36 en nog steeds slachtoffer van een narcistisch familielid

Muziekinstrument dinsdag 11 juli 2023 om 17:59

Goedemiddag allemaal,

Al 3 maanden heb ik ruzie met mijn broer. Althans, ruzie.. Ik laat niks meer van mij horen. Dat doe ik vaak als ik mij niet goed voel bij mensen. Dan bevries ik of ik loop weg van de situatie.

Al van kinds af aan heb ik moeten dealen met een oudere broer die narcistische trekjes heeft. Wilt altijd de controle hebben, staat nooit echt open voor iets wat ik wil en is vrij agressief en heeel direct in wat hij zegt en wilt. Zelf ben ik een veel meegaander persoon.

Nu ben ik zelf altijd wel een beetje een angstig persoon geweest. Was altijd laat met dingen, maar heb in de loop van de jaren enorm veel geleerd. In mijn eentje. Stoppen met het werken voor een baas en een eigen bedrijf starten. Beter worden in de omgang met mensen. Sneller opstaan als het gaat om vervelende klanten. Beter worden in relaties met vrouwen. Sneller opkomen voor mijzelf, al heb ik daar nog steeds erg veel moeite mee.

De reden waarom ik hier een topic start is dat ik graag wat mensen leer kennen hier die zich in mij herkennen. Dat je je sterker voelt door de jaren heen, maar als het gaat om familie dat je dan terug valt in oude patronen. Ik kom ook nog eens uit een familie waarbij de oudste de belangrijkste is / was. Mij werd nooit gevraagd wat ik wilde kijken. Of dat ik ergens de lead in was. Daardoor heb ik het gevoel dat ik daarin een achterstand heb opgelopen en de relatie russen mijn broer mij niet gelijk is. Ik heb altijd het gevoel dat hij boven mij staat.

Hoe kom ik hier van af? Ik merk daarnaast dat er een enorme angst bij komt kijken als we ruzie hebben en ik kan me daarbij heel klein voelen. Iets waarvan ik merk als ik dat laat zien in het bijzijn van hem, dat hij daar op in speelt en van profiteert.

Herkent iemand dit? En zijn er mensen hier die hier anders mee zijn omgegaan en daardoor een betere relatie met zijn / haar broer of zus hebben gekregen? Dan zie ik graag een reactie van je. Ook als je eventueel tips hebt voor hulp.

Dank!

Lila-Linda woensdag 12 juli 2023 om 09:24

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 09:08
Klopt. En dat ervaar ik dan op dat moment als heel erg fijn. Echter, wanneer het moment er is dat ik hem ga zien val ik weer in mn oude patroon. Of raak ik in de stress als hij aangeeft dat hij het anders wilt dan dat ik voorstel. Paniek ontstaat er dan geljik en een dag werk verpest omdat ik er te lang ee bezig ben..

Kan enerzijds zijn dat ik te weinig sessies heb gehad, maar misschien heb ik ook wel wat anders nodig..

dan had je of de juiste therapeut nog niet, of het was echt te kort
dit is in jaren ontstaan, dat ruim je niet op in een paar sessies

Tanteslankie20 woensdag 12 juli 2023 om 09:26

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 09:01
Ik ben onlangs bij een psycholoog geweest. Erg fijn om je verhaal te doen, maar waar ik denk ik eenbeetje naar op zoek ben is iemand die me op een bepaalde kan helpen geen of minder angst te ondervinden. Ik blokkeer altijd als het om hem gaat en dat heb ik niet zo snel meer met andere mensen.. Dat is dus vastgeroest gedrag waar ik van af wil. Praten helpt wel, maar ik zoek ook naar een alternatief.

Ik heb 3 jaar wekelijks met een psycholoog gepraat. Zij gaf me opdrachten en tools ook. En EMDR. Dat hielp om (bijna) van mijn angsten af te komen en te zien waarom ik altijd mijn eigen grens over ga als het gaat om andere mensen te pleasen. Het zijn mijn valkuilen maar ik kan er veel beter mee omgaan. Sneller inzien wanneer ik weer die grens over ga. Ik heb wat minder "vrienden" en 2 familieleden zie ik niet meer maar dat is geen gemis. Weet ik nu.

Ga naar je huisarts, maak een afspraak met de POH. Hij of zij weet na een paar gesprekken vaak wel welke richting je moet zoeken qua therapie.

En onthoud: vrienden zijn familie die we zelf kiezen. Dat het je broer is wil niet zeggen dat je een goede band hebt. Laat je moeder weten wat het met je doet.

