Overig
alle pijlers
Opmerkingen die je alleen als vrouw krijgt (van mannen)
dinsdag 18 maart 2025 om 13:08
We kennen bijna allemaal wel typische opmerkingen die random mannen naar jou als vrouw maken, zoals 'kijk eens wat vrolijker' 'lachen staat je mooier' etc, wat ze nooit tegen een random onbekende man op straat zouden zeggen.
Vroeger vond ik niets van deze opmerkingen (behalve wat ongemakkelijk). Maar ik ben er bewuster van geworden en nu herken ik veel vaker zulke opmerkingen die ik krijg omdat ik een vrouw ben.
Zo was ik laatst met mijn auto naar de garage, waar ik al jaren kom. Ik liep naar binnen zoals ik elk gebouw binnenloop. Er liep een oudere man tegemoet (een klant), die liep net de garage uit en we passeerden elkaar. Zegt hij tegen mij: 'Loop maar gewoon naar binnen hoor, ze bijten niet!'
Of laatst was ik met de familie bij een restaurant. Daar tegenover was een tankstation met laag tarief. Aan het einde gingen een aantal familieleden alvast daar tanken, om daarna terug te komen en iedereen over de auto's te verdelen. Ik zei dat ik ook ging tanken en pakte mijn sleutels. Een onbekende man achter mij aan een ander tafeltje tikte me aan en zei:'Durf je dat aan?'
Ik ben benieuwd naar de opmerking die jullie wel eens hebben gekregen van een random man!
Vroeger vond ik niets van deze opmerkingen (behalve wat ongemakkelijk). Maar ik ben er bewuster van geworden en nu herken ik veel vaker zulke opmerkingen die ik krijg omdat ik een vrouw ben.
Zo was ik laatst met mijn auto naar de garage, waar ik al jaren kom. Ik liep naar binnen zoals ik elk gebouw binnenloop. Er liep een oudere man tegemoet (een klant), die liep net de garage uit en we passeerden elkaar. Zegt hij tegen mij: 'Loop maar gewoon naar binnen hoor, ze bijten niet!'
Of laatst was ik met de familie bij een restaurant. Daar tegenover was een tankstation met laag tarief. Aan het einde gingen een aantal familieleden alvast daar tanken, om daarna terug te komen en iedereen over de auto's te verdelen. Ik zei dat ik ook ging tanken en pakte mijn sleutels. Een onbekende man achter mij aan een ander tafeltje tikte me aan en zei:'Durf je dat aan?'
Ik ben benieuwd naar de opmerking die jullie wel eens hebben gekregen van een random man!
woensdag 19 maart 2025 om 11:39
je kunt het wel niet als victim blaming bedoelen, maar het is het welTafelkleed schreef: ↑19-03-2025 11:29Dank je, het staat idd ook daarom tussen aanhalingstekens.
En ik denk dat klopt wat je bedoelt met je eigen " bubbel"
En ik doe helemaal niet aan Victim blaming want ik zeg nergens dat mensen het uitlokken.
Ik ken het gewoon niet en misschien mijd ik (on)bewust plekken met minder fatsoenlijke mensen.
Jij zegt, dat JIJ impact hebt op het feit, dat dit je niet overkomt.
