36 en nog steeds slachtoffer van een narcistisch familielid

Muziekinstrument dinsdag 11 juli 2023 om 17:59

Goedemiddag allemaal,

Al 3 maanden heb ik ruzie met mijn broer. Althans, ruzie.. Ik laat niks meer van mij horen. Dat doe ik vaak als ik mij niet goed voel bij mensen. Dan bevries ik of ik loop weg van de situatie.

Al van kinds af aan heb ik moeten dealen met een oudere broer die narcistische trekjes heeft. Wilt altijd de controle hebben, staat nooit echt open voor iets wat ik wil en is vrij agressief en heeel direct in wat hij zegt en wilt. Zelf ben ik een veel meegaander persoon.

Nu ben ik zelf altijd wel een beetje een angstig persoon geweest. Was altijd laat met dingen, maar heb in de loop van de jaren enorm veel geleerd. In mijn eentje. Stoppen met het werken voor een baas en een eigen bedrijf starten. Beter worden in de omgang met mensen. Sneller opstaan als het gaat om vervelende klanten. Beter worden in relaties met vrouwen. Sneller opkomen voor mijzelf, al heb ik daar nog steeds erg veel moeite mee.

De reden waarom ik hier een topic start is dat ik graag wat mensen leer kennen hier die zich in mij herkennen. Dat je je sterker voelt door de jaren heen, maar als het gaat om familie dat je dan terug valt in oude patronen. Ik kom ook nog eens uit een familie waarbij de oudste de belangrijkste is / was. Mij werd nooit gevraagd wat ik wilde kijken. Of dat ik ergens de lead in was. Daardoor heb ik het gevoel dat ik daarin een achterstand heb opgelopen en de relatie russen mijn broer mij niet gelijk is. Ik heb altijd het gevoel dat hij boven mij staat.

Hoe kom ik hier van af? Ik merk daarnaast dat er een enorme angst bij komt kijken als we ruzie hebben en ik kan me daarbij heel klein voelen. Iets waarvan ik merk als ik dat laat zien in het bijzijn van hem, dat hij daar op in speelt en van profiteert.

Herkent iemand dit? En zijn er mensen hier die hier anders mee zijn omgegaan en daardoor een betere relatie met zijn / haar broer of zus hebben gekregen? Dan zie ik graag een reactie van je. Ook als je eventueel tips hebt voor hulp.

Dank!

Muziekinstrument woensdag 12 juli 2023 om 18:49

Hoerabanaan schreef: ↑
12-07-2023 18:28
Wat doet of zegt hij dat onder dat plaatje valt? Ik kan dat op basis van je verhaal er nl. (nog) niet uit opmaken. Ik lees vooral dat hij zichzelf makkelijk uitspreekt en jij vanuit het verleden nogal de neiging had om je klein te maken. Het lukt je bij andere mensen inmiddels redelijk om uit die modus te blijven, alleen nog niet zo bij hem. Dan schiet je toch meteen weer in diezelfde stress.

Hij is niet outgoing, is erg gesteld op privacy. Heeft altijd wat te zeiken over anderen. Over echt iedereen. Voelt zich superieur aan andere mensen. Wilt graag controle. Alles moet onder zijn condities gebeuren. Als ik iets doe wat in zijn ogen verkeerd is, bv een manier van koken, dan zal hij mij gelijk vertellen dat ik het verkeerd doe, of hij zegt: "Zal het niet beter zijn als...".

Jarenlang, tot aan nu, heb ik kdit gevoed door mijn gedrag niet aan te passen. Maar als maar mee in te stemmen met wat hij doet. Dat maakt het lastig. Om nu dus het roer ineens 180 graden om te draaien.

Alcedo donderdag 13 juli 2023 om 08:20

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 13:39
Nee ken ik niet, maar ga ik zeker luisteren. Dank je.

Beter niet doen dus, zoals de post boven die van jou al uitlegt.

Alcedo donderdag 13 juli 2023 om 08:25

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 18:17
Daar heb je absoluut een punt. Ik ben me ervan bewust dat het labelen ook niet goed is, maar gebruik de wetenschap om te kijken hoe ik hiermee kan dealen.. En wat hij doet en zegt valt wel onder dat plaatje.

Ben jij geschoold om te beoordelen of iemand een persoonlijkheidsstoornis heeft?

Tot die tijd doe je namelijk alleen maar een aanname.

Iedereen heeft wel narcistische trekjes als je wil dat iemand als narcist bestempeld wordt. Dat maakt iemand nog geen narcist. Sommige mensen zijn gewoon hufterig.

Alleen als je geschoold bent om 'de wetenschap' dusdanig te interpreteren en toe te passen dat je iemand kunt diagnosticeren met een persoonlijkheidsstoornis, kun je überhaupt stellen dat hij onder het plaatje narcist valt.

