Overig
alle pijlers
schrijf ik dit goed?
dinsdag 20 juni 2023 om 22:10
van spelling?
woensdag 21 juni 2023 om 13:15
Waarom ben je daar klaar mee?KamilleT schreef: ↑21-06-2023 11:06Mijn eerste aantekening bij het lezen van sollicitatiebrieven is altijd iets als ‘wel/geen taaalfouten.’ Een enkel foutje is niet erg, die maken we allemaal (maar wel stom in een sollicitatiebrief), maar ik ben een beetje klaar met hbo’ers en hoger die niet foutloos kunnen schrijven of die überhaupt geen stuk tekst een beetje normaal kunnen opstellen.
De laatste tijd zie ik veel brieven van mensen die zich ‘de spil in het web’ noemen. Die mensen lijken wel allemaal dezelfde cursus te hebben gevolgd of dezelfde template gebruikt te hebben. Fout dus…
Wie schrijft eigenlijk foutloos Nederlands? En wanneer leer je dat, foutloos Nederlands schrijven, op het HBO of de universiteit? Kan ik me niets van herinneren.
woensdag 21 juni 2023 om 13:20
De tekst maakt me op zich niet uit, de onderliggende gedachte wel. Als ik íets niet wil zijn is de spin in het web! Ik houd er helemaal niet van om bij van alles en nog wat betrokken te zijn, en vaak mag de spin in het web ook alles waar anderen niet mee verder kunnen voor ze opknappen. Nee, dank u. Ik ben liever de mol in zijn hol, en ik kom doelgericht naar boven, haha!Tulpje22 schreef: ↑21-06-2023 12:41Haha je hebt gelijk. Ik nam het over van de poster hier boven mij en ging al twijfelen, huh moet het geen spin zijn? Dus ik snel googlen en zag boel pagina's over spil in het web. Dus dacht dan klopt dat vast. Maar ging er juist over dat veel mensen dat juist verkeerd schrijven. Maar ik vind het sowieso ook een stomme tekst.
Maar er zijn inderdaad mensen bij wie dit heel goed past.
woensdag 21 juni 2023 om 13:21
Voor onze functies is het wel belangrijk, brieven en rapporten moeten foutloos de deur uit en bij slechte spellers hebben collega’s er meer werk aan om het te controleren. Je leert dat op de basisschool dus ik hoef ook niet van een veertiger te horen dat hij eraan kan werken.
woensdag 21 juni 2023 om 13:24
Ja, maar veel mensen vallen over spelfouten, ook al is dat helemaal geen cruciaal element van de functie. En dat is jammer.KamilleT schreef: ↑21-06-2023 13:21Voor onze functies is het wel belangrijk, brieven en rapporten moeten foutloos de deur uit en bij slechte spellers hebben collega’s er meer werk aan om het te controleren. Je leert dat op de basisschool dus ik hoef ook niet van een veertiger te horen dat hij eraan kan werken.
Sterker nog, mensen vinden het ook een afknapper bij partnerkeuze. Een vriendin van me grapt altijd dat ze blij is dat ze haar partner voor de tijd van dating apps irl heeft ontmoet, anders had ze hem misschien wel afgeserveerd
woensdag 21 juni 2023 om 13:36
Wat gebeurt er als een fout in een brief staat?KamilleT schreef: ↑21-06-2023 13:21Voor onze functies is het wel belangrijk, brieven en rapporten moeten foutloos de deur uit en bij slechte spellers hebben collega’s er meer werk aan om het te controleren. Je leert dat op de basisschool dus ik hoef ook niet van een veertiger te horen dat hij eraan kan werken.
Want dat gebeurt zeker weten wel een keer.
I wanna live my life with the volume full!
woensdag 21 juni 2023 om 13:43
woensdag 21 juni 2023 om 13:48
Op de basisschool, en het wordt nog een beetje aangescherpt op het VO.