Daarmee geef je aan, dat anderen dus ook die impact kunnen hebben. Daarmee geef je aan, dat als dit je vaker overkomt, je er dus blijkbaar zelf voor kiest
En dat terwijl de meeste kans op rottigheid, helemaal in de privesfeer zit. De kans dat iemand met zijn gore poten aan je zit, is het grootst bij een oom/stiefvader
Echt gore opmerkingen op de fiets of in de kroeg, maar de subtiele kutopmerkingen zijn op je werk. En ja, ook als je een brave ambtenaar bent, niet altijd in de bouw
woensdag 19 maart 2025 om 11:47
Ik kan me voorstellen dat als je een bepaald leven leeft, je er ook minder mee geconfronteerd wordt. Nu ken ik je leven niet, maar als vrouw met voornl. mannen in mijn omgeving, is de kans groter dat ik ook af en toe een niet zo leuk exemplaar tegenkom, dan wanneer je een stuk minder met mannen werkt. En met mannen werken betekent ook dat ik als klant naar winkels of bedrijven moet die typisch "mannen" gereedschap of software verkopen. Waarbij dan idd vaker de aanname is dat ik de secretaresse ben die het moet inkopen voor haar mannelijke collega, de vrouw ben van de man die ermee werkt, de persoon ben die er niks van afweet en het uitgelegd moet krijgen. Of juist de kuddo's krijg dat het zó bijzonder is dat ik dat wéét (met drie uitroeptekens). Het hangt dus ook echt af van de context waarin je mensen tegenkomt en wat voor reacties dit oproept.Tafelkleed schreef: ↑19-03-2025 11:29
Ik ken het gewoon niet en misschien mijd ik (on)bewust plekken met minder fatsoenlijke mensen.
woensdag 19 maart 2025 om 11:47
Dit heb ik vroeger ook een aantal keren meegemaakt.happyapple schreef: ↑18-03-2025 22:39Toen man en ik voor een auto voor mij gingen kijken, zei de verkoper: ah en mevrouw is zeker mee om de kleur uit te kiezen.
Bij mijn garage weten ze intussen dat ik MIJN auto koop. De laatste keer dat ik mijn nieuwe karretje op ging halen, kreeg ik de documenten en de sleutel met een fles bubbels en kreeg mijn man een bos bloemen met de opmerking 'Fijn he, dat ze dit keer wel jouw favoriete kleur gekocht heeft'!
woensdag 19 maart 2025 om 11:53
Ik vind dat soort opmerkingen zo lastig. Niet dat ik ze aan de lopende band krijg, maar ik maak het wel mee.KamilleT schreef: ↑18-03-2025 22:28Ik ben zo ongeveer de enige vrouw op mijn werk die niet ‘mevrouw’ in haar ondertekening zet. Er staat wel K. (Kamille) T, maar dan nog krijg ik nagenoeg alleen reacties met ‘Geachte heer T.’
Laatst was ik, in uniform, op werkbezoek met twee mannelijke collega’s, ik was zichtbaar de hoogste in rang. Het was een locatie waar alleen mannen, type bouwvakker, werkten. Toen we weg gingen, riep een van die mannen ‘die leuke dame mag je wel achterlaten, die hebben we hier niet.’ Ik heb het er voor deze keer bij gelaten, met het voornemen er volgende keer iets over te zeggen. Dan ook gewoon uitspreken hoe dat op mensen overkomt, dat het geen blijk geeft van een veilige (werk-) omgeving en totaal ongepast is naar gasten. Zal hij me wel een arrogante trut vinden
Als ik langs een groepje werklui moet, breekt het zweet me uit. Ik zou willen dat ze gewoon hun mond hielden want ik heb altijd het idee dat ik er iets mee moet; lachen of iets gevats terugzeggen.
Durf ze gewoon niet te negeren of de mond te snoeren omdat ik dan bang ben dat ze heel lullig gaan doen. En dat vind ik ook niet leuk. Ik wil gewoon die hele interactie niet! Het is een extra reminder van wie er de baas is in de publieke ruimte.
woensdag 19 maart 2025 om 11:55
Nee, het is victim blaming als je zegt dat iemand zich niet in die situatie zou moeten begeven, niet als je alleen maar aangeeft dat er ook bubbels zijn waar dergelijke opmerkingen niet tot nauwelijks voorkomen. Als ik zeg dat iemand in een vluchtelingenkamp in Gaza meer kans heeft op cholera dan ik, omdat dat in mijn omgeving nauwelijks voorkomt, doe ik toch ook niet aan victim blaming. Ik snap heus wel dat die vluchteling daar ook niet bepaald voor gekozen heeft, en veel liever in een warm huis met stromend water had gezeten. Maar dat verandert niks aan het feit dat de kans dat je daar zoiets oploopt nou eenmaal groter is dan in mijn rijtjeshuis in Nederland.Lila-Linda schreef: ↑19-03-2025 11:39je kunt het wel niet als victim blaming bedoelen, maar het is het wel
Jij zegt, dat JIJ impact hebt op het feit, dat dit je niet overkomt.
