Overig
alle pijlers
Poll: waar verhuizen wij naartoe?
vrijdag 25 juni 2021 om 18:17
Viva was een forum verbonden aan een grote uitgever. Die haalde geld binnen uit een blad met bijbehorende reclame inkomsten. Het forum was tevens reclame voor het blad. Dat valt nu weg.lollypopje schreef: ↑25-06-2021 17:32Ja precies.
Dat betekent niet dat het een succes wordt, maar als je de vivasfeer wilt moet je ergens heen waar nog sfeer gecreëerd moet worden.
Dat lijkt me een vrij simpele logica
Een groot, levendig forum als Viva onderhouden kost tijd en geld. Je hebt servers nodig waarop het draait, it-ers die aanpassingen kunnen doen aan de software en moderators. Ik denk dat makkelijk wordt onderschat hoeveel tijd en geld dat kost.
Als je aansluit bij een langlopend forum zijn in ieder geval die drie zaken kennelijk in orde. Fok heeft geld door reclames en abonnementen. Die reclames zijn irritant, ik had ook altijd een adblocker. Maar zet die met liefde uit voor het doel van een goedlopend forum. Of ik neem een abbo zodat je ze niet meer ziet. Ze hebben dus servers, mensen die aanpassingen kunnen doen en heel veel (vrijwillige) moderators.
Het feit dat een femme.nl al een jaar lang een belangrijke privacyfout niet weet op te lossen geeft aan dat ze de technische mankracht in ieder geval niet hebben. Dat is niet veelbelovend. Zo’n zolderkamertjes forum geloof ik daarom niet erg in.
Bij een kleiner of heel nieuw forum kom je niet hoog in Google, weinig nieuwe aanwas en zo bloedt het langzaam dood. Als het technisch niet goed werkt of niet prettig forumt haken mensen af. Als je geen technische mankracht hebt kun je het niet steeds verbeteren.
Ik weet niet waar Ouders.nl de inkomsten vandaan haalt? Misschien ook wel vooral advertenties. Gaat iemand belangeloos zomaar een heel nieuw forum bouwen? Hoe komt die aan tijd en geld? En aan voldoende moderators? Als ze dat hebben dan hebben ze kennelijk ook reclames, of misschien straks een abonnement. Ze zijn nu voor adverteerders aantrekkelijk want ouders zijn een duidelijke doelgroep. Geldt dat ook voor de Viva community erbij? Kortom ik heb veel vragen.
Ik zie Ouders.nl en Fok als meest kansrijk, maar echt niet klip en klaar dat een heel nieuw forum het beste gaat werken. Je hebt inkomsten nodig en voldoende mensen (die aanpassen, modereren en bezoeken).
Zo logisch is het allemaal dus niet.
anoniem_405454 wijzigde dit bericht op 25-06-2021 18:19
0.26% gewijzigd
vrijdag 25 juni 2021 om 18:17
Het verhaal gaat nu de ronde dat de hele site iig tot 1 januari 2022 online blijft staan, maar zonder dat je er nog iets mee kunt doen. Behalve info cc-en, screenshotten en wat nog meer.Coreopsis schreef: ↑25-06-2021 11:03Wedstrijdje wie het aller, aller, allerlaatste topic, en de aller, aller, allerlaatste reactie schrijft? Moet je wel een screenshot maken anders is je bewijs weg.
Weten we behalve de datum ook het tijdstip dat we vergaan? Dan kan ik de laatste uren vast in mijn agenda vrij maken. (Nee, ik heb geen leven buiten Viva)
vrijdag 25 juni 2021 om 18:22
Ik reageerde niet op of het een succes wordt, maar op jouw opmerking dat je de vivasfeer wilt behouden. Het lijkt mij dus wel degelijk behoorlijk logisch dat dat op Fok (want al eigen sfeer en identiteit) niet lukt.ikverhuismee schreef: ↑25-06-2021 18:17Viva was een forum verbonden aan een grote uitgever. Die haalde geld binnen uit een blad met bijbehorende reclame inkomsten. Het forum was tevens reclame voor het blad. Dat valt nu weg.
