij he, het ikke ikke ikke en de rest kan stikken. Dat zie je in het verkeer heel duidelijk terug.

Ik heb dagelijks te maken met agressie in het verkeer. Variërend van een claxon en middelvinger tot klemgereden worden en bedreigd worden. Dat is de harde werkelijkheid helaas.
Alle reacties Link kopieren
Hela schreef:
13-03-2024 10:09
Het gaat mij dan ook niet om technisch handelen maar om inzicht en daar ontbreekt het echt heel veel mensen aan.
Het vervelende is natuurlijk dat je dat ook pas krijgt door rijervaring en niet door 30 lesjes.

Klopt daarom is het praktijkexamen bij het CBR ook zo veranderd. Dat ze meer kunnen toetsen op inzicht ipv technisch handelen. Maar wanneer je op dat moment dus het spelletje meespeelt (en daarvoor moet je dus ook inzicht hebben) en een beetje geluk hebt met het overige verkeer dan haal je je rijbewijs.

Het gemiddelde aantal rijlessen ligt trouwens op 45 uur nu. Vroegah kon je met 20 lessen afrijden gemiddeld. Dus er is heel veel veranderd al.

Pakweg 15 lessen heb je nodig voor het aanleren van de bediening. De overige 35 rijlessen voor het inzicht. Als rijinstructeur worden we daar ook op beoordeeld. Het (aanleren van) inzicht is veel belangrijker geworden.
Alle reacties Link kopieren
MrsMorrison schreef:
13-03-2024 10:12
Eens. Net zoals je aan automobilisten merkt of ze weleens met een vrachtauto hebben gereden.

En het is ook een beetje de maatschappij he, het ikke ikke ikke en de rest kan stikken. Dat zie je in het verkeer heel duidelijk terug.

Ik heb dagelijks te maken met agressie in het verkeer. Variërend van een claxon en middelvinger tot klemgereden worden en bedreigd worden. Dat is de harde werkelijkheid helaas.
Hier in Rotterdam rijden erg veel mensen die 1 hoofdregel hebben voor wat voorrang betreft: hier rijd ik, dus deze richting heeft voorrang.
Ik heb trouwens wel eens van schrik de claxon gebruikt toen er iemand heel hard doorreed. Die stapte even verderop uit en kwam heel boos naar me toe, ik hield mijn hart vast. Maar hij kwam me alleen toeschreeuwen dat hij me over het hoofd had gezien en dat was natuurlijk heel logisch, want hij kwam uit een nachtdienst...
Hoe ik daar rekening mee zou kunnen houden, weet ik nog steeds niet, maar hij vond het een heel goede reden om hem maar te ontwijken, wat hij ook deed.
Alle reacties Link kopieren
MrsMorrison schreef:
13-03-2024 10:12
Eens. Net zoals je aan automobilisten merkt of ze weleens met een vrachtauto hebben gereden.

En het is ook een beetje de maatschappij he, het ikke ikke ikke en de rest kan stikken. Dat zie je in het verkeer heel duidelijk terug.

Ik heb dagelijks te maken met agressie in het verkeer. Variërend van een claxon en middelvinger tot klemgereden worden en bedreigd worden. Dat is de harde werkelijkheid helaas.
Ik heb ooit ergens 'geleerd' (lees: zelf uitgevogeld) dat wanneer ik de ogen van een (vrachtwagen)chauffeur kan zien, dat hij/zij mij dan ook kan zien.
Tegenwoordig zie ik dat hier een campagne voor is, maar ik herinner me dat dat voor bijv mijn moeder een eye-opener was.
Ook bij de uitleg over de dode hoek is dit enorm helpend.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
MrsMorrison schreef:
13-03-2024 10:14
Klopt daarom is het praktijkexamen bij het CBR ook zo veranderd. Dat ze meer kunnen toetsen op inzicht ipv technisch handelen. Maar wanneer je op dat moment dus het spelletje meespeelt (en daarvoor moet je dus ook inzicht hebben) en een beetje geluk hebt met het overige verkeer dan haal je je rijbewijs.

Het gemiddelde aantal rijlessen ligt trouwens op 45 uur nu. Vroegah kon je met 20 lessen afrijden gemiddeld. Dus er is heel veel veranderd al.

Pakweg 15 lessen heb je nodig voor het aanleren van de bediening. De overige 35 rijlessen voor het inzicht. Als rijinstructeur worden we daar ook op beoordeeld. Het (aanleren van) inzicht is veel belangrijker geworden.
TOP!!

Maar daarom schreef ik ook al, iedereen zou ook eens een paar lessen vrachtauto rijden moeten nemen

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven