Abortus taboe?

14-10-2014 17:49 296 berichten
Ik scrolde door mijn Facebook feed en zag daar dit bericht van het tijdschrift VROUW



https://www.facebook.com/vrouw/posts/852702781429791



Zonder het artikel te lezen ging ik even naar de Facebook reacties omdat er behoorlijk wat berichten geplaatst waren. Tot mijn verbazing zag ik dat de meerderhelft behoorlijk heftig reageerde, de vrouw in kwestie een moordenaar noemde, zeggen dat abortus verboden zou moeten worden en ga zo maar door.

Ook werd er een paar keer gezegd dat er zoveel koppels ongewenst kinderloos rondlopen en de vrouw daaraan had moeten denken.



Ben ik dan de enige die alleen maar begrip heeft voor de vrouw in kwestie? Waarom zou je een kind laten komen als je daar zelf niet achter staat? Waarom wordt een abortus zo zwaar gezien? Had deze vrouw dan tegen haar wil in moeder moeten worden omdat abortus moord is?



Ben eerlijk gezegd best 'geschrokken' van al die heftige reacties daarop. Ieder uiteraard zijn eigen mening en visie hierover, maar sommigen reageren zo fel tegen die vrouw...



Ben erg benieuwd hoe de Viva forummers hierover denken.
Alle reacties Link kopieren
In de praktijk zal maar een enkeling voor zo'n late abortus gaan als het geen medische noodzaak is.

En voor mij is een ongewenste zwangerschap toch wel iets heel anders dan een gewenst kind.
"Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"
Alle reacties Link kopieren
quote:Sunemom schreef op 15 oktober 2014 @ 13:30:

Heeft ook te maken met voortschreidend inzicht. Toen de grens op 24 weken werd gesteld gold 24 weken nog als echt de grens van levensvatbaar, daaronder bestond geen kans voor het kindje. Nu is dat niet meer zo strikt.



Wat mij verbaasd is dat het altijd over foetussen en klompjes cellen gaat bij abortus maar als iemand vroegtijdige weeen krijgt en met 23 weken bevalt zal niemand haar tegenspreken als ze het heeft over haar kindje dat ze verloren heeft.



Hoe een moeder erover praat is natuurlijk vooral gevoel. Bij een miskraam na 8 weken zal ook niemand haar tegenspreken als ze het over een verloren kindje heeft, ook al is dan nog nog echt een klompje cellen.



Belangrijker lijkt me dat de grenzen echt overlopen. In de academische ziekenhuizen houden ze kinderen in leven die jonger zijn dan kinderen die in hetzelfde ziekenhuis geaborteerd wroden. Dat klopt niet, volgens mij.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
Waarom niet? Omdat jij dat gevoelsmatig onjuist vindt. Prima, maar dat wil uiteraard nog niet zeggen dat het het onjuist is.



Een ongewenst kind het drama van ongewenst kind zijn besparen vind ik een te respecteren keuze. Ook als je dat pas bedenkt als je 22 weken bent. Als jij het voor jezelf kunt verantwoorden, wie ben ik dan om jou te veroordelen?
Overigens zal een academisch zkh een abortusklant doorverwijzen naar een abortuskliniek.
Alle reacties Link kopieren
quote:saaaaar81 schreef op 15 oktober 2014 @ 13:34:

In de praktijk zal maar een enkeling voor zo'n late abortus gaan als het geen medische noodzaak is.



Dat het er maar weinig zijn is toch geen argument? Het is een heel andere situatie.



Extreem voorbeeld, hopelijk word ik nu niet afgekat omdat ik te extremistisch zou zijn, want het maakt het voor mij wel helder:



Stel je hebt een vrouw die bevalt van een zwaargehandicapt kind (na 40 weken). En de dokters zeggen: er zijn 2 mogelijkheden: we kunnen behandelen, maar dat is verschrikkelijk zwaar, en dan wordt 't kind nog niet ouder dan een jaar of 2. Of we kunnen niet behandelen, geven geen eten maar alleen pijnstilling, en dan overlijdt het nu. Hartverscheurende keuze, maar ik zal een moeder die voor het een of het ander kiest niet veroordelen.