Daarmee geef je aan, dat anderen dus ook die impact kunnen hebben. Daarmee geef je aan, dat als dit je vaker overkomt, je er dus blijkbaar zelf voor kiest
En dat terwijl de meeste kans op rottigheid, helemaal in de privesfeer zit. De kans dat iemand met zijn gore poten aan je zit, is het grootst bij een oom/stiefvader
Echt gore opmerkingen op de fiets of in de kroeg, maar de subtiele kutopmerkingen zijn op je werk. En ja, ook als je een brave ambtenaar bent, niet altijd in de bouw
Dit topic ging over opmerkingen, mensen die aan je zitten is sowieso weer een heel andere categorie.
woensdag 19 maart 2025 om 11:56
Allemachtig wat kun jij het ver zoeken.Lila-Linda schreef: ↑19-03-2025 11:39je kunt het wel niet als victim blaming bedoelen, maar het is het wel
Jij zegt, dat JIJ impact hebt op het feit, dat dit je niet overkomt.
Daarmee geef je aan, dat anderen dus ook die impact kunnen hebben. Daarmee geef je aan, dat als dit je vaker overkomt, je er dus blijkbaar zelf voor kiest
En dat terwijl de meeste kans op rottigheid, helemaal in de privesfeer zit. De kans dat iemand met zijn gore poten aan je zit, is het grootst bij een oom/stiefvader
Echt gore opmerkingen op de fiets of in de kroeg, maar de subtiele kutopmerkingen zijn op je werk. En ja, ook als je een brave ambtenaar bent, niet altijd in de bouw
Als ik aangeef het niet mee te malen, dat ik dan denk dat anderen daar wel wat aan kunnen doen. Echt hoor
Bovendien ging het niet over misbruik
En ja mijn vader en broer hebben me misbruikt dus ik weet dat het in privésfeer kan.
woensdag 19 maart 2025 om 12:00
Tafelkleed schreef: ↑19-03-2025 11:56Allemachtig wat kun jij het ver zoeken.
Als ik aangeef het niet mee te malen, dat ik dan denk dat anderen daar wel wat aan kunnen doen. Echt hoor
Bovendien ging het niet over misbruik
En ja mijn vader en broer hebben me misbruikt dus ik weet dat het in privésfeer kan.
woensdag 19 maart 2025 om 12:10
Op mijn werk heb ik een mannelijke ondersteuner. Wij delen een kamer. Als ik een afspraak heb met iemand die ik niet eerder ontmoet heb, stapt een mannelijke gast standaard op mijn collega af er vanuit gaande dat de man de directeur is en de vrouw de typemiep. Vrouwelijke gasten zeggen in de deuropening meestal; 'Hallo, ik ben x en heb een afspraak met Olle'?
(Mijn naam komt niet vaak voor; ik ken maar 1 andere persoon met die naam en dat is een man).
(Mijn naam komt niet vaak voor; ik ken maar 1 andere persoon met die naam en dat is een man).
woensdag 19 maart 2025 om 12:15
Het zijn geen opmerkingen, maar in dezelfde richting: bij een de vriendengroepen worden de vrouwen altijd straal genegeerd. De vrouwen praten dus strikt alleen met de vrouwen en de mannen met de mannen. Al twintig jaar komen ze hier over de vloer en er kan amper een hallo vanaf tegen mij.
Geen oogcontact en sowieso wordt er niks spontaans tegen mij gezegd of ergens naar gevraagd. Als ik een vraag stel dan wordt er soms gedaan of ik iets geks zeg of ze beantwoorden hem naar mijn man toe of naar het groepje mannen.
