Overig
alle pijlers
School wil voetbalbalveld
vrijdag 24 april 2009 om 14:47
Ik twijfel een beetje, waar dit te plaatsen (kinderen, thuis, geld&recht) dus het is maar Overige geworden.
Dit is het geval: heel vlakbij mijn huis is een basisschool en een openbaar speelveld + speeltuintje. De kinderen van deze school spelen in de pauze vaak op dit veld omdat hun plein niet zo groot is. Met ouders en kleinere kinderen uit de buurt geeft dit overigens wel eens problemen omdat zo'n bovenbouw horde niet zo goed samengaan met peutertjes.
Nu hebben leerlingen van de school bedacht dat ze graag een voetbalveldje willen en ze hebben in de buurt brieven uitgedeeld of men er voor danwel er tegen is en waarom.
Mijn eerste gedachte was: Tegen. Omdat het veld een openbare gelegenheid is en als er vanuit de school dingen worden aangelegd, wordt er in mijn ogen ineens een stukje openbare ruimte geclaimd. Dit gebeurt al vanwege het spelen in de pauze, maar dan wordt het ineens erg concreet.
Natuurlijk zou het ook wel leuk voor de andere buurtkinderen kunnen, maar toch vind ik het ergens niet in de haak.
Als de leerlingen in de pauze graag willen voetballen met een echt doeltje, kunnen de leerkrachten ook een verplaatsbaar doeltje neerzetten en het na de pauze weer weghalen.
Wat zouden jullie antwoorden? Voor of tegen en waarom?
Edit: Ik heb in de titel per ongeluk volleybal gezet ipv voetbal. War zit ik met m'n hoofd? Nou ja, ik bedoel dus het voetbalveld zoals het in het verhaal staat.
Dit is het geval: heel vlakbij mijn huis is een basisschool en een openbaar speelveld + speeltuintje. De kinderen van deze school spelen in de pauze vaak op dit veld omdat hun plein niet zo groot is. Met ouders en kleinere kinderen uit de buurt geeft dit overigens wel eens problemen omdat zo'n bovenbouw horde niet zo goed samengaan met peutertjes.
Nu hebben leerlingen van de school bedacht dat ze graag een voetbalveldje willen en ze hebben in de buurt brieven uitgedeeld of men er voor danwel er tegen is en waarom.
Mijn eerste gedachte was: Tegen. Omdat het veld een openbare gelegenheid is en als er vanuit de school dingen worden aangelegd, wordt er in mijn ogen ineens een stukje openbare ruimte geclaimd. Dit gebeurt al vanwege het spelen in de pauze, maar dan wordt het ineens erg concreet.
Natuurlijk zou het ook wel leuk voor de andere buurtkinderen kunnen, maar toch vind ik het ergens niet in de haak.
Als de leerlingen in de pauze graag willen voetballen met een echt doeltje, kunnen de leerkrachten ook een verplaatsbaar doeltje neerzetten en het na de pauze weer weghalen.
Wat zouden jullie antwoorden? Voor of tegen en waarom?
Edit: Ik heb in de titel per ongeluk volleybal gezet ipv voetbal. War zit ik met m'n hoofd? Nou ja, ik bedoel dus het voetbalveld zoals het in het verhaal staat.
vrijdag 24 april 2009 om 14:50
vrijdag 24 april 2009 om 14:54
Mijn twijfels richten zich vooral op het claimen van openbare ruimte. In de pauze kan er al geen kind meer op het veld vanwege de school en nu ben ik bang dat de leerlingen na school het veld als 'van hun' gaan zien en niet-leerlingen gaat weren.
Btw: nu wordt er ook druk gevoetbald, maar dan met twee jassen als doelpaal.
Maar goed, ik weet nog niet of ik ja of nee of geen mening ga zeggen, daarom vraag ik om feedback.
Btw: nu wordt er ook druk gevoetbald, maar dan met twee jassen als doelpaal.
