Psyche
alle pijlers
Abortus taboe?
dinsdag 14 oktober 2014 om 17:49
Ik scrolde door mijn Facebook feed en zag daar dit bericht van het tijdschrift VROUW
https://www.facebook.com/vrouw/posts/852702781429791
Zonder het artikel te lezen ging ik even naar de Facebook reacties omdat er behoorlijk wat berichten geplaatst waren. Tot mijn verbazing zag ik dat de meerderhelft behoorlijk heftig reageerde, de vrouw in kwestie een moordenaar noemde, zeggen dat abortus verboden zou moeten worden en ga zo maar door.
Ook werd er een paar keer gezegd dat er zoveel koppels ongewenst kinderloos rondlopen en de vrouw daaraan had moeten denken.
Ben ik dan de enige die alleen maar begrip heeft voor de vrouw in kwestie? Waarom zou je een kind laten komen als je daar zelf niet achter staat? Waarom wordt een abortus zo zwaar gezien? Had deze vrouw dan tegen haar wil in moeder moeten worden omdat abortus moord is?
Ben eerlijk gezegd best 'geschrokken' van al die heftige reacties daarop. Ieder uiteraard zijn eigen mening en visie hierover, maar sommigen reageren zo fel tegen die vrouw...
Ben erg benieuwd hoe de Viva forummers hierover denken.
https://www.facebook.com/vrouw/posts/852702781429791
Zonder het artikel te lezen ging ik even naar de Facebook reacties omdat er behoorlijk wat berichten geplaatst waren. Tot mijn verbazing zag ik dat de meerderhelft behoorlijk heftig reageerde, de vrouw in kwestie een moordenaar noemde, zeggen dat abortus verboden zou moeten worden en ga zo maar door.
Ook werd er een paar keer gezegd dat er zoveel koppels ongewenst kinderloos rondlopen en de vrouw daaraan had moeten denken.
Ben ik dan de enige die alleen maar begrip heeft voor de vrouw in kwestie? Waarom zou je een kind laten komen als je daar zelf niet achter staat? Waarom wordt een abortus zo zwaar gezien? Had deze vrouw dan tegen haar wil in moeder moeten worden omdat abortus moord is?
Ben eerlijk gezegd best 'geschrokken' van al die heftige reacties daarop. Ieder uiteraard zijn eigen mening en visie hierover, maar sommigen reageren zo fel tegen die vrouw...
Ben erg benieuwd hoe de Viva forummers hierover denken.
woensdag 15 oktober 2014 om 21:02
quote:ambrosia9 schreef op 15 oktober 2014 @ 20:20:
[...]
Bovendien kunnen gehandicapte kinderen net zo goed vreselijk gewenst zijn door hun ouders en met alle liefde opgevoed en verzorgt worden. Ook weer zoiets wat Elninjoo niet zou kunnen begrijpen. Dat je als ouder dan gewoon alsnog dankbaar en blij kunt zijn met je kind.Die ouders zullen hun kind ook wel alle liefde geven. Maar het behelst heel veel zorg. En wat als die ouders sterven, aan wie is dat kind dan overgeleverd? Dat is waar zulke ouders zich heel erg veel zorgen over kunnen maken.
[...]
Bovendien kunnen gehandicapte kinderen net zo goed vreselijk gewenst zijn door hun ouders en met alle liefde opgevoed en verzorgt worden. Ook weer zoiets wat Elninjoo niet zou kunnen begrijpen. Dat je als ouder dan gewoon alsnog dankbaar en blij kunt zijn met je kind.Die ouders zullen hun kind ook wel alle liefde geven. Maar het behelst heel veel zorg. En wat als die ouders sterven, aan wie is dat kind dan overgeleverd? Dat is waar zulke ouders zich heel erg veel zorgen over kunnen maken.
woensdag 15 oktober 2014 om 21:03
quote:elninjoo schreef op woensdag 15 oktober 2014 20:58 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="ambrosia9 in "Abortus taboe?"" class="messagelink">ambrosia9 schreef op 15 oktober 2014 @ 20:50</a>:</b>
[...]
