Overig
alle pijlers
Napraattopic 2024.8 met geklets
maandag 29 juli 2024 om 13:02
Beste forummers,
Welkom in napraat punt 8, Olympische editie.
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: https://forum.viva.nl/overig/op-napra ... ges/249598
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-zonder-geklets/list_ ... 04615/22
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat punt 8, Olympische editie.
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: https://forum.viva.nl/overig/op-napra ... ges/249598
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Bashen van het andere Napraattopic staan we niet toe.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-zonder-geklets/list_ ... 04615/22
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 15 augustus 2024 om 12:14
Ik zou er inderdaad ook nog een gesprek over willen en dan kijken of ze jouw standpunt goed begrijpen en misschien de beoordeling willen aanpassen tot een eerlijker cijfer ( blijft echt debiel vinden sorry) zodat niet voor altijd in je dossier blijft te zien.
Maar wat er ook uitkomt, ik zou echt geen dingen zoals diplomauitreikingen meer laten schieten voor hen.
Maar wat er ook uitkomt, ik zou echt geen dingen zoals diplomauitreikingen meer laten schieten voor hen.
donderdag 15 augustus 2024 om 12:58
Bij ons werkt het met letters en die letters staan voor
- presteert bovengemiddeld (A)
- presteert conform functie-eis (B)
- presteert iets onder functie-eis (C)
- presteert ver onder functie-eis (D)
Bij een D willen ze van je af, C is wat de meeste krijgen, B betekent salarisverhoging en A dan maken ze je directeur
Niemand krijgt een A
- presteert bovengemiddeld (A)
- presteert conform functie-eis (B)
- presteert iets onder functie-eis (C)
- presteert ver onder functie-eis (D)
Bij een D willen ze van je af, C is wat de meeste krijgen, B betekent salarisverhoging en A dan maken ze je directeur
Niemand krijgt een A
Sommige mensen worden zeikend verwekt
donderdag 15 augustus 2024 om 13:05
Hier krijgt niemand een 10.
Al heb ik die ook een keer gehad..
Ik durf het bijna niet te zeggen, maar ik ben dus HR en ik stel die formulieren op..
Wel in samenspraak met MT. Wij hadden besloten dat het wel een goed idee was om cijfers te geven omdat je dan meer keuzes hebben en dat vond men prettig.
Ik denk dat we toch letters moeten gaan gebruiken.
Al heb ik die ook een keer gehad..
Ik durf het bijna niet te zeggen, maar ik ben dus HR en ik stel die formulieren op..
Wel in samenspraak met MT. Wij hadden besloten dat het wel een goed idee was om cijfers te geven omdat je dan meer keuzes hebben en dat vond men prettig.
Ik denk dat we toch letters moeten gaan gebruiken.
donderdag 15 augustus 2024 om 13:14
Dit klinkt ook niet helemaal normaal en eerlijk.takkentrol schreef: ↑15-08-2024 12:58Bij ons werkt het met letters en die letters staan voor
- presteert bovengemiddeld (A)
- presteert conform functie-eis (B)
- presteert iets onder functie-eis (C)
- presteert ver onder functie-eis (D)
Bij een D willen ze van je af, C is wat de meeste krijgen, B betekent salarisverhoging en A dan maken ze je directeur
Niemand krijgt een A
donderdag 15 augustus 2024 om 13:27
takkentrol schreef: ↑15-08-2024 12:58Bij ons werkt het met letters en die letters staan voor
- presteert bovengemiddeld (A)
- presteert conform functie-eis (B)
- presteert iets onder functie-eis (C)
- presteert ver onder functie-eis (D)
Bij een D willen ze van je af, C is wat de meeste krijgen, B betekent salarisverhoging en A dan maken ze je directeur
Niemand krijgt een A
Dit herken ik van een eerdere werkgever. Alleen hadden we dan ook nog excellent, dus vijf smaken. En er werd gestuurd op 'conform functie-eis', want dat was normaal. En leidinggevenden moesten met elkaar afstemmen over bovengemiddeld en excellent. Er valt ergens iets voor te zeggen als je het over 'gemiddeld' hebt, maar ik vroeg me op een bepaald moment wel af wat bovengemiddeld dan was. Ik heb wel eens een jaar gehad dat ik over de gehele linie als bovengemiddeld ervoer, maar dan kreeg ik op een of twee elementen die beoordeling en op de andere drie niet zodat ik toch weer op 'gemiddeld' uitkwam. Heel raar, want dit was dus een jaarlijkse beoordeling en het is natuurlijk niet zo dat je bij één (ver) bovengemiddeld jaar meteen uit het jasje van je functie gegroeid bent (een van de terugkerende argumenten). Je krijgt een keer een extra periodiek. Nou, poeh poeh. Wat mij betreft dé weg naar een zesjescultuur.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
donderdag 15 augustus 2024 om 13:27
donderdag 15 augustus 2024 om 13:29
Ik werk in het hbo en zelfs daar zijn steeds meer opleidingen die geen cijfers meer geven, maar juist meer ontwikkelingsgericht beoordelen.
