Overig
alle pijlers
Napraattopic deel 157 met geklets
maandag 13 maart 2023 om 19:16
Beste forummers,
Welkom in napraat 157!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 156:
overig/napraattopic-156/list_messages/495745
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Welkom in napraat 157!
Op verzoek een link naar de OP (openingspost) vanwege een te lange OP. Lees hier de OP van het Napraattopic: overig/op-napraat/list_messages/249598
En hierbij ook de link naar deel 156:
overig/napraattopic-156/list_messages/495745
Als blijkt dat er teveel onduidelijkheid bestaat en de OP niet gelezen wordt, dan zal de OP weer terug gezet worden.
Even ter herinnering: hinten en hengelen naar eerdere nicks is niet toegestaan.
Let op: ook de huisregels zijn in het Napraattopic gewoon van toepassing.
Ook in 'napraat 2.0' kan er worden nagepraat, maar dan zonder off-topic berichten.
overig/napraat-2-0-deel-2-zonder-geklet ... ges/468401
Veel napraatplezier!
Met vriendelijke groet,
Community Manager Viva en Viva Moderator team
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 8 april 2023 om 11:14
Het is maar een (mijn) mening, maar volgens mij doen vrouwen hier keihard aan mee. Door de hele tijd te benadrukken dat een vrouw ook financieel zelfstandig moet zijn. In plaats van dat een man ook (recht moet hebben om) mag/moet zorgen. In mijn ogen wordt over het algemeen mannen meer te kort gedaan dan vrouwen.
Het was voor mij in ieder geval veel makkelijker om mijn dochter te leren dat ze ook haar eigen broek op moet kunnen houden dan het was om mijn zonen te leren dat er ook heel veel waarde zit in het leven zelf, in zorgen voor. En niet omdat dat voorbeeld geven lastiger was, maar om de maatschappelijke beelden/verwachtingen.
Het was voor mij in ieder geval veel makkelijker om mijn dochter te leren dat ze ook haar eigen broek op moet kunnen houden dan het was om mijn zonen te leren dat er ook heel veel waarde zit in het leven zelf, in zorgen voor. En niet omdat dat voorbeeld geven lastiger was, maar om de maatschappelijke beelden/verwachtingen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 8 april 2023 om 11:47
dan nogmaals de vraag: hoe moet je dat leren als het in jouw omgeving heel normaal is? Ik vind het vooral niet handig, maar ik ben opgevoed door ouders die geloven in gelijkwaardigheid, door een moeder die zodra ik naar de kleuterschool ging, weer ging werken, omdat ze niet haar handje wilde ophouden bij mijn vader. En die op haar beurt ook weer opgevoed is door ouders die gelijkwaardigheid hoog in het vaandel hadden. Met een moeder die ook buitenshuis werkte en een vader die zijn zonen heeft geleerd dat ook zij gewoon een huishouden dienden te kunnen runnen en dat niet specifiek de taak was van vrouwen. Er zijn miljoenen vrouwen die niet dat voorbeeld hebben en die niet zo opgevoed zijn en als je in een omgeving zit die volledig op dezelfde manier leeft, hoe moet je het dan anders leren?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 8 april 2023 om 11:49
+1rosanna08 schreef: ↑08-04-2023 11:47dan nogmaals de vraag: hoe moet je dat leren als het in jouw omgeving heel normaal is? Ik vind het vooral niet handig, maar ik ben opgevoed door ouders die geloven in gelijkwaardigheid, door een moeder die zodra ik naar de kleuterschool ging, weer ging werken, omdat ze niet haar handje wilde ophouden bij mijn vader. En die op haar beurt ook weer opgevoed is door ouders die gelijkwaardigheid hoog in het vaandel hadden. Met een moeder die ook buitenshuis werkte en een vader die zijn zonen heeft geleerd dat ook zij gewoon een huishouden dienden te kunnen runnen en dat niet specifiek de taak was van vrouwen. Er zijn miljoenen vrouwen die niet dat voorbeeld hebben en die niet zo opgevoed zijn en als je in een omgeving zit die volledig op dezelfde manier leeft, hoe moet je het dan anders leren?
Mijn ex leeft supertraditioneel, mijn zoon vindt dat het zo hoort. Doe ik weinig meer aan hoor.
zaterdag 8 april 2023 om 12:20
Mannen leren? Nonsens. Ze doen het gewoon uit zichzelf.
Het zijn de jaren 50 niet meer.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zaterdag 8 april 2023 om 12:34
feow schreef: ↑06-04-2023 20:26Ik stel me voor dat je dan hele stukken voltrashed die pas begrijpelijk worden nadat al die andere Nicks zijn goedgekeurd
En als je dan halverwege bent met bijlezen krijgen al die Nicks een ban wegens dubbelnicken.
En dan blijven wij voor eeuwig in het onzekere wat jij bedoelde, met “Ja, éxact dat! +14!”