Dat zeg ik toch helemaal niet! En ja een huisdier laat je veel sneller inslapen dan dat je je kind opgeeft. En per geval is verschilt het hoever je zal gaan. Lijkt me logisch dat een mens meer waarde heeft dan een dier. Beetje t zelfde als mensen die het houden van een huisdier vergelijken met het houden van je kind. Appels en peren.</div></blockquote>Als het nog in de buik zit dan is het er nog niet, dus je hebt nog geen oogcontact/klik/band gekweekt. Nogmaals je praat onzin, je hebt geen flauw idee hoe t is om zwanger te zijn. Echt je zou eens moeten weten hoe dom je klinkt. Ik heb geen oogcontact nodig om van mijn ongeboren kind te houden. En ik denk met mij het gros van de moeders.
[...]
Dat zeg ik toch helemaal niet! En ja een huisdier laat je veel sneller inslapen dan dat je je kind opgeeft. En per geval is verschilt het hoever je zal gaan. Lijkt me logisch dat een mens meer waarde heeft dan een dier. Beetje t zelfde als mensen die het houden van een huisdier vergelijken met het houden van je kind. Appels en peren.</div></blockquote>Als het nog in de buik zit dan is het er nog niet, dus je hebt nog geen oogcontact/klik/band gekweekt. Nogmaals je praat onzin, je hebt geen flauw idee hoe t is om zwanger te zijn. Echt je zou eens moeten weten hoe dom je klinkt. Ik heb geen oogcontact nodig om van mijn ongeboren kind te houden. En ik denk met mij het gros van de moeders.
woensdag 15 oktober 2014 om 21:04
quote:iones schreef op woensdag 15 oktober 2014 21:02 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="ambrosia9 in "Abortus taboe?"" class="messagelink">ambrosia9 schreef op 15 oktober 2014 @ 20:20</a>:</b>
[...]
Bovendien kunnen gehandicapte kinderen net zo goed vreselijk gewenst zijn door hun ouders en met alle liefde opgevoed en verzorgt worden. Ook weer zoiets wat Elninjoo niet zou kunnen begrijpen. Dat je als ouder dan gewoon alsnog dankbaar en blij kunt zijn met je kind.</div></blockquote>Die ouders zullen hun kind ook wel alle liefde geven. Maar het behelst heel veel zorg. En wat als die ouders sterven, aan wie is dat kind dan overgeleverd? Dat is waar zulke ouders zich heel erg veel zorgen over kunnen maken. Ik zeg niet dat het zorgeloos is, ik zeg niet dat het niet zwaar kan zijn. Ik zeg alleen dat het niet zo zwart wit is dat een gehandicapt kind alleen maar een last is voor de ouders. Dat er ook gewoon vreselijk van gehouden wordt en het net zo gewenst kan zijn als een gezond kind.
[...]
Bovendien kunnen gehandicapte kinderen net zo goed vreselijk gewenst zijn door hun ouders en met alle liefde opgevoed en verzorgt worden. Ook weer zoiets wat Elninjoo niet zou kunnen begrijpen. Dat je als ouder dan gewoon alsnog dankbaar en blij kunt zijn met je kind.</div></blockquote>Die ouders zullen hun kind ook wel alle liefde geven. Maar het behelst heel veel zorg. En wat als die ouders sterven, aan wie is dat kind dan overgeleverd? Dat is waar zulke ouders zich heel erg veel zorgen over kunnen maken. Ik zeg niet dat het zorgeloos is, ik zeg niet dat het niet zwaar kan zijn. Ik zeg alleen dat het niet zo zwart wit is dat een gehandicapt kind alleen maar een last is voor de ouders. Dat er ook gewoon vreselijk van gehouden wordt en het net zo gewenst kan zijn als een gezond kind.
woensdag 15 oktober 2014 om 21:07
Ik vind dat handigmetgeld het erg mooi brengt. Persoonlijk ben ik in vrijwel alle gevallen tegen abortus, maar ik kan me inleven in hoe handigmetgeld het beschrijft. De huidige praktijk vind ik echt schrijnend, voor mij is het meteen na de conceptie een kind in wording, een 'echt' kindje is het voor mij zodra het hartje klopt. Dat is dus al vroeg in de zwangerschapquote:lilalinda schreef op 15 oktober 2014 @ 18:39:
[...]