Het klinkt in de huidige tijd onvoorstelbaar, maar het is lang niet zo moeilijk als veel mensen denken. Het taalonderwijs is echter dramatisch verslechterd en men maakt elkaar wijs dat Nederlands enorm moeilijk en ingewikkeld is en dat je een soort supermens moet zijn om te kunnen spellen. Dat is flauwekul. Met degelijk onderwijs en geregeld herhalen en oefenen kan vrijwel iedereen het leren. En met "het" bedoel ik 95% van de gewone spellingregels zoals werkwoordspelling, het gebruik van die en dat, enzovoort. Dan heb ik het dus nadrukkelijk níet over zeldzame fijnproeverskwesties. Maar gewoon dingen als "is het leid of lijd, is het bevind of bevindt, en zeg je het meisje die of het meisje dat".
Het is allemaal niet vreselijk moeilijk, maar het is wel een beetje saai om te leren. Het vraagt herhalen en een juf die het zelf ook kan. En juist dat is er de afgelopen 30 jaar misgegaan: veel juffen kunnen het niet meer zelf en leren moet vooral "leuk"zijn.
En als dat in 8 jaar basisschool + 5 jaar havo niet fatsoenlijk is aangeleerd, kunnen we dat in 1 module op het hbo niet meer rechtbreien.
woensdag 21 juni 2023 om 14:05
Ja, ik herinner me nog de ellenlange eindeloze rijtjes werkwoordvervoegingen op de lagere school. Destijds bestond compacten nog niet dus je moest oefenen tot je erbij neerviel. Dat is wel de makke met het huidige basisonderwijs. Als kinderen iets kunnen, hoeven ze er niet meer mee te oefenen. Daardoor zit er geen routine meer in en moeten ze bij alles nadenken.
Maar goed, de collega uit mijn voorbeeld is bijna 50 dus zij zou het geleerd moeten hebben.
Maar goed, de collega uit mijn voorbeeld is bijna 50 dus zij zou het geleerd moeten hebben.
woensdag 21 juni 2023 om 14:17
Misschien heeft ze dyslexie ofzo?KamilleT schreef: ↑21-06-2023 14:05Ja, ik herinner me nog de ellenlange eindeloze rijtjes werkwoordvervoegingen op de lagere school. Destijds bestond compacten nog niet dus je moest oefenen tot je erbij neerviel. Dat is wel de makke met het huidige basisonderwijs. Als kinderen iets kunnen, hoeven ze er niet meer mee te oefenen. Daardoor zit er geen routine meer in en moeten ze bij alles nadenken.
Maar goed, de collega uit mijn voorbeeld is bijna 50 dus zij zou het geleerd moeten hebben.
Maar laat dan je brieven naar klanten wel controleren door iemand anders. Of laat t überhaupt iemand anders schrijven.
Zwetser
woensdag 21 juni 2023 om 15:29
Al een uitnodiging gehad voor een vervolggesprek?
Je sollicitatiebrieven door anderen laten lezen is vaak geen doen. Zeker niet als je al even bezig ben. Je ouders/partner/collega's zien je (alweer) aankomen.
Ik leerde spellen op de basissschool, maar dat werd verder getraind op de middelbare school. Maar dat wellicht vroeger. Bij Nederlands op het centraal examen VWO een samenvatting met een aftrek voor spelfouten. Dat was flink zweten.
In de normale werkpraktijk maakt het voor mij overigens echt geen ruk uit hoe je spelt. Het enige wat telt is je boodschappen zo kort en krachtig mogelijk kunnen formuleren. Want de meeste mensen lezen toch niet mee dan hooguit 5 woorden, dus dan is het van essentieel belang dat dat beetje aandacht dat de ontvanger van je boodschap niet wordt verspild aan loze blabla...
Je sollicitatiebrieven door anderen laten lezen is vaak geen doen. Zeker niet als je al even bezig ben. Je ouders/partner/collega's zien je (alweer) aankomen.
Ik leerde spellen op de basissschool, maar dat werd verder getraind op de middelbare school. Maar dat wellicht vroeger. Bij Nederlands op het centraal examen VWO een samenvatting met een aftrek voor spelfouten. Dat was flink zweten.
