Overig
alle pijlers
Onterecht belastinggeld ontvangen wat moet je ermee?
woensdag 7 mei 2008 om 22:22
Een vriendin van mij heeft in 2007 een kleine 2.000,- aan belastingteruggave ontvangen die niet voor haar bestemd was.
Wat ik heb begrepen is dat haar naam/ adres/ sofi en bankrekeningnummer (duh) allemaal correct waren op het biljet maar dat de financiele gegevens van een ander persoon erop stonden. Zelf heeft ze geen aangifte gedaan omdat ze geen aftrekposten heeft, al een aantal jaren.
Ze heeft het geld nog steeds op haar bankrekening staan met als motto "als ze het willen hebben, komen ze het maar halen".
Tot nu toe heeft de belastingdienst niet aangeklopt.
Hoe groot is nu de kans dat ze dat alsnog doen? En zou ze dan alles terug moeten betalen en een boete krijgen ofzo? Iemand enig idee of er ook een soort "verjaartermijn" is, waarna het geld niet meer terug te vorderen is door de belastingdienst?
Ik kan er via Google of belastingsite niet echt een antwoord op vinden. Ben wel benieuwd want we hebben er een klein weddenschapje van gemaakt. Ik zeg dat de kans groot is dat ze altijd opgeroepen kan worden om het onterecht ontvangen geld terug te betalen en dat ze een boete kan krijgen. Zij zegt dat er een verjaartermijn is, zonder boete.
Dus wie gaat ons het verlossende antwoord geven?
Wat ik heb begrepen is dat haar naam/ adres/ sofi en bankrekeningnummer (duh) allemaal correct waren op het biljet maar dat de financiele gegevens van een ander persoon erop stonden. Zelf heeft ze geen aangifte gedaan omdat ze geen aftrekposten heeft, al een aantal jaren.
Ze heeft het geld nog steeds op haar bankrekening staan met als motto "als ze het willen hebben, komen ze het maar halen".
Tot nu toe heeft de belastingdienst niet aangeklopt.
Hoe groot is nu de kans dat ze dat alsnog doen? En zou ze dan alles terug moeten betalen en een boete krijgen ofzo? Iemand enig idee of er ook een soort "verjaartermijn" is, waarna het geld niet meer terug te vorderen is door de belastingdienst?
Ik kan er via Google of belastingsite niet echt een antwoord op vinden. Ben wel benieuwd want we hebben er een klein weddenschapje van gemaakt. Ik zeg dat de kans groot is dat ze altijd opgeroepen kan worden om het onterecht ontvangen geld terug te betalen en dat ze een boete kan krijgen. Zij zegt dat er een verjaartermijn is, zonder boete.
Dus wie gaat ons het verlossende antwoord geven?
woensdag 7 mei 2008 om 23:00
quote:lapin schreef op 07 mei 2008 @ 22:53:
[...]
Ik vind die successie rechten zeker niet terecht. Maar goed, dat is een ander onderwerp.
Ik had het over het betalen van gewoon belastinggeld. 'Ze weten je te vinden als je moet betalen, dus andersom mag ook wel eens' schreef je. Logisch, iedereen moet belastinggeld betalen, niet leuk nee, vind ik ook niet.
Ik zou me schamen als ik later het geld zou terug moeten storten en er een paar tientjes winst van zou hebben.
Feit blijft dat het niet je eigen geld is en je zou moeten weten dat je het terug moet storten.
Geen enkel excuss daarvoor is geldig.
[...]
Ik vind die successie rechten zeker niet terecht. Maar goed, dat is een ander onderwerp.
Ik had het over het betalen van gewoon belastinggeld. 'Ze weten je te vinden als je moet betalen, dus andersom mag ook wel eens' schreef je. Logisch, iedereen moet belastinggeld betalen, niet leuk nee, vind ik ook niet.
Ik zou me schamen als ik later het geld zou terug moeten storten en er een paar tientjes winst van zou hebben.
Feit blijft dat het niet je eigen geld is en je zou moeten weten dat je het terug moet storten.
Geen enkel excuss daarvoor is geldig.
woensdag 7 mei 2008 om 23:59
quote:shining schreef op 07 mei 2008 @ 22:24:
Ik ga niet het verlossende antwoord geven, maar ik zou zéker de belastingdienst bellen. Straks is alles uitgegeven en moet ze het alsnog terugbetalen.
Daarnaast heeft een ander recht op dat geld. Het is in mijn ogen een verkapte vorm van diefstal.
Ik vind dat eerlijk gezegd ook.