Een groot, levendig forum als Viva onderhouden kost tijd en geld. Je hebt servers nodig waarop het draait, it-ers die aanpassingen kunnen doen aan de software en moderators. Ik denk dat makkelijk wordt onderschat hoeveel tijd en geld dat kost.
Als je aansluit bij een langlopend forum zijn in ieder geval die drie zaken kennelijk in orde. Fok heeft geld door reclames en abonnementen. Die reclames zijn irritant, ik had ook altijd een adblocker. Maar zet die met liefde uit voor het doel van een goedlopend forum. Of ik neem een abbo zodat je ze niet meer ziet. Ze hebben dus servers, mensen die aanpassingen kunnen doen en heel veel (vrijwillige) moderators.
Het feit dat een femme.nl al een jaar lang een belangrijke privacyfout niet weet op te lossen geeft aan dat ze de technische mankracht in ieder geval niet hebben. Dat is niet veelbelovend. Zo’n zolderkamertjes forum geloof ik daarom niet erg in.
Bij een kleiner of heel nieuw forum kom je niet hoog in Google, weinig nieuwe aanwas en zo bloedt het langzaam dood. Als het technisch niet goed werkt of niet prettig forumt haken mensen af. Als je geen technische mankracht hebt kun je het niet steeds verbeteren.
Ik weet niet waar Ouders.nl de inkomsten vandaan haalt? Misschien ook wel vooral advertenties. Gaat iemand belangeloos zomaar een heel nieuw forum bouwen? Hoe komt die aan tijd en geld? En aan voldoende moderators? Als ze dat hebben dan hebben ze kennelijk ook reclames, of misschien straks een abonnement. Ze zijn nu voor adverteerders aantrekkelijk want ouders zijn een duidelijke doelgroep. Geldt dat ook voor de Viva community erbij? Kortom ik heb veel vragen.
Ik zie Ouders.nl en Fok als meest kansrijk, maar echt niet klip en klaar dat een heel nieuw forum het beste gaat werken. Je hebt inkomsten nodig en voldoende mensen (die aanpassen, modereren en bezoeken).
Zo logisch is het allemaal dus niet.
Dat was het enige waar ik het over had.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
vrijdag 25 juni 2021 om 18:24
Ja maar op een doodbloedend forum ook niet. Mij lijkt de sfeer nog het beste mogelijk als zoveel mogelijk van de mensen hier ergens op dezelfde plek samenkomen. En als dat op een technisch slechte plek is kan ik me niet voorstellen dat ze daar lang blijven.lollypopje schreef: ↑25-06-2021 18:22Ik reageerde niet op of het een succes wordt, maar op jouw opmerking dat je de vivasfeer wilt behouden. Het lijkt mij dus wel degelijk behoorlijk logisch dat dat op Fok (want al eigen sfeer en identiteit) niet lukt.
Dat was het enige waar ik het over had.
anoniem_405454 wijzigde dit bericht op 25-06-2021 18:25
1.44% gewijzigd
vrijdag 25 juni 2021 om 18:29
Maar waarom zou het een technisch slechte plek zijn of een doodbloedend forum?ikverhuismee schreef: ↑25-06-2021 18:24Ja maar op een doodbloedend forum ook niet. Mij lijkt de sfeer nog het beste mogelijk als zoveel mogelijk van de mensen hier ergens op dezelfde plek samenkomen. En als dat op een technisch slechte plek is kan ik me niet voorstellen dat ze daar lang blijven.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 25 juni 2021 om 18:35
Als je geen inkomsten hebt kun je geen goede servers draaien en je hebt geen mensen om aanpassingen te doen. Bijv een privacyfout verhelpen of iets veranderen waardoor het fijner forumt. Dan zullen mensen weer weggaan.doornroosje9 schreef: ↑25-06-2021 18:29Maar waarom zou het een technisch slechte plek zijn of een doodbloedend forum?