In de kamer ernaast wordt een gezond kind geboren. En de moeder zegt: sorry, maar het komt me niet uit, het is ongewenst, geef het maar geen eten, dan overlijdt het. Gelukkig zijn er niet veel moeders die dat doen, maar dat mag ook helemaal niet. Een land dat dat toestaat is echt fout bezig.



Nu is de 24 weken grens iets anders dan gezond geboren worden (want ook bij 24 weken heb je nog heel kleine kwetsbare couveusekindjes die het heel zwaar hebben), maar er ligt wel ergens een grens. En bij de huidige maat van de techniek is die in elk geval voor de 24-weken grens geschoven, volgens mij.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
Die grens is dus ook geen 24 weken maar 21 weken.
En je voorbeeld slaat natuurlijk nergens op want het ene is legaal en het andere niet.
Alle reacties Link kopieren
Het gaat er toch niet om of het legaal is of niet? Als het 2e legaal zou zijn, dan zou ik het terecht vinden dat mensen protesteren tegen die wet. Nu is abortus in bepaalde gevallen legaal waarbij ik me afvraag of je daar ook niet terecht tegen mag protesteren.



Ik heb de antwoorden ook niet. Maar ik vind dat de vraag gesteld mag worden.
anoniem_199354 wijzigde dit bericht op 15-10-2014 14:06
Reden: zijspoor, niet interessant
% gewijzigd
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
Als je alles mag wat je voor jezelf kunt verantwoorden is het ver te zoeken met de ethiek. Dan is de doodstraf ook weer een prima middel, want dat is voor genoeg mensen ook prima voor zichzelf te verantwoorden. Of levenslang uitkering trekken ook geen probleem want mensen kunnen het voor zichzelf verantwoorden.
Ik lees op website van klinieken dat er middels een gentlemans agreement de grens van 22 is afgesproken.



Maakt dat het verhaal anders? Want dan hebben we het dus over niet levensvatbare foetussen.
@Sunemom: dat hoor je mij niet zeggen.
Sorry voor de weinige/late reacties, ik lees overigens wel alle reacties hier en vind het heel interessant om ieders mening en visie hierover te horen/lezen
@superlaan waarom zou je abortus willen verbieden? Als een vrouw door verkrachting zwanger raakt, zou je haar dan vertellen dat ze het kind moet houden? Met als gevolg dat de vrouw haar leven lang aan die vreselijke gebeurtenis wordt herinnerd en het kind erachter komt dat de vader een smerige verkrachter is en de moeder hem/haar niet wilde?
@ladyveraa ook dat is persoonlijk, niet elk kind dat zo verwekt wordt is ongewenst. De zwangerschap is in dat geval ongewenst, maar dat zegt niets over het kindje dat uit die zwangerschap voortkomt. Herinneringen aan een dergelijke gebeurtenis hou je toch, daar doet de keuze tijdens een eventuele zwangerschap die eruit voortkomt niets aan af.
En degene die het kind dus wel willen houden het.

Diegene die dat niet willen gaan naar een abortuskliniek.



Prima geregeld dus hier.
Alle reacties Link kopieren
quote:Suze02 schreef op 15 oktober 2014 @ 15:44:

Ik lees op website van klinieken dat er middels een gentlemans agreement de grens van 22 is afgesproken.



Maakt dat het verhaal anders? Want dan hebben we het dus over niet levensvatbare foetussen.

Voor mij maakt de grens 'levensvatbaar' dus niet zoveel uit, omdat dan de stand van de techniek zou bepalen of je een kind 'mag' aborteren of niet. Dat vind ik vreemd.