Twee dingen zijn oneindig, het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker. A. Einstein

Tanteslankie20 woensdag 12 juli 2023 om 09:30

Lila-Linda schreef: ↑
12-07-2023 09:24
dan had je of de juiste therapeut nog niet, of het was echt te kort
dit is in jaren ontstaan, dat ruim je niet op in een paar sessies

Precies. En ingesleten patronen verander je heel moeilijk. Je leert er mee om te gaan, het te herkennen. En dan mag je dat de rest van je leven leren toepassen. En dan verval je weer in die oude patronen. Maar ziet het sneller gebeuren en pas je hetgeen je geleerd hebt weer toe. En zo leer je er mee om te gaan. Het gaat langzaam. Maar het gaat.

Twee dingen zijn oneindig, het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker. A. Einstein

Lila-Linda woensdag 12 juli 2023 om 09:44

en voor jou maakt het echt niet welke etiket (/geen etiket) je broer heeft
Of het nou een narcist is of een klassehufter
Laat dat los

Muziekinstrument woensdag 12 juli 2023 om 09:44

Tanteslankie20 schreef: ↑
12-07-2023 09:26
Ik heb 3 jaar wekelijks met een psycholoog gepraat. Zij gaf me opdrachten en tools ook. En EMDR. Dat hielp om (bijna) van mijn angsten af te komen en te zien waarom ik altijd mijn eigen grens over ga als het gaat om andere mensen te pleasen. Het zijn mijn valkuilen maar ik kan er veel beter mee omgaan. Sneller inzien wanneer ik weer die grens over ga. Ik heb wat minder "vrienden" en 2 familieleden zie ik niet meer maar dat is geen gemis. Weet ik nu.

Ga naar je huisarts, maak een afspraak met de POH. Hij of zij weet na een paar gesprekken vaak wel welke richting je moet zoeken qua therapie.

En onthoud: vrienden zijn familie die we zelf kiezen. Dat het je broer is wil niet zeggen dat je een goede band hebt. Laat je moeder weten wat het met je doet.

Dank je wel!

Vrijdag heb ik een afspraak met de huisarts en ga ik kijken wat past.

Anoniem_657c20bb8c63c woensdag 12 juli 2023 om 09:45

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 08:46
Er is heel veel mogelijk en niet alles wordt vergoed en vind het daarom lastig om het juiste te kiezen waar ik het meest aan heb.

Anders dit via de huisarts bespreken om je hulpvraag wat concreter te krijgen en vandaar uit kijken waar je het beste bij gebaat bent?
Bot gezegd komt het neer op omgaan met jezelf.

Het gaat om jou.

anoniem_657c20bb8c63c wijzigde dit bericht op 12-07-2023 09:46

0.24% gewijzigd

Anoniem_657c20bb8c63c woensdag 12 juli 2023 om 09:46

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 09:44
Dank je wel!

Vrijdag heb ik een afspraak met de huisarts en ga ik kijken wat past.

Ah, mosterd. Goed plan.

gonniegijsje woensdag 12 juli 2023 om 09:46

Als ik het goed begrijp is jullie rolverdeling dat hij de sterke leider is die altijd zorgde voor zijn zwakkere broertje/ zusje?

Dat kan er goed van jongs af aan in gezeten hebben en ik kan me voorstellen dat dat voorheen heel goed werkte. Jij kreeg hulp in moeilijke tijden en hij was nuttig en kreeg een gewaardeerd gevoel.

Heb je het wel eens over vroeger gehad? Je dank voor zijn zorgen uitgesproken? Daaraan moet je natuurlijk wel toevoegen dat het nu niet meer hoeft, en dan natuurlijk ook je daar naar gedragen in alle opzichten. Als het ware zelf al proberen te beginnen met je zo te gedragen zoals je gezien wilt worden. Onafhankelijk en sterk. Waarbij je nog prima hulp kan ontvangen, iedereen heeft hulp nodig, maar dan niet van hem.