Een tijd geleden kreeg ik over het jaar 2006 een aanslag waarin staat dat ik recht zou hebben op ongeveer 1900 euro. Maar het rekeningnummer is onjuist, en het bedrag is kennelijk gestort op dat rekeningnummer en niet op het mijne. Ik heb vervolgens contact gehad met de Belastingdienst en niet alleen gezegd dat het rekeningnummer niet juist was, maar ook gezegd dat het bedrag te hoog was. Ik heb gerekend op ongeveer 1600 euro, en niet 1900.
Uiteindelijk is de boel verrekend en heeft de Belastingdienst dat geld teruggevorderd en alsnog 1600 euro overgemaakt. Ik hoop alleen dat ik dat gedonder niet weer krijg over het jaar 2007. Het was een getouwtrek van wat heb ik jou daar!
Ik ga niet het verlossende antwoord geven, maar ik zou zéker de belastingdienst bellen. Straks is alles uitgegeven en moet ze het alsnog terugbetalen.
Daarnaast heeft een ander recht op dat geld. Het is in mijn ogen een verkapte vorm van diefstal.
Ik vind dat eerlijk gezegd ook.
Een tijd geleden kreeg ik over het jaar 2006 een aanslag waarin staat dat ik recht zou hebben op ongeveer 1900 euro. Maar het rekeningnummer is onjuist, en het bedrag is kennelijk gestort op dat rekeningnummer en niet op het mijne. Ik heb vervolgens contact gehad met de Belastingdienst en niet alleen gezegd dat het rekeningnummer niet juist was, maar ook gezegd dat het bedrag te hoog was. Ik heb gerekend op ongeveer 1600 euro, en niet 1900.
Uiteindelijk is de boel verrekend en heeft de Belastingdienst dat geld teruggevorderd en alsnog 1600 euro overgemaakt. Ik hoop alleen dat ik dat gedonder niet weer krijg over het jaar 2007. Het was een getouwtrek van wat heb ik jou daar!
World of Warcraft: Legion
donderdag 8 mei 2008 om 08:32
Hallo allemaal,
Bedankt voor jullie reacties tot nu toe! Jammer genoeg heb ik het verlossende antwoord er nog niet tussen gezien en zijn de meningen nogal verdeeld. En dan heb ik het dus niet over de discussie die is ontstaan of het moreel juist is om het geld te houden en de belastingdienst niet te informeren over hun fout! Geweldig overigens om te lezen hoe verschillend men daarover denkt!
Natuurlijk heb ik er ook een mening over maar die doet voor het topic niet ter zake. Ik ben benieuwd of iemand uiteindelijk het verlossende antwoord kan geven! Werkt er nou niemand bij de belastingdienst!?
Bedankt voor jullie reacties tot nu toe! Jammer genoeg heb ik het verlossende antwoord er nog niet tussen gezien en zijn de meningen nogal verdeeld. En dan heb ik het dus niet over de discussie die is ontstaan of het moreel juist is om het geld te houden en de belastingdienst niet te informeren over hun fout! Geweldig overigens om te lezen hoe verschillend men daarover denkt!
Natuurlijk heb ik er ook een mening over maar die doet voor het topic niet ter zake. Ik ben benieuwd of iemand uiteindelijk het verlossende antwoord kan geven! Werkt er nou niemand bij de belastingdienst!?
donderdag 8 mei 2008 om 08:42
donderdag 8 mei 2008 om 08:47
quote:Celeone schreef op 08 mei 2008 @ 08:42:
Oke... het verlossende antwoord.
Je vriendin is te kwader trouw (ze weet immers dat het niet voor haar is), dan is de verjaringstermijn niet vijf jaar, maar 20 jaar. (Zou toch bizar zijn als je na vijf jaar al kan zeggen dat het van jou is....)
Wettelijk moet je vriendin ook de rente afdragen.Celeone, ben jij jurist? Is er in een dergelijk geval geen sprake van een onverschuldigde betaling en moet de ontvanger het om die reden niet gewoon terugbetalen?
Oke... het verlossende antwoord.
Je vriendin is te kwader trouw (ze weet immers dat het niet voor haar is), dan is de verjaringstermijn niet vijf jaar, maar 20 jaar. (Zou toch bizar zijn als je na vijf jaar al kan zeggen dat het van jou is....)
Wettelijk moet je vriendin ook de rente afdragen.Celeone, ben jij jurist? Is er in een dergelijk geval geen sprake van een onverschuldigde betaling en moet de ontvanger het om die reden niet gewoon terugbetalen?
donderdag 8 mei 2008 om 08:57
donderdag 8 mei 2008 om 09:00
Het is een onverschuldigde betaling m.a.w. betaling op verkeerde rekeningingnummer aan een verkeerde rekening overgemaakt. De belastingdienst kan dit zeker terugeisen. Het geld is niet voor die persoon bestemd en kan dus gewoon teruggehaald worden.