Maar goed, ik weet nog niet of ik ja of nee of geen mening ga zeggen, daarom vraag ik om feedback.
vrijdag 24 april 2009 om 14:57
vrijdag 24 april 2009 om 14:57
Het blijft denk ik wel een openbare ruimte. Maar wat doelen om te kunnen voetballen (ipv volleybal zoals de titel deed vermoeden) is niets mis mee. Niet zolang iedereen (leerlingen en niet leerlingen) er gebruik van kan/ mag maken. Als het exclusief voor de school alleen gemaakt wordt dan vind ik verplaatsbare doelen wel een prima optie.
vrijdag 24 april 2009 om 15:43
I.v.m. mijn werk krijg ik ook vaak deze vragen:
Gemeente is eigenaar van het openbaar groen. Als de buurt (waar de school ook onder valt) vraagt om het speelterrein ook als trapveld in te richten dan willen we daar altijd graag handtekeningen oid van hebben om het draagvlak te krijgen.
Dan moeten we ook nog kijken of we wel geld hebben om een dergelijke voorziening te maken.
Als er dan geld is en draagvlak dan wordt er een plan gemaakt over de inrichting van het terrein en aan alle bewoners toegestuurd en misschien wel een avondje gepland waar mensen hun reactie kunnen geven.
Het invullen van de enquete betekent in ieder geval niet automatisch dat e.e.a. wordt uitgevoerd als iedereen 'voor' is.
Wat ik zou doen als ik jou was: de gemeente bellen om te vragen of hen dat initiatief bekend is en je dan inderdaad door de betreffende ambtenaar laten informeren over hoe zij dat normaal gesproken regelen in deze situatie.
Soms weet de gemeente niet eens van deze wens van de school (ik ga er vanuit dat de school deze wens heeft nl.) en dan is het wel handig als een buurtbewoner rechtstreeks aan de bel trekt.
Zeker omdat er al irritaties zijn over het gebruik van het speelterrein door de school.
Dat kinderen van een school een enquete uitzetten in de buurt lijkt mij haast wel een soort lesstof voor hen. Is wel erg bijzonder en lijkt me niet iets wat ze zelf hebben verzonnen.
Gemeente is eigenaar van het openbaar groen. Als de buurt (waar de school ook onder valt) vraagt om het speelterrein ook als trapveld in te richten dan willen we daar altijd graag handtekeningen oid van hebben om het draagvlak te krijgen.
Dan moeten we ook nog kijken of we wel geld hebben om een dergelijke voorziening te maken.
Als er dan geld is en draagvlak dan wordt er een plan gemaakt over de inrichting van het terrein en aan alle bewoners toegestuurd en misschien wel een avondje gepland waar mensen hun reactie kunnen geven.
Het invullen van de enquete betekent in ieder geval niet automatisch dat e.e.a. wordt uitgevoerd als iedereen 'voor' is.
Wat ik zou doen als ik jou was: de gemeente bellen om te vragen of hen dat initiatief bekend is en je dan inderdaad door de betreffende ambtenaar laten informeren over hoe zij dat normaal gesproken regelen in deze situatie.
Soms weet de gemeente niet eens van deze wens van de school (ik ga er vanuit dat de school deze wens heeft nl.) en dan is het wel handig als een buurtbewoner rechtstreeks aan de bel trekt.
Zeker omdat er al irritaties zijn over het gebruik van het speelterrein door de school.
Dat kinderen van een school een enquete uitzetten in de buurt lijkt mij haast wel een soort lesstof voor hen. Is wel erg bijzonder en lijkt me niet iets wat ze zelf hebben verzonnen.
vrijdag 24 april 2009 om 16:20
Ik vindt het juist goed van de kinderen dat ze daar een voetbalveldje willen hebben. Kinderen kunnen en mogen niet zomaar overal voetballen ivm overlast, rondvliegende ballen en sneuvelende ruiten.
Kan me ook niet voorstellen dat de kinderen daar alleen in de pauze gaan voetballen, juist na schooltijd zal er veel gevoetbald worden, prima toch.
O en mensen die erop tegen zijn, moeten niet over 18 jaar gaan zeuren dat Nederland weer geen wereldkampioen voetbal is geworden:)
Kan me ook niet voorstellen dat de kinderen daar alleen in de pauze gaan voetballen, juist na schooltijd zal er veel gevoetbald worden, prima toch.