En zoek een goede therapeut en reken op een traject van jaren. Immers een gedragspatroon van 38 jaar heb je niet in 8 gesprekken veranderd

Muziekinstrument woensdag 12 juli 2023 om 09:48

Lila-Linda schreef: ↑
12-07-2023 09:44
en voor jou maakt het echt niet welke etiket (/geen etiket) je broer heeft
Of het nou een narcist is of een klassehufter
Laat dat los

Omdat het allemaal net gebeurd is ben ik er nog wel mee bezig, maar ik zal het moeten loslaten inderdaad. Een etiket plakken op iemand is niet iets wat ik zomaar doe, maar het helpt wel enorm om inzicht te krijgen wat er nu daadwerkelijk gebeurd. Ik kan hem niet veranderen. Dat wil ik ook niet. Maar ik zou in de eerste plaats een stuk minder angst willen ervaren als ik aan hem denk of als ik in zijn buurt ben. Het gevoel dat ik op mijn tenen moet lopen en dat ik niet gewoon mijzelf kan zijn is iets wat bij mij ligt. En dat zou ik graag willen aanpakken.

Lila-Linda woensdag 12 juli 2023 om 09:49

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 09:48
Omdat het allemaal net gebeurd is ben ik er nog wel mee bezig, maar ik zal het moeten loslaten inderdaad. Een etiket plakken op iemand is niet iets wat ik zomaar doe, maar het helpt wel enorm om inzicht te krijgen wat er nu daadwerkelijk gebeurd. Ik kan hem niet veranderen. Dat wil ik ook niet. Maar ik zou in de eerste plaats een stuk minder angst willen ervaren als ik aan hem denk of als ik in zijn buurt ben. Het gevoel dat ik op mijn tenen moet lopen en dat ik niet gewoon mijzelf kan zijn is iets wat bij mij ligt. En dat zou ik graag willen aanpakken.

nee, in dit geval gaat een etiket je eerder zijn gedrag laten vergoelijken
laat het gewoon los
Ga met jezelf aan de slag

Lila-Linda woensdag 12 juli 2023 om 09:50

gonniegijsje schreef: ↑
12-07-2023 09:46
Als ik het goed begrijp is jullie rolverdeling dat hij de sterke leider is die altijd zorgde voor zijn zwakkere broertje/ zusje?

Heb je het wel eens over vroeger gehad? Je dank voor zijn zorgen uitgesproken? Daaraan moet je natuurlijk wel toevoegen dat het nu niet meer hoeft, en dan natuurlijk ook je daar naar gedragen in alle opzichten. Als het ware zelf al proberen te beginnen met je zo te gedragen zoals je gezien wilt worden. Onafhankelijk en sterk. Waarbij je nog prima hulp kan ontvangen, iedereen heeft hulp nodig, maar dan niet van hem.

wat een slecht advies

Muziekinstrument woensdag 12 juli 2023 om 09:53

gonniegijsje schreef: ↑
12-07-2023 09:46
Als ik het goed begrijp is jullie rolverdeling dat hij de sterke leider is die altijd zorgde voor zijn zwakkere broertje/ zusje?

Dat kan er goed van jongs af aan in gezeten hebben en ik kan me voorstellen dat dat voorheen heel goed werkte. Jij kreeg hulp in moeilijke tijden en hij was nuttig en kreeg een gewaardeerd gevoel.

Heb je het wel eens over vroeger gehad? Je dank voor zijn zorgen uitgesproken? Daaraan moet je natuurlijk wel toevoegen dat het nu niet meer hoeft, en dan natuurlijk ook je daar naar gedragen in alle opzichten. Als het ware zelf al proberen te beginnen met je zo te gedragen zoals je gezien wilt worden. Onafhankelijk en sterk. Waarbij je nog prima hulp kan ontvangen, iedereen heeft hulp nodig, maar dan niet van hem.

En zoek een goede therapeut en reken op een traject van jaren. Immers een gedragspatroon van 38 jaar heb je niet in 8 gesprekken veranderd

Dank voor dit mooie inzicht. Dat klopt helemaal. Hij nam de rol op als oudste om voor ons te zorgen. Dat kwam soms goed uit omdat hij het dan voor mij kon opnemen of mij als oudere "wijze" broer kon helpen met zaken waar ik nog nets van af wist. Maar die rol werd steeds groter en groter en is nu niet meer nodig.

Ik heb hem eigenlijk nog nooit echt bedankt daarvoor. Ik denk dat het goed is om dat eens te doen en dat het nu niet meer nodig zal zijn. Dat zal een goed begin kunnen zijn van een gesprek. Ik heb namelijk het gevoel dat ik een ring in moet stappen waarvan ik het gevoel heb al een paar punten achter te staan.