Als er te weinig mensen komen bloeden discussies dood, word je niet gevonden in Google, komen er dus ook geen nieuwe mensen bij. Als ze er al komen en zien een laatste reactie van twee weken terug, nodigt niet echt uit om te blijven. Of het forum is steeds uit de lucht. Je hebt dus veel mensen nodig die vaak komen, mensen die snel aanpassingen kunnen doen of problemen oplossen, en moderators voor de sfeer.
Bij een hele nieuwe plek moet je dat allemaal gaan opbouwen.
vrijdag 25 juni 2021 om 18:42
Maar moeten het ook gaan onderhouden. Hebben ze tijd? Geen betaalde baan waar ze ondertussen verwacht worden? Wie koopt of huurt die servers en zorgt dat ze ook in de lucht blijven?doornroosje9 schreef: ↑25-06-2021 18:38Ja en er zijn dus hier mensen die daar heel goed in zijn. Anders zouden ze het niet gaan bouwen, neem ik aan.
Maar goed, we zullen zien wat of hoe.
Ik ben ook benieuwd! Vooral naar die nieuwe van Ouders.nl want daar zit al een goedlopend forum achter lijkt het. Er is dus al wat van deze nodige dingen aanwezig.
vrijdag 25 juni 2021 om 18:59
Ik ben het helemaal met je eens, vandaar dat ik eerder ook het idee voorstelde om het nieuwe forum - vanuit forummers van VF zelf - in een stichting te gieten.ikverhuismee schreef: ↑25-06-2021 18:17
Bij een kleiner of heel nieuw forum kom je niet hoog in Google, weinig nieuwe aanwas en zo bloedt het langzaam dood. Als het technisch niet goed werkt of niet prettig forumt haken mensen af. Als je geen technische mankracht hebt kun je het niet steeds verbeteren.
Ik weet niet waar Ouders.nl de inkomsten vandaan haalt? Misschien ook wel vooral advertenties. Gaat iemand belangeloos zomaar een heel nieuw forum bouwen? Hoe komt die aan tijd en geld? En aan voldoende moderators? Als ze dat hebben dan hebben ze kennelijk ook reclames, of misschien straks een abonnement. Ze zijn nu voor adverteerders aantrekkelijk want ouders zijn een duidelijke doelgroep. Geldt dat ook voor de Viva community erbij? Kortom ik heb veel vragen.
Ik zie Ouders.nl en Fok als meest kansrijk, maar echt niet klip en klaar dat een heel nieuw forum het beste gaat werken. Je hebt inkomsten nodig en voldoende mensen (die aanpassen, modereren en bezoeken).
Zo logisch is het allemaal dus niet.
Dan kun je een ad interim project manager aanstellen om de boel te coordineren, een webbouwer om een mooi forum te bouwen, waar je waarschijnlijk ook een webdesigner bij moet betrekken - want veel webbouwers beheersen het technische deel maar kunnen echt niets moois ervan maken qua design. Je hebt een commercieel type nodig om het verdienmodel op poten te zetten, en een SEO / marketing /pr specialist om te zorgen dat de site in google scoort, om publiciteit te genereren voor het nieuwe VF en dat ook op sociale media uit te zetten. En daarbij nog eens moderators.
Blabladiebla schijnt als enige vanuit het huidige VF met een team hieraan te werken, en ik hoop dat ze met deze punten rekening houden.
Een eenpitter die als website bouwer een nieuw forum in elkaar zet - het is een zeldzaamheid als iemand alle bovengenoemde punten goed beheerst. En stel nu dat zo iemand een burn out krijgt? of ernstig ziek wordt? dat is heel naar of die persoon, maar dan kunnen gelijk duizenden mensen niet meer forummen.
vrijdag 25 juni 2021 om 19:02
Misschien moeten jullie eens gaan verdiepen wat de plannen zijn van het nieuwe forum van ouders 
. Elke categorie bijv krijgt een eigen moderator.