O en mensen die erop tegen zijn, moeten niet over 18 jaar gaan zeuren dat Nederland weer geen wereldkampioen voetbal is geworden:)
vrijdag 24 april 2009 om 16:35
Er is een veldje dat al als voetbalveld gebruikt wordt. De kinderen willen het veldje graag inrichten als echt voetbalveldje (doelen etc.). Om steun uit de buurt te krijgen voor het aanvragen van deze mogelijkheid, delen de kinderen een flyer uit in de wijk om te kijken wie er voor danwel tegen zijn.
Ik zeg, applaus voor deze kinderen. Ze willen graag iets, nemen initiatief en doen er wat voor. Toejuichen dit soort initiatieven.
Ik zeg, applaus voor deze kinderen. Ze willen graag iets, nemen initiatief en doen er wat voor. Toejuichen dit soort initiatieven.
vrijdag 24 april 2009 om 16:42
Prima plan, lekker laten voetballen. Gaat toch altijd met pieken en dalen. 's Winters zie je bijna niemand en nu met dit weer kunnen ze zich uitleven.
En claimen? Tja....al die auto's op straat geparkeerd kun je ook als een vorm van claimen zien.
Ach en ruzie....voetbal = oorlog. Dus, tegen een andere school voetballen. Laat ze.
En claimen? Tja....al die auto's op straat geparkeerd kun je ook als een vorm van claimen zien.
Ach en ruzie....voetbal = oorlog. Dus, tegen een andere school voetballen. Laat ze.
vrijdag 24 april 2009 om 17:05
Als je je er zorgen over maakt of er voldoende speelgelegenheid blijft voor de kleinere kinderen, zou je kunnen informeren bij de gemeente of er - indien dit voetbalveld er gaat komen- er een mogelijkheid is om een apart stukje veld vrij te houden voor kleinere kinderen, met bv een aantal speeltoestellen.
Ook kun je dit aangeven op het formulier van de schoolkinderen.
'Eens, want prima initiatief om meer speelruimte te creeeren, vind het alleen wel belangrijk dat ook de niet-schoolkinderen op deze plek kunnen blijven spelen' ...of zoiets
Ook kun je dit aangeven op het formulier van de schoolkinderen.
'Eens, want prima initiatief om meer speelruimte te creeeren, vind het alleen wel belangrijk dat ook de niet-schoolkinderen op deze plek kunnen blijven spelen' ...of zoiets
vrijdag 24 april 2009 om 17:46
Alle kinderen mogen na schooltijd ook op het schoolplein van school spelen,althans bij ons wel.Het stuk groen ernaast zal ook altijd voor iedereen openbaar speelterrein zijn,als ze dan toch een voetbalveldje willen vraag dan ook om een stuk speelterrein voor de 0-4 jarigen,een glijbaan,zandbak en wipwap.Kan de gemeente dat ook in beraad houden.Trouwens er zijn ook goede doelen voor oa Jantje Beton,Kinderpostzegels ed die de school kan aanschrijven daarvoor.
vrijdag 24 april 2009 om 17:51
bedankt voor jullie reacties.
Ik denk dat wat Pien zegt het beste is; nl. dat het iedereen duidelijk is dat het veld openbaar is.
Jojo, volgens de brief (die namens de leerlingen van de leerlingenraad komt) is er wel al contact met het wijkpanel; die fungeren hier als een soort tussenpersoon tussen gemeente en wijk. Ik verwacht inderdaad niet dat de uitslag van deze enquete meteen bindend is. Zo werken de ambtelijke wegen inderdaad niet. Ik denk wel dat de uitslag positief zal uitvallen, daar de meeste mensen hier kinderen op deze school hebben.
FluffyC, dat het een plannetje van kinderen is, is voor mij geen reden om er klakkeloos mee iin te stemmen. Tegengas en negatieve meningen zijn in dit kader ook zeer leerzaam voor ze. Niet alles wat ze willen kan zomaar doorgang vinden, omdat ze kinderen zijn.
Italy, geparkeerde auto's staan doorgaans op daartoe aangewezen plekken, nl parkeervakken. Mensen die midden op de stoep gaan staan zijn idd fout bezig. Verder ontgaat de vergelijking mij een beetje.
Ik denk dat wat Pien zegt het beste is; nl. dat het iedereen duidelijk is dat het veld openbaar is.