...Maar ik mag achteraf best de rotzooi opruimen natuurlijk. Die laten ze voor ons meestal staan. Ik steek er in ieder geval geen poot meer naar uit, en laat het mijn man opruimen.
Het is in de laatste jaren wel iets verbeterd
Sommige mannen doen eindelijk normaal als ik ze zonder de anderen erbij spreek, maar de meesten niet.
Mijn man is helemaal niet zo, maar ging op de een of andere manier wel mee in het gedrag als hij bij deze groep is.
Ik heb het me ooit best persoonlijk aangetrokken, maar het viel me op dat ze ook niet honderduit met elkaars vrouwen spraken.
Ik investeer al jaren zo weinig mogelijk in ze.
Geen oogcontact en sowieso wordt er niks spontaans tegen mij gezegd of ergens naar gevraagd. Als ik een vraag stel dan wordt er soms gedaan of ik iets geks zeg of ze beantwoorden hem naar mijn man toe of naar het groepje mannen.
...Maar ik mag achteraf best de rotzooi opruimen natuurlijk. Die laten ze voor ons meestal staan. Ik steek er in ieder geval geen poot meer naar uit, en laat het mijn man opruimen.
Het is in de laatste jaren wel iets verbeterd
Sommige mannen doen eindelijk normaal als ik ze zonder de anderen erbij spreek, maar de meesten niet.
Mijn man is helemaal niet zo, maar ging op de een of andere manier wel mee in het gedrag als hij bij deze groep is.
Ik heb het me ooit best persoonlijk aangetrokken, maar het viel me op dat ze ook niet honderduit met elkaars vrouwen spraken.
Ik investeer al jaren zo weinig mogelijk in ze.
woensdag 19 maart 2025 om 12:19
Maar, dan heb je het toch juist wel meegemaakt?Tafelkleed schreef: ↑19-03-2025 11:56Allemachtig wat kun jij het ver zoeken.
Als ik aangeef het niet mee te malen, dat ik dan denk dat anderen daar wel wat aan kunnen doen. Echt hoor
Bovendien ging het niet over misbruik
En ja mijn vader en broer hebben me misbruikt dus ik weet dat het in privésfeer kan.
woensdag 19 maart 2025 om 12:19
Maar die bubbels bestaan nietnausicaa schreef: ↑19-03-2025 11:55Nee, het is victim blaming als je zegt dat iemand zich niet in die situatie zou moeten begeven, niet als je alleen maar aangeeft dat er ook bubbels zijn waar dergelijke opmerkingen niet tot nauwelijks voorkomen. Als ik zeg dat iemand in een vluchtelingenkamp in Gaza meer kans heeft op cholera dan ik, omdat dat in mijn omgeving nauwelijks voorkomt, doe ik toch ook niet aan victim blaming. Ik snap heus wel dat die vluchteling daar ook niet bepaald voor gekozen heeft, en veel liever in een warm huis met stromend water had gezeten. Maar dat verandert niks aan het feit dat de kans dat je daar zoiets oploopt nou eenmaal groter is dan in mijn rijtjeshuis in Nederland.
Dit topic ging over opmerkingen, mensen die aan je zitten is sowieso weer een heel andere categorie.
woensdag 19 maart 2025 om 12:25
Mag een opmerking afkomstig van een vrouw ook?
Ik ging bij de benzinepomp een blik olie halen voor mijn auto. Ik had al opgezocht welke ik moest hebben. Dus ik kom daar en de twee mensen (1 man, 1 vrouw) achter de balie dachten mij wel even te kunnen helpen. De man zei gelijk "Ik kan wel even opzoeken welke je moet hebben". Dus ik gaf aan dat ik al wist welke ik moest hebben, maar nee, hij zou het wel even opzoeken in de app op zijn telefoon. Dus hij vraagt mijn kenteken en voert dat in... Ja inderdaad, de olie die ik had opgezocht was inderdaad toch wel de juiste..... Dat voor zover die man.....