https://www.ouders.nl/forum/viva-talk/n ... an?page=15
Plus een quote van ouders.nl: “We zijn inderdaad volledig onafhankelijk. Het nieuwe forum wordt deels gekoppeld aan rubrieken van Ouders.nl waardoor het nieuwe forum daarvan profiteert. Zo worden we ook goed gevonden via de zoekmachines. Verder hebben we voldoende plannen liggen om er een levendig forum van te maken, met nieuwe leden. Maar, daar hebben we jullie natuurlijk ook hard voor nodig. Een actief forum begint bij actieve leden en dus veel nieuwe topics
”
. Elke categorie bijv krijgt een eigen moderator.https://www.ouders.nl/forum/viva-talk/n ... an?page=15
Plus een quote van ouders.nl: “We zijn inderdaad volledig onafhankelijk. Het nieuwe forum wordt deels gekoppeld aan rubrieken van Ouders.nl waardoor het nieuwe forum daarvan profiteert. Zo worden we ook goed gevonden via de zoekmachines. Verder hebben we voldoende plannen liggen om er een levendig forum van te maken, met nieuwe leden. Maar, daar hebben we jullie natuurlijk ook hard voor nodig. Een actief forum begint bij actieve leden en dus veel nieuwe topics
”
Voor iedereen een groene tuin
vrijdag 25 juni 2021 om 19:13
Snoezepoes schreef: ↑25-06-2021 18:59Ik ben het helemaal met je eens, vandaar dat ik eerder ook het idee voorstelde om het nieuwe forum - vanuit forummers van VF zelf - in een stichting te gieten.
Dan kun je een ad interim project manager aanstellen om de boel te coordineren, een webbouwer om een mooi forum te bouwen, waar je waarschijnlijk ook een webdesigner bij moet betrekken - want veel webbouwers beheersen het technische deel maar kunnen echt niets moois ervan maken qua design. Je hebt een commercieel type nodig om het verdienmodel op poten te zetten, en een SEO / marketing /pr specialist om te zorgen dat de site in google scoort, om publiciteit te genereren voor het nieuwe VF en dat ook op sociale media uit te zetten. En daarbij nog eens moderators.
Blabladiebla schijnt als enige vanuit het huidige VF met een team hieraan te werken, en ik hoop dat ze met deze punten rekening houden.
Een eenpitter die als website bouwer een nieuw forum in elkaar zet - het is een zeldzaamheid als iemand alle bovengenoemde punten goed beheerst. En stel nu dat zo iemand een burn out krijgt? of ernstig ziek wordt? dat is heel naar of die persoon, maar dan kunnen gelijk duizenden mensen niet meer forummen.
Als je het allemaal zo goed weet, waarom zet je dan zelf niets op?
Wees blij dat er mensen zijn die iets moois proberen neer te zetten. Als we niets doen dan hebben we sowieso niets.
vrijdag 25 juni 2021 om 19:15
vrijdag 25 juni 2021 om 19:16
Er zijn als minstens twee initiatieven vanuit het forum, niet?
Dus nog een lijkt me veel. Liever dat competente mensen samenwerken.
vrijdag 25 juni 2021 om 19:17
Aan veren in elkaars kont steken, hebben we weinig.
Jammer dat je niet met een inhoudelijke reactie komt.
En er zijn sowieso allerlei andere fora en mogelijkheden om leuk digitaal contact te hebben, variërend van FOK, Ouders. nl, allerlei facebookgroepen en ga zo maar door.
Als jij zo aangebrand op mijn overwegingen reageert, ben je wat mij betreft sowieso niet een neutrale partij die een forum kan runnen.
vrijdag 25 juni 2021 om 19:23
Ik ga sowieso liever naar ouders.nl dan. Ik zit niet te wachten op een forum met vooral oudgedienden. Ik vind het gemêleerde hier juist prettig. Ik denk dat eerder daar te vinden dan op een forum waar de harde kern zit zeg maar. Die praten zo vaak in hetzelfde straatje en vallen elkaar constant bij. Zoals vroeger wordt het voor mij toch niet, dan liever een frisse start met ook een hoop nieuwe mensen.