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
zaterdag 8 april 2023 om 12:52
Ja, ik kan mijn huishouden draaiende houden. Qua eten redelijk gezond hoewel niet zo gevarieerd. Kan vast vaker stofzuigen. Zie nog wel tekortkomingen bij mij als ik een huishouden zou delen, laat staan als er kinderen in het spel komen. Dan zou ik wel wat hulp kunnen gebruiken of ruimte om onderuit te gaan bij voor anderen vast triviale taken.
zaterdag 8 april 2023 om 12:54
zaterdag 8 april 2023 om 12:57
zaterdag 8 april 2023 om 13:01
Ik ben deels opgevoed door een alleenstaande vader, mijn man was bij beide baby’s thuis terwijl ik werkte, ik werk in een wijk met rijke tweeverdieners. Mijn omgeving is echt wijds genoeg.
En toch zie ik dat jongens en meisjes meekrijgen dat ze later moeten verdienen. Niet dat ze voldoening kunnen halen en schenken door het zorgen.
En zie ik dat vrouwen zich druk maken om de derde shift, en hoe ze kunnen faciliteren dat hun partner ook aan hobby’s en vrije tijd toekomt. En dat mannen geen idee hebben wat die derde shift eigenlijk voor modeverschijnsel is.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 8 april 2023 om 13:04
we hebben 17 miljoen inwoners in Nederland, als ik heel ruim reken, ken jij hooguit 1%. En weet jij van al die mannen precies hoe hun gezinsleven en werkelijk taakverdeling er uit ziet? Bijzonder wel.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 8 april 2023 om 13:11
Zo rond m'n 40ste de nodige scheidingen om me heen gezien en bijna alle vrouwen heb ik horen zeggen: "Voor mij verandert er niet zo veel want ik deed toch al alles alleen."
En bij degenen die niet gescheiden zijn zie ik eigenlijk ook dat de vrouw alles aanstuurt. De man krijgt taken toebedeeld en voert die uit.
Volgens mij valt er nog heel veel winst te behalen.
zaterdag 8 april 2023 om 13:15
Ik ken ze wel. Onder andere de vader van mijn kind, die heeft nog nooit een serieuze bijdrage aan de zorg om kind geleverd. Behalve dan zorgen dat hij al een ander had die het voor hen kon doen.
En dat zie ik om me heen echt veel. Co-ouderschap is mss de helft van de tijd, maar niet de helft van de zorg.
En heel eerlijk, ik deed dat vaak ook gewoon liever zelf. Al was een meedenker wel fijn geweest.
zaterdag 8 april 2023 om 13:16
Precies dit. Ik deed al het huishouden, de zorg etc.RikM schreef: ↑08-04-2023 13:11Zo rond m'n 40ste de nodige scheidingen om me heen gezien en bijna alle vrouwen heb ik horen zeggen: "Voor mij verandert er niet zo veel want ik deed toch al alles alleen."
En bij degenen die niet gescheiden zijn zie ik eigenlijk ook dat de vrouw alles aanstuurt. De man krijgt taken toebedeeld en voert die uit.
Volgens mij valt er nog heel veel winst te behalen.
zaterdag 8 april 2023 om 13:28
Wat een stomme aanmatigende opmerking
zaterdag 8 april 2023 om 13:33
In mijn geval: omdat ik veel liever zelf doe, maar ook een partner had die vond dat dat niet zijn taak was, want hij werkte meer uren, en een partner die helemaal niet in staat is om te zorgen. En en en dus.
En dat zie ik vooral veel: vrouwen die het liever zelf doen.
Mijn ouders waren zeer progressief en deelden de zorg voor ons en voor het huishouden. Bij mijn broertje net zo, hij is heel lang thuis geweest en schoonzusje gewerkt en nu delen ze. Maar ik denk wel dat daar vertrouwen in elkaar voor nodig is. En dat had en heb ik, terecht, niet in mijn ex.
zaterdag 8 april 2023 om 13:41
Kinderen worden meer opgevoed door hun leeftijdsgenoten dan door hun ouders.
En ik was behoorlijk geschokt over hoe conservatief kleuters zijn.
En vergeet de media niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 8 april 2023 om 13:45
In mijn omgeving gebeurt het ook niet.
Maar kinderen komen al heel jong ook in andere omgevingen waar het wel gebeurt.
Al van heel kleins af aan wordt er van jongetjes meer getolereerd dan van meisjes.
En dat blijft zo, tot in de volwassenheid aan toe.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 8 april 2023 om 13:47
Jij ziet dat soort verschillen niet, omdat je er helemaal niet op let.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 8 april 2023 om 13:50
Really?LuciFee2023 schreef: ↑08-04-2023 10:24Je hoeft niet expliciet te zeggen he, het massaal voordoen is al genoeg. En ja dat doen jullie oudjes helaas best veel.
Is eerder een uitzondering dan de regel als dat niet gebeurt. En ja, ik geloof ook dat in bepaalde kringen niet oke is, dat wel anders gaat. Helaas is dat niet de meerderheid.
Ik zie het in de generatie boven mij (mijn ouders zeg maar) en ook weer in de generaties onder mij.
Volgens mij is mijn generatie, opgegroeid in de 70'er jaren, hierin een uitzondering.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