In de normale werkpraktijk maakt het voor mij overigens echt geen ruk uit hoe je spelt. Het enige wat telt is je boodschappen zo kort en krachtig mogelijk kunnen formuleren. Want de meeste mensen lezen toch niet mee dan hooguit 5 woorden, dus dan is het van essentieel belang dat dat beetje aandacht dat de ontvanger van je boodschap niet wordt verspild aan loze blabla...
woensdag 21 juni 2023 om 15:34
Gedeeltelijk mee eens. Kort en krachtig formuleren is ontzettend belangrijk. Echter, als ik iets lees van iemand vol met spelfouten, dan leidt dat toch wel erg af hoor. En daardoor gaat je boodschap waarschijnlijk wel minder goed doorkomen.kastella schreef: ↑21-06-2023 15:29In de normale werkpraktijk maakt het voor mij overigens echt geen ruk uit hoe je spelt. Het enige wat telt is je boodschappen zo kort en krachtig mogelijk kunnen formuleren. Want de meeste mensen lezen toch niet mee dan hooguit 5 woorden, dus dan is het van essentieel belang dat dat beetje aandacht dat de ontvanger van je boodschap niet wordt verspild aan loze blabla...
Zwetser
woensdag 21 juni 2023 om 15:35
Ik laat ook echt niet steeds brieven lezen hoor. Ten eerste solliciteer ik best regelmatig, want ik kijk altijd rond. Ten tweede houd ik er niet van dat mijn omgeving weet dat ik aan het solliciteren ben. Ik neem dus maar het risico op een blinde vlek voor mijn eigen fouten.
Ik heb wat varianten van mijn brieven klaarliggen, daar weet ik precies waar de stukken zitten die ik moet aanpassen op de vacature en welke terminologie ik moet vergelijken met wat wordt gebruikt in de vacature, om de boel een beetje gelijk te trekken. En zelfs voor mijn wat meer toegespitste paragrafen heb ik inmiddels al veel voorbeelden liggen.
En de meeste vacatures (en sollicitatieprocedures) waar ik op reageer zijn in het Engels en dat maakt de keuze uit tegenlezers al beperkter.
Ik heb wat varianten van mijn brieven klaarliggen, daar weet ik precies waar de stukken zitten die ik moet aanpassen op de vacature en welke terminologie ik moet vergelijken met wat wordt gebruikt in de vacature, om de boel een beetje gelijk te trekken. En zelfs voor mijn wat meer toegespitste paragrafen heb ik inmiddels al veel voorbeelden liggen.
En de meeste vacatures (en sollicitatieprocedures) waar ik op reageer zijn in het Engels en dat maakt de keuze uit tegenlezers al beperkter.
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 21-06-2023 15:38
10.16% gewijzigd
woensdag 21 juni 2023 om 15:49
Helaas is dat laatste (kort en krachtig een duidelijke boodschap formuleren) voor redelijk wat mensen ook al behoorlijk lastig.kastella schreef: ↑21-06-2023 15:29
In de normale werkpraktijk maakt het voor mij overigens echt geen ruk uit hoe je spelt. Het enige wat telt is je boodschappen zo kort en krachtig mogelijk kunnen formuleren. Want de meeste mensen lezen toch niet mee dan hooguit 5 woorden, dus dan is het van essentieel belang dat dat beetje aandacht dat de ontvanger van je boodschap niet wordt verspild aan loze blabla...
woensdag 21 juni 2023 om 17:10
Hehe, ik doe mij best.
Soms is het we leuk om wat meer de diepte in te gaan. Voor de juiste toehoorder. Maar eigenlijk doe ik dat vrijwel nooit op het werk. Mensen stoppen meestal na een paar woorden met echt lezen.Verder zit ik in een redelijk internationale omgeving waar engels zeker voor schriftelijke rapportage (meestal in allerlei IT systemen) de voertaal is, maar voor 98% van de mensen niet de moedertaal. Niemand beheerst de taal dus tot in de puntjes en de meesten maken dus geen punt van (grove) grammatica en spelfouten. Pas als het onduidelijk wordt door spelfouten gaan mensen moeilijk doen.