Persoonlijk vind ik cijfers geven echt niet gepast voor een professionele omgeving.
Wat is dan je doel? Dat personeelsleden samen met hun lg bespreken wat goed gaat en wat nog ontwikkeld/verbeterd kan worden, met input van lg maar zeker ook van de medewerker? Of is het doel om een scoresysteem bij te laten houden door lg? En als je omvoldoende scoort, wat dan?
Kijk, ik snap dat men, op het moment dat er gekeken wordt naar salarisverhoging of contractverlenging een maatstaf wil hebben. Maar een cijfer gegeven door een lg en dan op deze manier? Waar baseert hij dat dan op? Is er een scorekaart waarop staat hoe vaak je bijv mag weigeren om een werkdag te ruilen voor je een onvoldoende krijgt? Of bedenkt lg dat ter plekke? In dat laatste geval is het niet alleen ongepast, maar ook nog eens willekeurig. (Sowieso een groot nadeel van beoordelen)
Persoonlijk vind ik cijfers geven echt niet gepast voor een professionele omgeving.
Wat is dan je doel? Dat personeelsleden samen met hun lg bespreken wat goed gaat en wat nog ontwikkeld/verbeterd kan worden, met input van lg maar zeker ook van de medewerker? Of is het doel om een scoresysteem bij te laten houden door lg? En als je omvoldoende scoort, wat dan?
Kijk, ik snap dat men, op het moment dat er gekeken wordt naar salarisverhoging of contractverlenging een maatstaf wil hebben. Maar een cijfer gegeven door een lg en dan op deze manier? Waar baseert hij dat dan op? Is er een scorekaart waarop staat hoe vaak je bijv mag weigeren om een werkdag te ruilen voor je een onvoldoende krijgt? Of bedenkt lg dat ter plekke? In dat laatste geval is het niet alleen ongepast, maar ook nog eens willekeurig. (Sowieso een groot nadeel van beoordelen)
donderdag 15 augustus 2024 om 13:33
Wat vervelend Felidaez, begrijpelijk dat je er zo op reageerde. Wel fijn dat de rest goed was, zoals je zelf ook weet. Hopelijk lukt het om dat ook te blijven onthouden. Verder eens met de rest.
En een uitreiking missen voor werk is behoorlijk hoge werk-ethiek zou ik juist zeggen :o!
Interessante conclusie als niemand conform de functie-eisen zou werken takkentrol, het lijkt me dat het merendeel dat wel doet
. Of ik heb een overdreven positief beeld van werknemers misschien.
En een uitreiking missen voor werk is behoorlijk hoge werk-ethiek zou ik juist zeggen :o!
Interessante conclusie als niemand conform de functie-eisen zou werken takkentrol, het lijkt me dat het merendeel dat wel doet
. Of ik heb een overdreven positief beeld van werknemers misschien.
donderdag 15 augustus 2024 om 13:34
Bij ons is er een vergelijkbaar systeem als bij Takketrol. Maar.....dan voor het beoordelingsgesprek. Een tijd daarvoor heb je een functioneringsgesprek en je hebt dus tijd om aan ontwikkelpunten te werken. Bij de beoordeling wordt ook gebruik gemaakt van 360 graden feedback en zelf beoordeling. Dat maakt het iets meer afgewogen.
donderdag 15 augustus 2024 om 13:35
donderdag 15 augustus 2024 om 13:36
Bij mij gaat het ook zo. En alleen ik krijg een Atakkentrol schreef: ↑15-08-2024 12:58Bij ons werkt het met letters en die letters staan voor
- presteert bovengemiddeld (A)
- presteert conform functie-eis (B)
- presteert iets onder functie-eis (C)
- presteert ver onder functie-eis (D)
Bij een D willen ze van je af, C is wat de meeste krijgen, B betekent salarisverhoging en A dan maken ze je directeur
Niemand krijgt een A
Zonder gein, ik ben de 'hoogste leidinggevende' en wordt beoordeeld door de Raad van Toezicht. Die gesprekken gaan niet zozeer over mijn functioneren maar over de paden die ingeslagen moeten worden en hoe dat in mijn workload wel of niet past. Daar komen dan verbeterpunten mbt processen uit waarmee ik weer verder kan. Mijn collega's krijgen een letter en B is ook hier het opstapje naar salarisverhoging en bij een D gaan de alarmbellen loeien.