~ I want to be shaken to my core, like the wild winds disrobe the trees ~
vrijdag 25 juni 2021 om 19:30
Niks ten nadele van jou, want erg aardig dat je het opgezocht hebt, maar het is een eenmansbedrijf toch? Is er een tech team (en de middelen) beschikbaar om hier echt iets groots van te kunnen maken?GroenTuintje schreef: ↑25-06-2021 19:02Misschien moeten jullie eens gaan verdiepen wat de plannen zijn van het nieuwe forum van ouders
https://www.ouders.nl/forum/viva-talk/n ... an?page=15
Plus een quote van ouders.nl: “We zijn inderdaad volledig onafhankelijk. Het nieuwe forum wordt deels gekoppeld aan rubrieken van Ouders.nl waardoor het nieuwe forum daarvan profiteert. Zo worden we ook goed gevonden via de zoekmachines. Verder hebben we voldoende plannen liggen om er een levendig forum van te maken, met nieuwe leden. Maar, daar hebben we jullie natuurlijk ook hard voor nodig. Een actief forum begint bij actieve leden en dus veel nieuwe topics
vrijdag 25 juni 2021 om 19:36
Ze hebben al een bestaand forum dus ik heb er vertrouwen in. Je kan ze altijd zelf de vraag stellen
Voor iedereen een groene tuin
vrijdag 25 juni 2021 om 19:42
Dat forum is minstens zo oud als dit, dus ervaring genoeg lijkt me. Er zijn meerdere (grote) updates in het verleden geweest - met net zulk gemopper erna als hier
- dus ik neem aan dat er ook IT mensen bij betrokken zijn.
vrijdag 25 juni 2021 om 19:48
Onmogelijk om dat te behouden.lollypopje schreef: ↑25-06-2021 18:22Ik reageerde niet op of het een succes wordt, maar op jouw opmerking dat je de vivasfeer wilt behouden. Het lijkt mij dus wel degelijk behoorlijk logisch dat dat op Fok (want al eigen sfeer en identiteit) niet lukt.
Dat was het enige waar ik het over had.
vrijdag 25 juni 2021 om 19:48
Zou misschien ook kunnen werken, een stichting.Snoezepoes schreef: ↑25-06-2021 18:59Ik ben het helemaal met je eens, vandaar dat ik eerder ook het idee voorstelde om het nieuwe forum - vanuit forummers van VF zelf - in een stichting te gieten.
Dan kun je een ad interim project manager aanstellen om de boel te coordineren, een webbouwer om een mooi forum te bouwen, waar je waarschijnlijk ook een webdesigner bij moet betrekken - want veel webbouwers beheersen het technische deel maar kunnen echt niets moois ervan maken qua design. Je hebt een commercieel type nodig om het verdienmodel op poten te zetten, en een SEO / marketing /pr specialist om te zorgen dat de site in google scoort, om publiciteit te genereren voor het nieuwe VF en dat ook op sociale media uit te zetten. En daarbij nog eens moderators.
Blabladiebla schijnt als enige vanuit het huidige VF met een team hieraan te werken, en ik hoop dat ze met deze punten rekening houden.
Een eenpitter die als website bouwer een nieuw forum in elkaar zet - het is een zeldzaamheid als iemand alle bovengenoemde punten goed beheerst. En stel nu dat zo iemand een burn out krijgt? of ernstig ziek wordt? dat is heel naar of die persoon, maar dan kunnen gelijk duizenden mensen niet meer forummen.
Het design is wel een sterk punt van Viva. Forum is heel fijn op mobiel.
Zo’n zolderkamertjes eenpitter kan ziek worden, maar natuurlijk ook PB’s van forummers inzien aangezien hij/zij de enige is die het beheert (werd hier ergens genoemd). Ik denk dat het om allerlei redenen goed is om met een groepje te zijn als je het zelf wil opzetten.
vrijdag 25 juni 2021 om 19:49
vrijdag 25 juni 2021 om 19:53
Natuurlijk heeft dat invloed. Alleen al wiens mores de dominante gaat worden: van de blijvers of de komers.ikverhuismee schreef: ↑25-06-2021 19:51Over de sfeer: ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat het helemaal geen invloed heeft als er opeens een hele club Viva-ers mee komt forummen. Dat moet toch invloed hebben op zo’n al bestaande club en zo een nieuwe sfeer creëren? Of het nou een Fok is of een Ouders.
https://wij-leren.nl/groepsvorming.php