De vrouw naast hem rekent de olie af en geeft het aan mij. Vraagt of ik het bonnetje wil, "voor het geval mijn man niet tevreden is met de olie".
Ik ging bij de benzinepomp een blik olie halen voor mijn auto. Ik had al opgezocht welke ik moest hebben. Dus ik kom daar en de twee mensen (1 man, 1 vrouw) achter de balie dachten mij wel even te kunnen helpen. De man zei gelijk "Ik kan wel even opzoeken welke je moet hebben". Dus ik gaf aan dat ik al wist welke ik moest hebben, maar nee, hij zou het wel even opzoeken in de app op zijn telefoon. Dus hij vraagt mijn kenteken en voert dat in... Ja inderdaad, de olie die ik had opgezocht was inderdaad toch wel de juiste..... Dat voor zover die man.....
De vrouw naast hem rekent de olie af en geeft het aan mij. Vraagt of ik het bonnetje wil, "voor het geval mijn man niet tevreden is met de olie".
woensdag 19 maart 2025 om 12:27
Of aan het orienteren voor een nieuwe (lease-)auto en mijn vader wilde wel mee, vond-ie leuk en hij houdt van auto's.
Komen we de showroom binnen en degene die daar aan kwam lopen spreekt mijn vader aan en niet mij. Duurde even voordat hij doorhad dat niet mijn vader, maar ik kwam voor een auto.....
Komen we de showroom binnen en degene die daar aan kwam lopen spreekt mijn vader aan en niet mij. Duurde even voordat hij doorhad dat niet mijn vader, maar ik kwam voor een auto.....
woensdag 19 maart 2025 om 12:38
In de categorie mannen die de discussie aan het verliezen zijn, omdat je verbaal sterker bent en beter bent met beargumenteren: "Zit je tampon overdwars?"
Nee, maar straks wel bij jou als je doorgaat..
Discussie met mannelijke collega die wel altijd uitdeelde, maar niet kon incasseren.
In de categorie oude snoeperds: "Ik ben dan wel oud, maar gelukkig mankeer ik niets aan mijn ogen"..en mij dan verlekkerd, half kwijlend van top tot teen te bekijken. Vervolgens draaide hij zich om en brak bijna zijn nek toen hij over een pallet struikelde..
"Ja, dat krijg je ervan, karma!
In de categorie je bent vrouw, dus dat kan je niet: "Ja maar mevrouwtje, we hebben nu geen tijd om de remblokjes (racefiets) te vervangen".
"Eh, pardon mevrouwTJE?
Ben ik gekrompen sinds de laatste keer dat ik hier was? En die remblokjes kan ik prima zelf vervangen".
In dezelfde categorie als lachen staat je beter: "Jammer dat je altijd van die werkbroeken draagt, je doet je uiterlijk te kort. Korte rokjes zouden je beter staan..." in de tijd dat ik een technische functie had en er een strict kledingprotocol was..
Nee, maar straks wel bij jou als je doorgaat..
Discussie met mannelijke collega die wel altijd uitdeelde, maar niet kon incasseren.
In de categorie oude snoeperds: "Ik ben dan wel oud, maar gelukkig mankeer ik niets aan mijn ogen"..en mij dan verlekkerd, half kwijlend van top tot teen te bekijken. Vervolgens draaide hij zich om en brak bijna zijn nek toen hij over een pallet struikelde..
"Ja, dat krijg je ervan, karma!
In de categorie je bent vrouw, dus dat kan je niet: "Ja maar mevrouwtje, we hebben nu geen tijd om de remblokjes (racefiets) te vervangen".
"Eh, pardon mevrouwTJE?
Ben ik gekrompen sinds de laatste keer dat ik hier was? En die remblokjes kan ik prima zelf vervangen".