Dus gewoon opzij zetten totdat ze reageren. Ze zullen er zeker achterkomen. IS een grote organisatie dus zal iets minder snel opgemerkt worden.
Dus gewoon opzij zetten totdat ze reageren. Ze zullen er zeker achterkomen. IS een grote organisatie dus zal iets minder snel opgemerkt worden.
donderdag 8 mei 2008 om 09:07
Ik zal het even duidelijk opschrijven.
Direct op het moment dat het geld wordt ontvangen ontstaat voor de ontvanger een verbintenis tot ongedaanmaking (art. 6: 203 BW)
Doe je dit niet, dan ben je, in dit geval, te kwader trouw. Je bent dan, zonder ingebrekestelling, in verzuim (art.6:205 BW). Dit betekent dat de schade die wordt veroorzaakt in de tijd tussen de betaling en de terugbetaling, in rekening kan worden gebracht (art. 6:85 BW). Aan de hand van art. 6: 119 BW bestaat de schadevergoeding uit de wettelijke rente in die periode.
Direct op het moment dat het geld wordt ontvangen ontstaat voor de ontvanger een verbintenis tot ongedaanmaking (art. 6: 203 BW)
Doe je dit niet, dan ben je, in dit geval, te kwader trouw. Je bent dan, zonder ingebrekestelling, in verzuim (art.6:205 BW). Dit betekent dat de schade die wordt veroorzaakt in de tijd tussen de betaling en de terugbetaling, in rekening kan worden gebracht (art. 6:85 BW). Aan de hand van art. 6: 119 BW bestaat de schadevergoeding uit de wettelijke rente in die periode.
donderdag 8 mei 2008 om 09:17
Mijn man en ik hebben tot twee keer toe zoiets meegemaakt: we kregen twee jaar achter elkaar ongeveer 1500 euro te veel terug. Lag niet aan ons, gegevens netjes ingevuld, maar het klopte op een of andere ingewikkeld uit te leggen manier niet. Het was wel absoluut niet zo dat we het geld van een ander gekregen hebben!
We hadden al zo'n vaag vermoeden dat het niet klopte, en hebben nog gebeld, maar de belastingdienst deed heel laconiek: als je het niet vertrouwd, stort je het maar terug. Dat leek ons ook niet handig, want misschien (hoop hoop) hadden we er toch recht op. Dat laatste was niet het geval, want ongeveer een jaar later moesten we alles alsnog MET RENTE terugbetalen. Wat waren wij blij dat we het nog apart hadden staan! Het jaar daarna: weer hetzelfde verhaal, en ook toen moesten we het geld weer terugbetalen, weer met rente.
Mijn conclusie:
-ze komen er wel achter
-je moet alles terugbetalen met rente
We hadden al zo'n vaag vermoeden dat het niet klopte, en hebben nog gebeld, maar de belastingdienst deed heel laconiek: als je het niet vertrouwd, stort je het maar terug. Dat leek ons ook niet handig, want misschien (hoop hoop) hadden we er toch recht op. Dat laatste was niet het geval, want ongeveer een jaar later moesten we alles alsnog MET RENTE terugbetalen. Wat waren wij blij dat we het nog apart hadden staan! Het jaar daarna: weer hetzelfde verhaal, en ook toen moesten we het geld weer terugbetalen, weer met rente.
Mijn conclusie:
-ze komen er wel achter
-je moet alles terugbetalen met rente
donderdag 8 mei 2008 om 09:31
Als ik de uitleg van Celeone lees, is het niet terugbetalen wettelijk verkeerd, maar voor mij ook moreel verkeerd. Ik zou gewetensvroeging krijgen als ik het geld ga gebruiken dat niet van mij is.
De verwarring bij mij ontstond, omdat mijn SoFi-nummer één cijfer verschilt van degene met wie ik verward werd. Die had een hoger verzamelinkomen dan ik, en daardoor werd er een hoger terug te betalen bedrag berekend.
In alle gevallen wordt het aan jou terug te betalen bedrag verhoogd met rente, of wordt bij het terugvorderen ook nog rente berekend.
De verwarring bij mij ontstond, omdat mijn SoFi-nummer één cijfer verschilt van degene met wie ik verward werd. Die had een hoger verzamelinkomen dan ik, en daardoor werd er een hoger terug te betalen bedrag berekend.
In alle gevallen wordt het aan jou terug te betalen bedrag verhoogd met rente, of wordt bij het terugvorderen ook nog rente berekend.