Feli: Iedereen hier is het eens dat dit een belachelijke gang van zaken is. Ik zou ook zo snel mogelijk een vervolggesprek willen. Jouw leidinggevende is ook de eigenaar van de toko en mijn ervaringen met DGA bedrijven zijn prut. Als het over financiën gaat komt het geld letterlijk uit zijn beurs. Mij klinkt het in de oren dat hij de deur naar een salarisverhoging voor jou dicht wil gooien. En dan moet hij iets verzinnen om 'nee' te kunnen zeggen.
ollegrieze wijzigde dit bericht op 15-08-2024 13:40
0.07% gewijzigd
donderdag 15 augustus 2024 om 13:39
Nou, dat werkt dus averechts.
Gewoon een gesprek op basis van gelijkwaardigheid over wat verbeterd kan worden. Dat werkt denk ik het best.
Maar goed, ik heb een diepe afkeer van het idee dat je mensen motiveert door ze slecht te beoordelen.
donderdag 15 augustus 2024 om 13:43
Wollstonecraft schreef: ↑15-08-2024 13:39Nou, dat werkt dus averechts.
Gewoon een gesprek op basis van gelijkwaardigheid over wat verbeterd kan worden. Dat werkt denk ik het best.
Maar goed, ik heb een diepe afkeer van het idee dat je mensen motiveert door ze slecht te beoordelen.
Eens. Ik heb nog nooit cijfers gekregen of gegeven. Alleen verbeterpunten waar nodig en complimenten voor wat goed ging. We zitten toch niet meer op school dat je een cijfer of een letter moet krijgen. Want uiteindelijk is een C dan net zo erg als een 5. Bij wijze van spreken.
donderdag 15 augustus 2024 om 13:48
Helemaal eens.MrsMorrison schreef: ↑15-08-2024 13:43Eens. Ik heb nog nooit cijfers gekregen of gegeven. Alleen verbeterpunten waar nodig en complimenten voor wat goed ging. We zitten toch niet meer op school dat je een cijfer of een letter moet krijgen. Want uiteindelijk is een C dan net zo erg als een 5. Bij wijze van spreken.
Ik vind zo'n cyclus ook zonde van mijn tijd en het gaat ook teveel uit van de gedachte dat er altijd maar vanalles te verbeteren valt. Praat met elkaar als lg en medewerker als dat nodig is en laat mensen verder gewoon hun werk doen.
donderdag 15 augustus 2024 om 13:48
donderdag 15 augustus 2024 om 14:25
In dit soort bewoordingen zou ik er dan op korte termijn ook op terug komen bij hem. Je mag hem er best inwrijven wat het betekent als je de diploma uitreiking van je kind mist voor je werk. Ik weet niet of je bezwaar kan maken tegen je beoordeling, dit zou ik zeker doen.
(Tip: voor geen enkele werkgever ooit meer een belangrijk moment van je kind missen. Want is dit nu je dank?)
donderdag 15 augustus 2024 om 14:51
Ik noem altijd wat volstrekt willekeurige en onzinnige dingen die ik zogenaamd wil verbeteren ( en waarvan ik weet dat ik ze heel makkelijk smart aantoonbaar vlot kan verbeteren). En dan spring ik een keer door een hoepeltje zodat iedereen blij is en op de juiste plaatsen vinkjes gezet kunnen worden. En ga vervolgens verder met de dingen die ik echt nuttig en boeiend vind.Wollstonecraft schreef: ↑15-08-2024 13:48Helemaal eens.
Ik vind zo'n cyclus ook zonde van mijn tijd en het gaat ook teveel uit van de gedachte dat er altijd maar vanalles te verbeteren valt. Praat met elkaar als lg en medewerker als dat nodig is en laat mensen verder gewoon hun werk doen.
En ik weiger categorisch om iets te doen voor een hogere schaal. Ik wil het wel uitvoeren, maar absoluut niet hoger beloond worden.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