In dezelfde categorie als lachen staat je beter: "Jammer dat je altijd van die werkbroeken draagt, je doet je uiterlijk te kort. Korte rokjes zouden je beter staan..." in de tijd dat ik een technische functie had en er een strict kledingprotocol was..
woensdag 19 maart 2025 om 12:52
woensdag 19 maart 2025 om 13:02
Gelukkig wél.
woensdag 19 maart 2025 om 13:17
Scheelt weer typen, dank je.nausicaa schreef: ↑19-03-2025 11:55Nee, het is victim blaming als je zegt dat iemand zich niet in die situatie zou moeten begeven, niet als je alleen maar aangeeft dat er ook bubbels zijn waar dergelijke opmerkingen niet tot nauwelijks voorkomen. Als ik zeg dat iemand in een vluchtelingenkamp in Gaza meer kans heeft op cholera dan ik, omdat dat in mijn omgeving nauwelijks voorkomt, doe ik toch ook niet aan victim blaming. Ik snap heus wel dat die vluchteling daar ook niet bepaald voor gekozen heeft, en veel liever in een warm huis met stromend water had gezeten. Maar dat verandert niks aan het feit dat de kans dat je daar zoiets oploopt nou eenmaal groter is dan in mijn rijtjeshuis in Nederland.
Dit topic ging over opmerkingen, mensen die aan je zitten is sowieso weer een heel andere categorie.
Code95, waar zie je iemand het hebben over ‘kom eens uit je underdogpositie’? Er staan hier in dit topic opmerkingen waar de honden geen brood van lusten. Er valt echt nog heel wat te verbeteren in de wereld. Dat er ook mensen zijn die dit in hun omgeving (veel) minder tegenkomen, laat zien dat dat ook kan. Dat is op zich positief, al staan daar ook een heleboel minder positieve ontwikkelingen tegenover op het moment.
Ook individuen kunnen best veranderen. Het voorbeeld van Ollegrieze, dat mensen direct aannemen dat de man in de kamer wel de directeur zal zijn, dat zou ik vroeger zelf ook gedaan kunnen hebben. Nu niet meer, omdat ik me heel erg bewust ben van die valkuilen.
woensdag 19 maart 2025 om 13:26
woensdag 19 maart 2025 om 13:32
Ik dacht dat het hier meer ging over dat mannen vinden dat vrouwen ergens geen verstand van hadden, en idd seksistische opmerkingen.
Wat ik heb meegemaakt was meer daden dan woorden.
En verder gekleineerd jarenlang maar naar mijn idee was dit topic meer bedoelt over luchtige " grappen" tussen mannen en vrouwen die je overal tegenkomt.
woensdag 19 maart 2025 om 13:34
luchtige grappen, bestaan niet over een topic als ditTafelkleed schreef: ↑19-03-2025 13:32Ik dacht dat het hier meer ging over dat mannen vinden dat vrouwen ergens geen verstand van hadden, en idd seksistische opmerkingen.
Wat ik heb meegemaakt was meer daden dan woorden.
En verder gekleineerd jarenlang maar naar mijn idee was dit topic meer bedoelt over luchtige " grappen" tussen mannen en vrouwen die je overal tegenkomt.
woensdag 19 maart 2025 om 13:35
Is dat een serieuze vraag? Ik kan wel antwoorden, maar dan kan ik een aantal reacties wel voorspellen.
Ik krijg de meeste opmerkingen die hier genoemd worden zelden of nooit te horen en vroeger ook niet. Daaruit concludeer ik voorzichtig dat deze bubbles gewoon bestaan.
woensdag 19 maart 2025 om 13:37
en ik kan het me echt niet voorstellen, alle organisatie/instellingen etc die je 'veilig' zou verwachten... bleken dat niet te zijnPresto schreef: ↑19-03-2025 13:35Is dat een serieuze vraag? Ik kan wel antwoorden, maar dan kan ik een aantal reacties wel voorspellen.
Ik krijg de meeste opmerkingen die hier genoemd worden zelden of nooit te horen en vroeger ook niet. Daaruit concludeer ik voorzichtig dat deze bubbles gewoon bestaan.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