World of Warcraft: Legion
donderdag 8 mei 2008 om 09:36
Wij hebben de belasting een jaar of drie terug twee keer een bedrag van 300 euro betaald, per ongeluk. Dat moeten we nog steeds terugkrijgen, ondanks aandringen. Als ze net zo vlot zijn met het terugvorderen van teveel betaald geld, zou ik je vriendin maar aanraden het gehele bedrag nog maar even apart te houden.
donderdag 8 mei 2008 om 09:42
quote:Nalaa schreef op 08 mei 2008 @ 09:17:
Mijn man en ik hebben tot twee keer toe zoiets meegemaakt: we kregen twee jaar achter elkaar ongeveer 1500 euro te veel terug. Lag niet aan ons, gegevens netjes ingevuld, maar het klopte op een of andere ingewikkeld uit te leggen manier niet. Het was wel absoluut niet zo dat we het geld van een ander gekregen hebben!
We hadden al zo'n vaag vermoeden dat het niet klopte, en hebben nog gebeld, maar de belastingdienst deed heel laconiek: als je het niet vertrouwd, stort je het maar terug. Dat leek ons ook niet handig, want misschien (hoop hoop) hadden we er toch recht op. Dat laatste was niet het geval, want ongeveer een jaar later moesten we alles alsnog MET RENTE terugbetalen. Wat waren wij blij dat we het nog apart hadden staan! Het jaar daarna: weer hetzelfde verhaal, en ook toen moesten we het geld weer terugbetalen, weer met rente.
Mijn conclusie:
-ze komen er wel achter
-je moet alles terugbetalen met renteIk heb wel eens gelezen dat wanneer je een onterecht bedrag moet terugbetalen dit ook in termijnen kan, zonder rente. Een vriendin van mij had ooit 1500eur te veel gestort gekregen, stond helaas veel rood waardoor en gedeelte "weg" was. Ze had de BD gebeld met de mededeling dat ze onterecht geld had ontvangen waarop er werd gezegd dat ze een acceptgiro zou krijgen en het terug moest storten. Uiteindelijk in termijnen dus.
Mijn man en ik hebben tot twee keer toe zoiets meegemaakt: we kregen twee jaar achter elkaar ongeveer 1500 euro te veel terug. Lag niet aan ons, gegevens netjes ingevuld, maar het klopte op een of andere ingewikkeld uit te leggen manier niet. Het was wel absoluut niet zo dat we het geld van een ander gekregen hebben!
We hadden al zo'n vaag vermoeden dat het niet klopte, en hebben nog gebeld, maar de belastingdienst deed heel laconiek: als je het niet vertrouwd, stort je het maar terug. Dat leek ons ook niet handig, want misschien (hoop hoop) hadden we er toch recht op. Dat laatste was niet het geval, want ongeveer een jaar later moesten we alles alsnog MET RENTE terugbetalen. Wat waren wij blij dat we het nog apart hadden staan! Het jaar daarna: weer hetzelfde verhaal, en ook toen moesten we het geld weer terugbetalen, weer met rente.
Mijn conclusie:
-ze komen er wel achter
-je moet alles terugbetalen met renteIk heb wel eens gelezen dat wanneer je een onterecht bedrag moet terugbetalen dit ook in termijnen kan, zonder rente. Een vriendin van mij had ooit 1500eur te veel gestort gekregen, stond helaas veel rood waardoor en gedeelte "weg" was. Ze had de BD gebeld met de mededeling dat ze onterecht geld had ontvangen waarop er werd gezegd dat ze een acceptgiro zou krijgen en het terug moest storten. Uiteindelijk in termijnen dus.
donderdag 8 mei 2008 om 09:44
*knip*
TO, de verjaringstermijn van 5 jaar gaat lopen op het moment dat de belastingdienst doorheeft dat jouw vriendin teveel geld heeft ontvangen. Komen ze hier jarenlang niet achter en zegt jouw vriendin ook niks, dan hebben ze in totaal 20 jaar (vanaf het moment dat het geld is ontvangen) om dit terug te vorderen. Doen ze dit niet, dan is het geld van je vriendin. Komen ze er wel achter (op welk moment dan ook) dan staat dus die termijn van vijf jaar.
TO, de verjaringstermijn van 5 jaar gaat lopen op het moment dat de belastingdienst doorheeft dat jouw vriendin teveel geld heeft ontvangen. Komen ze hier jarenlang niet achter en zegt jouw vriendin ook niks, dan hebben ze in totaal 20 jaar (vanaf het moment dat het geld is ontvangen) om dit terug te vorderen. Doen ze dit niet, dan is het geld van je vriendin. Komen ze er wel achter (op welk moment dan ook) dan staat dus die termijn van vijf jaar.