En het antwoord is vrij eenvoudig en te googelen: levensvatbaarheid
En we kunnen het hebben, over het enkele geval, dat een abortus bij meer dan 12 weken voorkomt, maar dat is vrijwel nooit en als het gebeurt bijna altijd op medische indicatie.Het is geen 'enkel' geval na 12 weken, bijna 10 % wordt na 12 weken afgebroken. Op 30.000 abortussen is dat een flink aantal! Verder las ik dat maar liefst 30 % van de abortussen plaatsvinden bij vrouwen die in het halfjaar voorafgaand aan de zwangerschap geen AC gebruikten. Dat vind ik ronduit schokkend.
[...]
En het antwoord is vrij eenvoudig en te googelen: levensvatbaarheid
En we kunnen het hebben, over het enkele geval, dat een abortus bij meer dan 12 weken voorkomt, maar dat is vrijwel nooit en als het gebeurt bijna altijd op medische indicatie.Het is geen 'enkel' geval na 12 weken, bijna 10 % wordt na 12 weken afgebroken. Op 30.000 abortussen is dat een flink aantal! Verder las ik dat maar liefst 30 % van de abortussen plaatsvinden bij vrouwen die in het halfjaar voorafgaand aan de zwangerschap geen AC gebruikten. Dat vind ik ronduit schokkend.
woensdag 15 oktober 2014 om 21:09
Je neemt geen kind, je krijgt een kind.
Want het leven, dat wordt je gegeven.
En een kindje in je buik, die is er al.
Het kindje is er niet niet, omdat het nog niet zichtbaar is.
Ik vind dat het niet om de vrouw zou moeten gaan,
Maar om het kind.
Ik ben 100% tegen abortus.
Men moet het leven accepteren zoals het is,
En niet blijven hangen bij wat men wenste, droomde of plande.
De maakbaarheid van het leven is schijn.
Er zijn geen garanties, de toekomst is niet te voorspellen.
Of een kind gelukkig zal zijn, is enkel giswerk.
Het moet een kans krijgen.
Want het leven, dat wordt je gegeven.
En een kindje in je buik, die is er al.
Het kindje is er niet niet, omdat het nog niet zichtbaar is.
Ik vind dat het niet om de vrouw zou moeten gaan,
Maar om het kind.
Ik ben 100% tegen abortus.
Men moet het leven accepteren zoals het is,
En niet blijven hangen bij wat men wenste, droomde of plande.
De maakbaarheid van het leven is schijn.
Er zijn geen garanties, de toekomst is niet te voorspellen.
Of een kind gelukkig zal zijn, is enkel giswerk.
Het moet een kans krijgen.
woensdag 15 oktober 2014 om 21:15
woensdag 15 oktober 2014 om 21:17
quote:iones schreef op 15 oktober 2014 @ 21:02:
[...]
Die ouders zullen hun kind ook wel alle liefde geven. Maar het behelst heel veel zorg. En wat als die ouders sterven, aan wie is dat kind dan overgeleverd? Dat is waar zulke ouders zich heel erg veel zorgen over kunnen maken.En een hoop relaties overleven gezonde kinderen niet eens, maar wat als de druk nog groter wordt doordat er 'n zorgenkindje in het gezin komt? En idd wat als de ouders wegvallen? Dan is het aan de maatschappij overgeleverd en de zorg wordt al steeds slechter, zeker als je niet voor je zelf en je eigen rechten op kan komen. En waarom zou je de wereld bewust met een nooit zelfstandig wordend mens willen opzadelen? De wereld is al overbevolkt genoeg. En het motief dat er kinderen moeten komen om later onze reet af te vegen is ook niet meer van toepassing als je tijdens je zwangerschap al weet dat het zelf levenslang hulp nodig zal hebben, laat staan dat het wat voor de maatschappij zal kunnen doen.