Alcedo donderdag 13 juli 2023 om 08:27

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 18:49
Hij is niet outgoing, is erg gesteld op privacy. Heeft altijd wat te zeiken over anderen. Over echt iedereen. Voelt zich superieur aan andere mensen. Wilt graag controle. Alles moet onder zijn condities gebeuren. Als ik iets doe wat in zijn ogen verkeerd is, bv een manier van koken, dan zal hij mij gelijk vertellen dat ik het verkeerd doe, of hij zegt: "Zal het niet beter zijn als...".

Jarenlang, tot aan nu, heb ik kdit gevoed door mijn gedrag niet aan te passen. Maar als maar mee in te stemmen met wat hij doet. Dat maakt het lastig. Om nu dus het roer ineens 180 graden om te draaien.

Dit herken ik heel erg van mijn zus. Ik kan haar niet veranderen, wel mezelf en hoe ik ermee omga. Ik heb het contact verbroken en ben zelf in therapie, mede om dit (het opgroeien met zus) te verwerken.

Het heeft geen zin om een verklaring voor gedrag (want dat is wat je doet door te willen labelen) te zoeken bij de ander. Die verklaring ga je toch niet vinden. Richt je dus op jezelf en hoe jij ermee omgaat.

Lila-Linda donderdag 13 juli 2023 om 08:30

wat het gevaar is van labelen, is dat je waar je last van hebt (gedrag) gaat verwarren met wie iemand is
Je hebt last van zijn hufterigheid, en het maakt niet uit, waarom hij dat doet. Of hij nou narcist is of hufter of gnoe
laat het los
alle focus op jezelf, veel fijner

Alcedo donderdag 13 juli 2023 om 08:33

Lila-Linda schreef: ↑
13-07-2023 08:30
wat het gevaar is van labelen, is dat je waar je last van hebt (gedrag) gaat verwarren met wie iemand is
Je hebt last van zijn hufterigheid, en het maakt niet uit, waarom hij dat doet. Of hij nou narcist is of hufter of gnoe
laat het los
alle focus op jezelf, veel fijner

Dat is wat ik ook zei, of in elk geval probeerde te zeggen

Een verklaring voor iemands gedrag verandert dat gedrag nog niet.

Lila-Linda donderdag 13 juli 2023 om 08:35

Alcedo schreef: ↑
13-07-2023 08:33
Dat is wat ik ook zei, of in elk geval probeerde te zeggen

Een verklaring voor iemands gedrag verandert dat gedrag nog niet.

dat hebben we nu, in verschillende bewoordingen, uitgelegd
Maar TO heeft erg behoefte aan een etiket

Hoerabanaan donderdag 13 juli 2023 om 13:52

Sterker nog, bepaald gedrag hóeft niet eens huftergedrag te zijn, maar kan iemand ook irriteren omdat er een bepaalde gevoeligheid ligt. En zolang we maar 1 kant van het verhaal kennen, wéten we niet of het echt een hufter is. Nogmaals, op basis van alleen wat zinnetjes van to kan ik het er nog steeds niet uit opmaken. Waarmee ik daarmee niet wil suggereren dat ze geen last kan hebben van zijn gedrag. Maar dat kan ook voor een deel liggen bij haarzelf en verwachtingen die ze heeft.

Solomio donderdag 13 juli 2023 om 18:28

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 14:09
Ik neem niet alles voor waar en pas zeker op met alle informatie die er momenteel is. Dat zal vast niet op alles slaan wat ik nu meemaak. Maar het voelt wel goed te weten dat er ook mensen zijn die hetzelfde meemaken en wellicht tips kunnen geven. Het is dan verder aan mij om daar iets mee te doen.

Vrijdag zal ik het verder met de dokter bespreken en kijken wat daar uit komt. Op het moment dat ik er midden in zit dan zijn de emoties zo hoog dat ik geen uitweg meer zie en vast zit en niet weet te handelen. Tot rust komen en praten helpt.

Stop iig met het voeden van het idee dat je broer een narcist is.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio donderdag 13 juli 2023 om 18:31

Eve schreef: ↑
12-07-2023 13:38
Wat mijn grootste weerstand tegen dergelijke podcasts (ik ken deze) is, is dat sowieso ook bij deze spreker een stuk nuancering ontbreekt. Sommige van zijn podcasts gaan uit van ‘de narcist versus de superempaat’, alsof er een goed en slecht is.

Dat is ook één van de dingen die mij stoort: de slachtoffers dichten zichzelf allemaal fantastische eigenschappen toe: empathisch, gevoelig, sociaal, enz. enz.
Waardoor ik me vaak afvraag wie er nou precies narcistische trekjes vertoont.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio donderdag 13 juli 2023 om 18:34

Muziekinstrument schreef: ↑
12-07-2023 18:17
Daar heb je absoluut een punt. Ik ben me ervan bewust dat het labelen ook niet goed is, maar gebruik de wetenschap om te kijken hoe ik hiermee kan dealen.. En wat hij doet en zegt valt wel onder dat plaatje.