Jojo, volgens de brief (die namens de leerlingen van de leerlingenraad komt) is er wel al contact met het wijkpanel; die fungeren hier als een soort tussenpersoon tussen gemeente en wijk. Ik verwacht inderdaad niet dat de uitslag van deze enquete meteen bindend is. Zo werken de ambtelijke wegen inderdaad niet. Ik denk wel dat de uitslag positief zal uitvallen, daar de meeste mensen hier kinderen op deze school hebben.
FluffyC, dat het een plannetje van kinderen is, is voor mij geen reden om er klakkeloos mee iin te stemmen. Tegengas en negatieve meningen zijn in dit kader ook zeer leerzaam voor ze. Niet alles wat ze willen kan zomaar doorgang vinden, omdat ze kinderen zijn.
Italy, geparkeerde auto's staan doorgaans op daartoe aangewezen plekken, nl parkeervakken. Mensen die midden op de stoep gaan staan zijn idd fout bezig. Verder ontgaat de vergelijking mij een beetje.
vrijdag 24 april 2009 om 18:04
quote:Starshine schreef op 24 april 2009 @ 17:51:
FluffyC, dat het een plannetje van kinderen is, is voor mij geen reden om er klakkeloos mee iin te stemmen. Tegengas en negatieve meningen zijn in dit kader ook zeer leerzaam voor ze. Niet alles wat ze willen kan zomaar doorgang vinden, omdat ze kinderen zijn. Kom op zeg. Doet er eens een groepje kinderen iets positiefs (in tegenstelling tot alle overlast/hangjeugd/generatienix etc verhalen), moeten ze vooral niet denken dat iets dat ze graag willen ook echt kan. (Maar wel met zijn allen klagen over de initiatiefloze jjeugd van tegenwoordig....)
FluffyC, dat het een plannetje van kinderen is, is voor mij geen reden om er klakkeloos mee iin te stemmen. Tegengas en negatieve meningen zijn in dit kader ook zeer leerzaam voor ze. Niet alles wat ze willen kan zomaar doorgang vinden, omdat ze kinderen zijn. Kom op zeg. Doet er eens een groepje kinderen iets positiefs (in tegenstelling tot alle overlast/hangjeugd/generatienix etc verhalen), moeten ze vooral niet denken dat iets dat ze graag willen ook echt kan. (Maar wel met zijn allen klagen over de initiatiefloze jjeugd van tegenwoordig....)
vrijdag 24 april 2009 om 19:03
quote:Starshine schreef op 24 april 2009 @ 14:47:
Met ouders en kleinere kinderen uit de buurt geeft dit overigens wel eens problemen omdat zo'n bovenbouw horde niet zo goed samengaan met peutertjes.
Wat zouden jullie antwoorden? Voor of tegen en waarom?
Ik zou tegen stemmen. Want als het officeel wordt, zal het nooit meer teruggedraaid worden. De kinderen kunnen en zullen het dan claimen als (hun) voetbalveld, en als andere kinderen dan bijv. een tent willen opzetten of badmintonnen oid, dan kan dat niet 'want het is een voetbalveld en moet vrij gemaakt worden zodra er voetballers komen'.
Wat is er mis met (inderdaad) verplaatsbare doelen, of een jas als doel? Daar zijn ook heel veel kinderen heel goede voetballers van geworden, daar heb je geen vaste doelen voor nodig.
Bovendien kunnen die vaste doelen ook weer gesloopt worden door vandalen: ze gaan er aan hangen, netten verdwijnen of gaan stuk etc.
Met ouders en kleinere kinderen uit de buurt geeft dit overigens wel eens problemen omdat zo'n bovenbouw horde niet zo goed samengaan met peutertjes.
Wat zouden jullie antwoorden? Voor of tegen en waarom?
Ik zou tegen stemmen. Want als het officeel wordt, zal het nooit meer teruggedraaid worden. De kinderen kunnen en zullen het dan claimen als (hun) voetbalveld, en als andere kinderen dan bijv. een tent willen opzetten of badmintonnen oid, dan kan dat niet 'want het is een voetbalveld en moet vrij gemaakt worden zodra er voetballers komen'.
Wat is er mis met (inderdaad) verplaatsbare doelen, of een jas als doel? Daar zijn ook heel veel kinderen heel goede voetballers van geworden, daar heb je geen vaste doelen voor nodig.