[...]
Die ouders zullen hun kind ook wel alle liefde geven. Maar het behelst heel veel zorg. En wat als die ouders sterven, aan wie is dat kind dan overgeleverd? Dat is waar zulke ouders zich heel erg veel zorgen over kunnen maken.En een hoop relaties overleven gezonde kinderen niet eens, maar wat als de druk nog groter wordt doordat er 'n zorgenkindje in het gezin komt? En idd wat als de ouders wegvallen? Dan is het aan de maatschappij overgeleverd en de zorg wordt al steeds slechter, zeker als je niet voor je zelf en je eigen rechten op kan komen. En waarom zou je de wereld bewust met een nooit zelfstandig wordend mens willen opzadelen? De wereld is al overbevolkt genoeg. En het motief dat er kinderen moeten komen om later onze reet af te vegen is ook niet meer van toepassing als je tijdens je zwangerschap al weet dat het zelf levenslang hulp nodig zal hebben, laat staan dat het wat voor de maatschappij zal kunnen doen.
woensdag 15 oktober 2014 om 21:55
quote:anoniemex schreef op 15 oktober 2014 @ 21:09:
Je neemt geen kind, je krijgt een kind.
Want het leven, dat wordt je gegeven.
En een kindje in je buik, die is er al.
Het kindje is er niet niet, omdat het nog niet zichtbaar is.
Ik vind dat het niet om de vrouw zou moeten gaan,
Maar om het kind.
Ik ben 100% tegen abortus.
Men moet het leven accepteren zoals het is,
En niet blijven hangen bij wat men wenste, droomde of plande.
De maakbaarheid van het leven is schijn.
Er zijn geen garanties, de toekomst is niet te voorspellen.
Of een kind gelukkig zal zijn, is enkel giswerk.
Het moet een kans krijgen.
Ik heb toch echt kinderen genomen.
sterker nog, ik heb 3 kinderen genomen. Zou ik nu in verwachting raken dan zou ik de zwangerschap hoogstwaarschijnlijk afbreken, mijn gezin is nl compleet. En ja, dan draait het toch echt om ons en niet om een zwangerschap.
trouwens, zijn jullie dan ook tegen de koperspiraal?
In amerika heb je een paar van die mafklappers die zelfs vinden dat een ejaculatie niet zomaar in een tissue mag verdwijnen, potentiele kinderen en zo....
Je neemt geen kind, je krijgt een kind.
Want het leven, dat wordt je gegeven.
En een kindje in je buik, die is er al.
Het kindje is er niet niet, omdat het nog niet zichtbaar is.
Ik vind dat het niet om de vrouw zou moeten gaan,
Maar om het kind.
Ik ben 100% tegen abortus.
Men moet het leven accepteren zoals het is,
En niet blijven hangen bij wat men wenste, droomde of plande.
De maakbaarheid van het leven is schijn.
Er zijn geen garanties, de toekomst is niet te voorspellen.
Of een kind gelukkig zal zijn, is enkel giswerk.
Het moet een kans krijgen.
Ik heb toch echt kinderen genomen.
sterker nog, ik heb 3 kinderen genomen. Zou ik nu in verwachting raken dan zou ik de zwangerschap hoogstwaarschijnlijk afbreken, mijn gezin is nl compleet. En ja, dan draait het toch echt om ons en niet om een zwangerschap.
trouwens, zijn jullie dan ook tegen de koperspiraal?
In amerika heb je een paar van die mafklappers die zelfs vinden dat een ejaculatie niet zomaar in een tissue mag verdwijnen, potentiele kinderen en zo....
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
woensdag 15 oktober 2014 om 21:58
quote:miedo schreef op 15 oktober 2014 @ 21:06:
Ik ben in principe ook tegen abortus, tenzij het medische redenen voor zijn.Of als de moeder psychische problemen heeft of krijgt met de vader.