Dahlia74 woensdag 12 juli 2023 om 09:55

Lila-Linda schreef: ↑
12-07-2023 09:49
nee, in dit geval gaat een etiket je eerder zijn gedrag laten vergoelijken
laat het gewoon los
Ga met jezelf aan de slag

Precies dit, jij hebt helemaal niets aan een etiket. Je bent teveel bezig met zijn gedrag, terwijl je bezig moet zijn met je eigen gedrag.

Lila-Linda woensdag 12 juli 2023 om 09:56

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 09:53
Dank voor dit mooie inzicht. Dat klopt helemaal. Hij nam de rol op als oudste om voor ons te zorgen. Dat kwam soms goed uit omdat hij het dan voor mij kon opnemen of mij als oudere "wijze" broer kon helpen met zaken waar ik nog nets van af wist. Maar die rol werd steeds groter en groter en is nu niet meer nodig.

Ik heb hem eigenlijk nog nooit echt bedankt daarvoor. Ik denk dat het goed is om dat eens te doen en dat het nu niet meer nodig zal zijn. Dat zal een goed begin kunnen zijn van een gesprek. Ik heb namelijk het gevoel dat ik een ring in moet stappen waarvan ik het gevoel heb al een paar punten achter te staan.

niet doen
je laat het weer om hem draaien

Laat die mafketel los, en focus op jezelf

Dahlia74 woensdag 12 juli 2023 om 09:56

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 09:53
Ik heb hem eigenlijk nog nooit echt bedankt daarvoor. Ik denk dat het goed is om dat eens te doen en dat het nu niet meer nodig zal zijn. Dat zal een goed begin kunnen zijn van een gesprek. Ik heb namelijk het gevoel dat ik een ring in moet stappen waarvan ik het gevoel heb al een paar punten achter te staan.

Dit gaat je niets opleveren, tenzij je broer echt veel zelf inzicht heeft. Het gaatje alleen maar teleurstellen. Ga met jezelf aan de slag.

dianaf woensdag 12 juli 2023 om 10:02

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 09:53
Dank voor dit mooie inzicht. Dat klopt helemaal. Hij nam de rol op als oudste om voor ons te zorgen. Dat kwam soms goed uit omdat hij het dan voor mij kon opnemen of mij als oudere "wijze" broer kon helpen met zaken waar ik nog nets van af wist. Maar die rol werd steeds groter en groter en is nu niet meer nodig.

Ik heb hem eigenlijk nog nooit echt bedankt daarvoor. Ik denk dat het goed is om dat eens te doen en dat het nu niet meer nodig zal zijn. Dat zal een goed begin kunnen zijn van een gesprek. Ik heb namelijk het gevoel dat ik een ring in moet stappen waarvan ik het gevoel heb al een paar punten achter te staan.

Dat gaat je echt niet een beter contact opleveren. Eerder dat hij nog meer zijn eigen mening/zin gaat pushen...

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Muziekinstrument woensdag 12 juli 2023 om 10:03

Met jezelf aan de slag gaan klinkt voor nu nog iets te vaag. In principe is mijn leven goed. Goede baan, mooie vrienden. Leuke feestjes af en toe. Met verder niemand gezeik. Maar als het om hem gaat of mijn zusje die beide nogal fel zijn dan ervaar ik pas weer stress en blokkades.

Wat stellen jjullie dan voor als het gaat om met mezelf aan de slag te gaan. Voor mijn gevoel zou ik nu iets moeten doen wat ik relatie staat tot zijn gedrag.

Muziekinstrument woensdag 12 juli 2023 om 10:04

dianaf schreef: ↑
12-07-2023 10:02
Dat gaat je echt niet een beter contact opleveren. Eerder dat hij nog meer zijn eigen mening/zin gaat pushen...

Daar heb je ook een punt.

Tanteslankie20 woensdag 12 juli 2023 om 10:13

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 10:03
Met jezelf aan de slag gaan klinkt voor nu nog iets te vaag. In principe is mijn leven goed. Goede baan, mooie vrienden. Leuke feestjes af en toe. Met verder niemand gezeik. Maar als het om hem gaat of mijn zusje die beide nogal fel zijn dan ervaar ik pas weer stress en blokkades.

Wat stellen jjullie dan voor als het gaat om met mezelf aan de slag te gaan. Voor mijn gevoel zou ik nu iets moeten doen wat ik relatie staat tot zijn gedrag.

Je leven is helemaal niet goed, je ervaart angst en stress toch? Met jezelf aan de slag gaan betekent dat jij leert hiermee om te gaan. Of het nou je broer je, een buurman, je werkgever. Bepaalt gedrag triggert jou. Daar moet je aan werken.

