Overig
alle pijlers
Napraattopic deel 149 met geklets
woensdag 12 januari 2022 om 13:51
Beste forummers,
Welkom in napraat 149!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0/list_messages/465266#
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat 149!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/napraattopic-op/list_messages/249598 .
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: Hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: Ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0/list_messages/465266#
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 11 februari 2022 om 04:33
Dit is vanuit psychologisch oogpunt geen goed advies. Als je werkgever een belachelijk laag bod doet, moet je namelijk hemel en aarde bewegen om ze te overtuigen dat je meer verdient.Horcrux schreef: ↑10-02-2022 20:40En je nieuwe werkgever altijd het eerste bod laten doen, niet zelf beginnen met je huidige salaris of een indicatie als ze daar naar vragen. Laat ze eerst maar eens vertellen wat ze je waard vinden. Ze hebben je binnen een uur aangenomen dus kennelijk willen ze je graag hebben
Als je zelf als eerste een bod doet (dat gebaseerd is op wat een redelijk bod is, daarvoor heb je dus gekeken wat gebruikelijk is in jouw beroep), is het voor de nieuwe werkgever heel moeilijk om het belachelijk lage plan te brengen als redelijk.
Voorbeeld:
Werkgever: Jans, we zijn verheugd je te kunnen mededelen dat je 8 euro per uur gaat verdienen, wat het gebruikelijke aanvangssalaris is in dit bedrijf en als je goed je best doet, kun je in 5 jaar opklimmen naar 12 euro per uur.
Jans: Oh, eh, ik dacht eerder aan 25 euro per uur, dat is gebruikelijk voor deze functie.
Werkgever: dat heb ik echt nog nooit gehoord, weet je zeker dat het om deze functie ging? Dat is hoogst ongebruikelijk, wij betalen al jaren dit en iedereen is daar heel tevreden mee.
- jij zit in de beklaagdenbank, want jij moet nu de hele tijd gaan uitleggen waarom je dat betere bedrag wilt aan iemand die vreselijk voor lul staat dat ie zo trots 8 euro per uur aanbod -
Voorbeeld 2:
Jans: ik heb ontzettend veel zin om met mijn expertise met jullie de financiële doelen van bedrijf X de komende jaren te gaan behalen. Vanuit mijn financiële expertise heb ik uiteraard ook uitgezocht wat een gebruikelijk loon is voor de werkzaamheden die ik voor jullie uit ga voeren. Gebaseerd op functie X is het gebruikelijk loon tussen de 20 en 30 euro per uur. Gezien het feit dat ik kwaliteit A, B en C bezit en veel ervaring heb met X, Y, Z stel ik voor dat mijn loon 29 euro per uur wordt.
Werkgever: Oh wow, helemaal zoals we je in de gesprekken hebben leren kennen; veel kennis en altijd voorbereid. Het beloningssysteem is bij ons iets anders ingericht en, eh, het is wel iets hoger dan wij in gedachten hadden, maar eh, we moeten dat even in de groep gooien en dan komen we er op terug, akkoord? We komen er vast wel uit!
Als de werkgever na deze introductie botweg zegt; nee hoor, het is 8 euro per uur bij ons, heb je meteen een indicatie dat deze club geen tegenspraak duldt en dat je er niet wilt werken. Je salarisonderhandelingen zijn niet een moetje, het is onderdeel van het hele kennismakingsgesprek of een bedrijf en jij bij elkaar passen. Een houding van 'slechter dan wat ik nu heb kan het toch niet worden' is echt jezelf het volgende ongeluk inslingeren. Je hebt recht op een gebruikelijk loon en je nieuwe werkgever is niet degene die het beste met je voor heeft, dat moet jij zelf zijn.
Hoe groot is de kans dat als het gebruikelijk loon 20-30 euro is, dat je nieuwe werkgever spontaan 40 euro per uur biedt? Die kans is extreem veel kleiner dan dat je werkgever daar ver onder gaat zitten. Ik ken maar weinig bedrijven die hun personeel overbetalen, tenzij je helemaal in de top zit...
P.s. wel helemaal eens met niet je huidige salaris geven. Nooit. Gewoon nee. Niet relevant.
Occam's razor
vrijdag 11 februari 2022 om 05:05
vrijdag 11 februari 2022 om 08:40
Debora schreef: ↑11-02-2022 05:05Ik kwam overigens op dit topic terecht omdat ik in het ban-topic de volgende opmerking las:
'Noglangnietjarig heeft een weekban ivm negatieve referenties aan nazi Duitsland.'
En ik vroeg me af of we alleen positieve referenties aan nazi-Duitsland mochten geven op dit forum?
Nazi-Duitsland had al vanaf 1938 een anti-rookbeleid en dat werd sindsdien uitgebreid en wettelijk vastgelegd. Ze hadden ook een goede infrastructuur. De Volkswagen Kever en meer technische hoogstandjes. Ze waren ook communicatief erg sterk en dachten in die tijd al aan doelgroepen. Je zou de kinderbijslag nog kunnen noemen en het feit dat men veel aandacht had voor gezondheidszorg.
Zoiets?
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
vrijdag 11 februari 2022 om 11:15
Je zal maar een uitkering hebben en heel af en toe "geholpen" worden door iemand die "de helft van een paar kinderschoentjes" voor je betaalt en die in ruil voor die gulheid en goedgeefsheid voor zichzelf een berekening maakt van jouw inkomsten en uitgaven, zodat ze kan bepalen of jouw uitgavenpatroon niet te hoog is. 
vrijdag 11 februari 2022 om 11:32
Nee, en ik snap ook niet zo goed waarom dit zo bekeken wordt eigenlijk.