Zelfs met sollicitatiebrieven zie je dat. Ik denk dat mensen een idee willen krijgen wat voor type mens je bent. Voor sommige functies heb je perfectionisten nodig, voor sommige functies generalisten. En wees je ervan bewust dat je alles wat je schrijft in een gesprek moet kunnen motiveren met duidelijke voorbeelden uit eerdere praktijksituaties.
woensdag 21 juni 2023 om 17:10
Hehe, ik doe mij best.
Soms is het we leuk om wat meer de diepte in te gaan. Voor de juiste toehoorder. Maar eigenlijk doe ik dat vrijwel nooit op het werk. Mensen stoppen meestal na een paar woorden met echt lezen.Verder zit ik in een redelijk internationale omgeving waar engels zeker voor schriftelijke rapportage (meestal in allerlei IT systemen) de voertaal is, maar voor 98% van de mensen niet de moedertaal. Niemand beheerst de taal dus tot in de puntjes en de meesten maken dus geen punt van (grove) grammatica en spelfouten. Pas als het onduidelijk wordt door spelfouten gaan mensen moeilijk doen.
Zelfs met sollicitatiebrieven zie je dat. Ik denk dat mensen een idee willen krijgen wat voor type mens je bent. Voor sommige functies heb je perfectionisten nodig, voor sommige functies generalisten. En wees je ervan bewust dat je alles wat je schrijft in een gesprek moet kunnen motiveren met duidelijke voorbeelden uit eerdere praktijksituaties.
woensdag 21 juni 2023 om 18:29
Ja, spinnen zitten in een web.
Dit kwam hier eerder al ter sprake. Het is of spin in het web, of spil in de organisatie. Maar blijkbaar wordt het ook vaak door elkaar gehaald en staat er dus spil in het web.
woensdag 21 juni 2023 om 21:10
Ook het onderwijs in stijlfiguren is niet meer wat het ooit was ;-)Lorem_Ipsum schreef: ↑21-06-2023 18:29Ja, spinnen zitten in een web.
Dit kwam hier eerder al ter sprake. Het is of spin in het web, of spil in de organisatie. Maar blijkbaar wordt het ook vaak door elkaar gehaald en staat er dus spil in het web.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
donderdag 22 juni 2023 om 15:37
Voor veel functies kan ik met hier en daar een spelfoutje nog wel leven (mijn Engels is ook verre van foutloos). Ik heb wel moeite met teksten, die niet goed te begrijpen zijn. Maar ik geef ook direct toe dat een zekere mate van beroepsdeformatie hier meespeelt.kastella schreef: ↑21-06-2023 17:10Hehe, ik doe mij best.
Verder zit ik in een redelijk internationale omgeving waar engels zeker voor schriftelijke rapportage (meestal in allerlei IT systemen) de voertaal is, maar voor 98% van de mensen niet de moedertaal. Niemand beheerst de taal dus tot in de puntjes en de meesten maken dus geen punt van (grove) grammatica en spelfouten. Pas als het onduidelijk wordt door spelfouten gaan mensen moeilijk doen.
Zelfs met sollicitatiebrieven zie je dat. Ik denk dat mensen een idee willen krijgen wat voor type mens je bent. Voor sommige functies heb je perfectionisten nodig, voor sommige functies generalisten. En wees je ervan bewust dat je alles wat je schrijft in een gesprek moet kunnen motiveren met duidelijke voorbeelden uit eerdere praktijksituaties.
Voor alle duidelijkheid: ik doelde met mijn opmerking niet op jouw teksten. Die zijn prima leesbaar.
donderdag 22 juni 2023 om 16:17
Mag in kleine letters anno nu.Marianneke schreef: ↑21-06-2023 21:57Dat vind ik altijd suf gezeur, cv of CV. Wat vind je dan van VWO of MBO op dat cv?
Verder: Banaan, als ik je sollicitatiebrief kan checken, kom maar doorrrrr!
Ik ben er hartstikke goed in (als het maar niet voor mezelf is).
Wat eten we vanavond?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