Wat jij schrijft valt echt niet onder de narcistische persoonlijkheidsstoornis.
Ik weet wel dat als je Googlet op 'slachtoffer van narcistisch misbruik', dat je dan enorm bevestigd wordt in je slachtoffergedrag.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_657c20bb8c63c donderdag 13 juli 2023 om 19:38

Solomio schreef: ↑
13-07-2023 18:31
Dat is ook één van de dingen die mij stoort: de slachtoffers dichten zichzelf allemaal fantastische eigenschappen toe: empathisch, gevoelig, sociaal, enz. enz.
Waardoor ik me vaak afvraag wie er nou precies narcistische trekjes vertoont.

Helemaal mee eens. Dat viel mij in de opmerkingen bij dergelijke filmpjes zo op.

Je kan beter consequenties of grenzen aangeven bij bepaald gedrag.

Probeer het echt bij jezelf te houden, bij jouw behoeftes en grenzen.

anoniem_657c20bb8c63c wijzigde dit bericht op 13-07-2023 20:35
Reden: Kort en bondig

39.51% gewijzigd

Vage donderdag 13 juli 2023 om 20:00

Solomio schreef: ↑
13-07-2023 18:31
Dat is ook één van de dingen die mij stoort: de slachtoffers dichten zichzelf allemaal fantastische eigenschappen toe: empathisch, gevoelig, sociaal, enz. enz.
Waardoor ik me vaak afvraag wie er nou precies narcistische trekjes vertoont.

In een narcistische relatie is er volgens mij nooit één met een disfunctionele persoonlijkheid. Een gezond iemand valt niet ten prooi aan een narcist, of vertrekt op enig moment.

In familierelaties kan iemand wel van kleins af aan in de macht van een ander familielid zijn, dus dan ligt het iets genuanceerder, vooral als het een stuk oudere broer of zus is die deels de oudertaken op zich neemt. Soms komt iemand er echt niet los van. Als die broer altijd op een voetstuk heeft gestaan en als heilig werd gezien en daarmee iemand als TO klein en afhankelijk heeft gehouden helpt het misschien als hij/zij er op enig moment iets destructiefs in gaat herkennen. Een eerste fase in het loskomen ervan.

Vind het zelf wel bijzonder dat soms mensen een broer of zus herkennen als afwijkend maar de ouders niet, terwijl daar eigenlijk altijd de oorzaken liggen. Alsof de vermeende slechtheid van de broer of zus dat verhult, terwijl die ook maar aan het overleven moest binnen het gezin.

Muziekinstrument donderdag 13 juli 2023 om 20:10

Dat klopt ook zeker. Mijn ouders hebben hier een rol in gespeeld. Daar ben ik ook nog steeds boos over. Mijn moeder is de oudste. Zij heeft altijd voor haar broertje en zusje moeten zorgen en misschien heeft zij onbewust die rol overgedragen aan mijn oudere broer.

Ik zal hier in eerste instantie van moeten loskomen. Vind het nog wel een lastige weg, maar morgen eerst langs de dokter en vanuit daar bekijken wat handig is.

Solomio donderdag 13 juli 2023 om 20:52

Muziekinstrument schreef: ↑
13-07-2023 20:10
Dat klopt ook zeker. Mijn ouders hebben hier een rol in gespeeld. Daar ben ik ook nog steeds boos over. Mijn moeder is de oudste. Zij heeft altijd voor haar broertje en zusje moeten zorgen en misschien heeft zij onbewust die rol overgedragen aan mijn oudere broer.

Ik zal hier in eerste instantie van moeten loskomen. Vind het nog wel een lastige weg, maar morgen eerst langs de dokter en vanuit daar bekijken wat handig is.

Maar ik denk dat je pas echt aan jezelf kunt werken als je niet meer op zoek bent naar 'de schuldige'. Uiteindelijk maakt het helemaal niet meer uit waarom jij bent zoals je bent. Sowieso is er nooit één duidelijke oorzaak. Je wordt gevormd door je aanleg en je omgeving. Daarmee is er geen schuldige, hooguit een ongunstige combinatie.

Mijn idee is dat bij volwassen worden hoort dat je zelf verantwoordelijk wordt voor je eigen gedrag.
Ik heb een behoorlijk onveilige jeugd gehad, maar ik kon pas echt verder toen ik oprecht kon inzien dat mijn ouders hun best gedaan hebben en ook weer gevormd zijn door hun aanleg en omgeving, enz. enz.
De manier waarop mijn ouders hun best deden was deels gewoon hoe er destijds tegen opvoeding werd aangekeken en deels hun eigen ideeën en dat heeft voor mijn broer en mij funest uitgepakt.
Ik ben allang niet meer boos, ik heb te dealen met wie ik ben, ongeacht hoe ik zo geworden ben.
Met een andere aanleg was mijn opvoeding mss wel een succes geweest, je weet het niet.

Toverwoord is in mijn geval compassie. Compassie voor mijn eigen leuke en minder leuke kanten, maar zeker ook compassie voor mijn ouders en mijn broer, die het ook maar te doen hadden met wat ze meegekregen hadden.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Actieve topics