Maar ik geloof niet dat veel mensen het met mij eens zijn hierin.Zo staat het trouwens in het wetboek omschreven. 'Noodsituatie voor de vrouw'. Het mooie is dat het niet nader is omschreven en dat iedere vrouw voor zichzelf mag beslissen of het een noodsituatie is.
Ik ben in principe ook tegen abortus, tenzij het medische redenen voor zijn.Of als de moeder psychische problemen heeft of krijgt met de vader.
Maar ik geloof niet dat veel mensen het met mij eens zijn hierin.Zo staat het trouwens in het wetboek omschreven. 'Noodsituatie voor de vrouw'. Het mooie is dat het niet nader is omschreven en dat iedere vrouw voor zichzelf mag beslissen of het een noodsituatie is.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
woensdag 15 oktober 2014 om 22:01
woensdag 15 oktober 2014 om 22:03
quote:saaaaar81 schreef op 15 oktober 2014 @ 21:55:
[...]Ik heb toch echt kinderen genomen.
sterker nog, ik heb 3 kinderen genomen. Zou ik nu in verwachting raken dan zou ik de zwangerschap hoogstwaarschijnlijk afbreken, mijn gezin is nl compleet. En ja, dan draait het toch echt om ons en niet om een zwangerschap.
trouwens, zijn jullie dan ook tegen de koperspiraal?
In amerika heb je een paar van die mafklappers die zelfs vinden dat een ejaculatie niet zomaar in een tissue mag verdwijnen, potentiele kinderen en zo....
Maar als je gezin zo compleet is waarom dan niet zorgen dat dat ongelukje er niet kan komen?
Ik ben niet tegen een koperspiraal, uberhaupt niet tegen anticonceptie. Prima als je geen kinderen wilt, maar dan moet je m.i gewoon je verantwoordelijkheid nemen en dat doe je vooraf door te zorgen dat je niet zwanger raakt.
[...]Ik heb toch echt kinderen genomen.
sterker nog, ik heb 3 kinderen genomen. Zou ik nu in verwachting raken dan zou ik de zwangerschap hoogstwaarschijnlijk afbreken, mijn gezin is nl compleet. En ja, dan draait het toch echt om ons en niet om een zwangerschap.
trouwens, zijn jullie dan ook tegen de koperspiraal?
In amerika heb je een paar van die mafklappers die zelfs vinden dat een ejaculatie niet zomaar in een tissue mag verdwijnen, potentiele kinderen en zo....
Maar als je gezin zo compleet is waarom dan niet zorgen dat dat ongelukje er niet kan komen?
Ik ben niet tegen een koperspiraal, uberhaupt niet tegen anticonceptie. Prima als je geen kinderen wilt, maar dan moet je m.i gewoon je verantwoordelijkheid nemen en dat doe je vooraf door te zorgen dat je niet zwanger raakt.
woensdag 15 oktober 2014 om 22:11
woensdag 15 oktober 2014 om 22:13
woensdag 15 oktober 2014 om 22:33
Vind het allemaal zo pragmatisch bedacht,
als een kindje zwaar hersenletsel heeft zou ik er misschien voor kiezen, maar dan nog met pijn in mijn hart en een ongelooflijk schuldgevoel.
laat staan als ik zwanger raak door vette pech zoals een lek condoom, of een pil die niet werkt.... dan kom je er na een maand achter, je borsten zijn pijnlijk, je liezen trekken, je lichaam voelt zwanger...dat is toch een proces die je niet zomaar afbreekt omdat je "gezin al compleet is"... vind dat echt veelste simpel gedacht.
als een kindje zwaar hersenletsel heeft zou ik er misschien voor kiezen, maar dan nog met pijn in mijn hart en een ongelooflijk schuldgevoel.
laat staan als ik zwanger raak door vette pech zoals een lek condoom, of een pil die niet werkt.... dan kom je er na een maand achter, je borsten zijn pijnlijk, je liezen trekken, je lichaam voelt zwanger...dat is toch een proces die je niet zomaar afbreekt omdat je "gezin al compleet is"... vind dat echt veelste simpel gedacht.