Het beste advies wat ik ook kreeg: negeer het. De persoon. Het gedrag. Geef hem geen reden meer jou te kleineren. Ik ben 52 jaar en heb vorig jaar voor het eerst iemand (een familielid) compleet gewist uit mijn leven. Doodeng vond ik het. Ik was altijd de pleaser, de heler. De helper. Maar ik trok de grens voor mezelf. En wat bevrijdend voelt het inmiddels. We zien elkaar wel, sporadisch op crematies etc. Dan geven we elkaar een hand en dan loop ik weer door. Geen aandacht, geen munitie, geen vleierij. Geen 'wat kan ik voor je doen of wat heb je nodig'. Opruimen en opbokken.

Twee dingen zijn oneindig, het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker. A. Einstein

Fairway woensdag 12 juli 2023 om 10:24

Lila-Linda schreef: ↑
12-07-2023 09:44
en voor jou maakt het echt niet welke etiket (/geen etiket) je broer heeft
Of het nou een narcist is of een klassehufter
Laat dat los

Waarom noem je haar moeder dan een 'toxische moeder'? Dat voegt dan ook niet veel toe.

dianaf woensdag 12 juli 2023 om 10:44

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 10:03
Met jezelf aan de slag gaan klinkt voor nu nog iets te vaag. In principe is mijn leven goed. Goede baan, mooie vrienden. Leuke feestjes af en toe. Met verder niemand gezeik. Maar als het om hem gaat of mijn zusje die beide nogal fel zijn dan ervaar ik pas weer stress en blokkades.

Wat stellen jullie dan voor als het gaat om met mezelf aan de slag te gaan. Voor mijn gevoel zou ik nu iets moeten doen wat ik relatie staat tot zijn gedrag.

Je ervaart angst en stress als je met je broer/zus moet dealen, zowel live als voor- en achteraf, dus als hij er niet bij is. Je vervalt dan in jouw oude patroon. Je geeft aan dit niet meer te willen, maar zelf lukt het je niet. Daar heb je dan hulp bij nodig. Dat lijkt mij een concrete hulpvraag. Misschien dat daar nog andere hulpvragen uitrollen, dat kan. Maar dat zie je tijdens het proces wel.

Aan jezelf werken, betekent niet dat je leven een bende is. Vergelijk het met: je autodeur gaat niet lekker dicht, hij gaat wel dicht, maar het gaat super stroef en je moet er echt aan sleuren. Dat betekent niet dat die hele auto nu onbruikbaar of slecht is, alleen die deur. En als je de deur fikst, wordt die auto alleen maar beter. Dat is nu ook met jouw issue. Als je er mee aan de slag gaat, wordt jouw fijne leven alleen maar beter!

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Muziekinstrument woensdag 12 juli 2023 om 10:57

Ik ervaar inderdaad stress op het moment. Misschien zei ik het net verkeerd, maar de relatie met hem zorgt voor stress die ik anders niet ervaar.

Negeren is inderdaad een optie. Hij heeft nu besloten de deur dicht te doen wat mij nu ook de ruimte geeft om hem niet meer te zien. Maar eigenlijk had het zo moeten zijn dat ik de deur dicht had moeten gooien.

Wendys woensdag 12 juli 2023 om 11:06

Ik heb precies zo' n sibling. Of eigenlijk 2. Het is nooit wat geweest en het zal nooit wat worden en daar heb ik psychisch enorm veel last van. Ik heb met hen gebroken tot groot verdriet van mijn moeder. Maar geen contact is beter dan (dat beetje wat vanuit mij geinitieerd was altijd) contact.

Lila-Linda woensdag 12 juli 2023 om 11:20

Fairway schreef: ↑
12-07-2023 10:24
Waarom noem je haar moeder dan een 'toxische moeder'? Dat voegt dan ook niet veel toe.

oke, dan noemen we haar een kutwijf

Lila-Linda woensdag 12 juli 2023 om 11:20

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 10:57
Ik ervaar inderdaad stress op het moment. Misschien zei ik het net verkeerd, maar de relatie met hem zorgt voor stress die ik anders niet ervaar.

Negeren is inderdaad een optie. Hij heeft nu besloten de deur dicht te doen wat mij nu ook de ruimte geeft om hem niet meer te zien. Maar eigenlijk had het zo moeten zijn dat ik de deur dicht had moeten gooien.

laat het los
die deur is dicht, daar gaat het om

Actieve topics