Bovendien kunnen die vaste doelen ook weer gesloopt worden door vandalen: ze gaan er aan hangen, netten verdwijnen of gaan stuk etc.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 24 april 2009 om 20:55
quote:FluffyC schreef op 24 april 2009 @ 18:04:
[...]
Kom op zeg. Doet er eens een groepje kinderen iets positiefs (in tegenstelling tot alle overlast/hangjeugd/generatienix etc verhalen), moeten ze vooral niet denken dat iets dat ze graag willen ook echt kan. (Maar wel met zijn allen klagen over de initiatiefloze jjeugd van tegenwoordig....)
Mee eens, maar nog steeds geen reden om elk plan kritiekloos te omarmen, omdat het van een kind afkomstig is.
Stel je voor, kids krijgen alles voor elkaar totdat ze 16 worden en dan komen ze er achter dat de werkelijkheid wat minder mals is. Dan krijg je van die types die overal maar 'verhaal gaan halen' omdat ze hun zin niet krijgen.
Wat mij betreft kan het veldje wel, maar ik zet mijn vraagtekens bij sommige punten uit hun plan.
[...]
Kom op zeg. Doet er eens een groepje kinderen iets positiefs (in tegenstelling tot alle overlast/hangjeugd/generatienix etc verhalen), moeten ze vooral niet denken dat iets dat ze graag willen ook echt kan. (Maar wel met zijn allen klagen over de initiatiefloze jjeugd van tegenwoordig....)
Mee eens, maar nog steeds geen reden om elk plan kritiekloos te omarmen, omdat het van een kind afkomstig is.
Stel je voor, kids krijgen alles voor elkaar totdat ze 16 worden en dan komen ze er achter dat de werkelijkheid wat minder mals is. Dan krijg je van die types die overal maar 'verhaal gaan halen' omdat ze hun zin niet krijgen.
Wat mij betreft kan het veldje wel, maar ik zet mijn vraagtekens bij sommige punten uit hun plan.
zaterdag 25 april 2009 om 01:26
quote:Starshine schreef op 24 april 2009 @ 20:55:
Stel je voor, kids krijgen alles voor elkaar totdat ze 16 worden en dan komen ze er achter dat de werkelijkheid wat minder mals is. Dan krijg je van die types die overal maar 'verhaal gaan halen' omdat ze hun zin niet krijgen.Koop een fluitje en bereid ze nu alvast voor op de minder malse werkelijkheid.
Stel je voor, kids krijgen alles voor elkaar totdat ze 16 worden en dan komen ze er achter dat de werkelijkheid wat minder mals is. Dan krijg je van die types die overal maar 'verhaal gaan halen' omdat ze hun zin niet krijgen.Koop een fluitje en bereid ze nu alvast voor op de minder malse werkelijkheid.
zaterdag 25 april 2009 om 20:59
quote:Starshine schreef op 24 april 2009 @ 17:51:
Italy, geparkeerde auto's staan doorgaans op daartoe aangewezen plekken, nl parkeervakken. Mensen die midden op de stoep gaan staan zijn idd fout bezig. Verder ontgaat de vergelijking mij een beetje.
Het ging over het claimen van openbare ruimte zoals je in je openings post schreef.
Wanneer je het gemiddelde woonerf of 30 zone eens kritisch bekijkt zie je dat 50 % van de straat wordt geclaimd door het blik op 4 wielen. Menig autobezitter annexeerd een gedeelte van de openbare weg/stoep.
Daarom lijkt het mij een goede actie dat een school voor de bewegingsruimte van kids op komt en ook een stukkie groen claimed. Snappie?
Italy, geparkeerde auto's staan doorgaans op daartoe aangewezen plekken, nl parkeervakken. Mensen die midden op de stoep gaan staan zijn idd fout bezig. Verder ontgaat de vergelijking mij een beetje.
Het ging over het claimen van openbare ruimte zoals je in je openings post schreef.
Wanneer je het gemiddelde woonerf of 30 zone eens kritisch bekijkt zie je dat 50 % van de straat wordt geclaimd door het blik op 4 wielen. Menig autobezitter annexeerd een gedeelte van de openbare weg/stoep.
Daarom lijkt het mij een goede actie dat een school voor de bewegingsruimte van kids op komt en ook een stukkie groen claimed. Snappie?