Ik vond de vraag een beetje een open deur omdat iedereen weet wat er bedoeld wordt. Maar dat de nazi's ook zaken bedachten die nuttig waren en zijn is toch wel een feit. Probleem is alleen dat ze het gebruikten voor hun kwade plannen. Dus de insteek was gewoon een reactie op een vraag die ik raar vond en ik dacht een beetje aan wat ik me dan voor moest stellen bij een " positieve " verwijzing naar Nazi- Duitsland.
Een positieve verwijzing kun je niet bekijken zonder de context van het naziregime en dat probeerde ik duidelijk te maken. Ergo, een positieve verwijzing bestaat niet, tenzij je die denkbeelden aanhangt. Misschien bedoelde Debora wel dat " verwijzing naar Nazi- Duitsland " voldoende is en dat bijvoegelijke naamwoorden niet nodig zijn.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
vrijdag 11 februari 2022 om 11:36
vrijdag 11 februari 2022 om 11:43
Je weet toch dat je een ellendig en uiterst dankbaar leven moet hebben als je een uitkering hebt. Anders krijg je duidelijk teveelWoll*Stone schreef: ↑11-02-2022 11:15Je zal maar een uitkering hebben en heel af en toe "geholpen" worden door iemand die "de helft van een paar kinderschoentjes" voor je betaalt en die in ruil voor die gulheid en goedgeefsheid voor zichzelf een berekening maakt van jouw inkomsten en uitgaven, zodat ze kan bepalen of jouw uitgavenpatroon niet te hoog is.
vrijdag 11 februari 2022 om 11:43
en dat snapt werkelijk Iedereen!Stouteboel schreef: ↑11-02-2022 11:32Nee, en ik snap ook niet zo goed waarom dit zo bekeken wordt eigenlijk.
Ik vond de vraag een beetje een open deur omdat iedereen weet wat er bedoeld wordt. Maar dat de nazi's ook zaken bedachten die nuttig waren en zijn is toch wel een feit. Probleem is alleen dat ze het gebruikten voor hun kwade plannen. Dus de insteek was gewoon een reactie op een vraag die ik raar vond en ik dacht een beetje aan wat ik me dan voor moest stellen bij een " positieve " verwijzing naar Nazi- Duitsland.
Een positieve verwijzing kun je niet bekijken zonder de context van het naziregime en dat probeerde ik duidelijk te maken. Ergo, een positieve verwijzing bestaat niet, tenzij je die denkbeelden aanhangt. Misschien bedoelde Debora wel dat " verwijzing naar Nazi- Duitsland " voldoende is en dat bijvoegelijke naamwoorden niet nodig zijn.
alleen jij vindt het nodig, om voorbeelden te gaan noemen, en dat maakt het etteren
vrijdag 11 februari 2022 om 11:44
een beetje zoals het westen met de rest van de wereld omgaat?Woll*Stone schreef: ↑11-02-2022 11:15Je zal maar een uitkering hebben en heel af en toe "geholpen" worden door iemand die "de helft van een paar kinderschoentjes" voor je betaalt en die in ruil voor die gulheid en goedgeefsheid voor zichzelf een berekening maakt van jouw inkomsten en uitgaven, zodat ze kan bepalen of jouw uitgavenpatroon niet te hoog is.
vrijdag 11 februari 2022 om 11:45
Ja, en dat je je te allen tijden moet verantwoorden als je je geld uitgeeft!GreenLadyFern schreef: ↑11-02-2022 11:43Je weet toch dat je een ellendig en uiterst dankbaar leven moet hebben als je een uitkering hebt. Anders krijg je duidelijk teveel
vrijdag 11 februari 2022 om 11:50
Toen ik heul lang geleden een ouderbijdrage kreeg, had mijn moeder er ook wel een handje van, om zich met mijn uitgaven te bemoeien
Schijtziek werd je er van
vrijdag 11 februari 2022 om 11:53
Te allen tijde.Woll*Stone schreef: ↑11-02-2022 11:45Ja, en dat je je te allen tijden moet verantwoorden als je je geld uitgeeft!
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
vrijdag 11 februari 2022 om 12:00
Als dat al etteren is weet ik het ook niet meer. Die voorbeelden zijn om een beetje de spot te drijven met die opmerking. Die opmerking was een open deur vond ik.
Ob moona ka kaprio oj danse qu plate!
vrijdag 11 februari 2022 om 12:04
Een van mijn ouders zei vroeger "als ik de lotto win, dan verdubbel ik jouw inkomen" die kon maar niet begrijpen waarom ik dan zei "hou je geld dan maar".
Ik ben erg allergisch voor mensen die met hun geld controle willen uitoefenen op andermans leven.
vrijdag 11 februari 2022 om 12:05
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
vrijdag 11 februari 2022 om 12:08
Stouteboel schreef: ↑11-02-2022 12:00Als dat al etteren is weet ik het ook niet meer. Die voorbeelden zijn om een beetje de spot te drijven met die opmerking. Die opmerking was een open deur vond ik.
Precies, een open deur. Geen enele reden om daar over te etteren de spot te drijven.
Het komt op mij nogal provocerend over.