Voor mij maakt het vooral uit of een kindje 'af' is, of dat het echt een klompje cellen is. Even die tabel er weer bij halen: http://www.babycenter.com/average-fetal ... ight-chart



Bij 22 weken zit je op 27.8 cm, 430 gram. Dat vind ik toch wel heel heftig. Ik weet niet precies waarom, maar voor mij voelt dat niet goed. Als je dat op medische gronden doet, prima, maar omdat het je 'niet uitkomt'? Echt waar? En dat had je niet in de eerste 12 weken kunnen verzinnen?
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
quote:Waarom zou je een zwangerschap afbreken van een kindje dat na de geboorte toch zal overlijden? Wanneer je de zwangerschap uitdraagt is het eindresultaat hetzelfde, maar wel een stuk menswaardiger.

Wat is er menswaardig aan 'n bevalling als je toch al weet dat het eindresultaat 'n dood kind gaat worden? Hoe sneller je het weg laat halen, hoe minder je lichaam er onder te lijden heeft, want het spaart je bijna 4 maanden drachtig zijn uit en alle kwalen die je lichaam daardoor kan oplopen. Om nog maar te zwijgen over de schade die 'n bevalling aan kan richten! Hoe kleiner het is op het moment dat ze het weghalen, hoe minder je lichaam eronder te lijden heeft.



Wat betreft abortus als anticonceptie vind ik dat wel dom, maar beter abortus dan zulke onnozele geiten verplichten een kind op de wereld te zetten en op te voeden. Je kunt gewoon bij de 3e abortus verplicht laten steriliseren ofzo, dan blijft het in elk geval bij maximaal 3 ongelukjes.
quote:De 20-weken ehco is wat mij betreft een prachtigmiddel om je voor te bereiden op wat komen gaat. Komt daaruit dat het kindje gehandicapt is of (veel triester) niet levensvatbaar dan kun je je daarop voorbereiden.Waarom vindt jij niet levensvatbaar veel triester dan gehandicapt? Bij niet levensvatbaar komt er tenminste gelijk een einde aan, bij gehandicapt zou het misschien nog jarenlang blijven leven en trekt een zware wissel op ouders en gezinsleven.
quote:Wat mij verbaasd is dat het altijd over foetussen en klompjes cellen gaat bij abortus maar als iemand vroegtijdige weeen krijgt en met 23 weken bevalt zal niemand haar tegenspreken als ze het heeft over haar kindje dat ze verloren heeft.Maar dat gaat om 'n vrouw die bewust een kindje probeert te maken. Iemand anders heeft gewoon seks gehad en had 'n ongelukje. Twee verschillende benamingen omdat beiden met totaal andere bedoelingen in de zwangerschap terecht zijn gekomen.
quote:Sunemom schreef op 15 oktober 2014 @ 16:03:

@ladyveraa ook dat is persoonlijk, niet elk kind dat zo verwekt wordt is ongewenst. De zwangerschap is in dat geval ongewenst, maar dat zegt niets over het kindje dat uit die zwangerschap voortkomt. Herinneringen aan een dergelijke gebeurtenis hou je toch, daar doet de keuze tijdens een eventuele zwangerschap die eruit voortkomt niets aan af.Voor de rammelende eierstok die bijna over de datum gaat, zou 'n verkrachting die leidt tot 'n zwangerschap een zege kunnen zijn. Maar als je geen kind wil, dan wil je geen kind. Of het nu 'n ongelukje is van je grote liefde waarmee je oud wil worden of door zo'n vieze gore verkrachter.
quote:handigmetgeld schreef op 15 oktober 2014 @ 16:53:

[...]



Bij 22 weken zit je op 27.8 cm, 430 gram. Dat vind ik toch wel heel heftig. Ik weet niet precies waarom, maar voor mij voelt dat niet goed. Als je dat op medische gronden doet, prima, maar omdat het je 'niet uitkomt'? Echt waar? En dat had je niet in de eerste 12 weken kunnen verzinnen?Je hoort/leest toch wel 'ns over zwangerschappen waarbij men gewoon ongesteld blijft worden omdat men de pil gewoon slikt. En waarbij men dus niet in die eerste 3 maanden al door heeft dat er 'n ongelukje in de buik zit. Voor zulke vrouwen moet er altijd nog 'n escape mogelijk zijn natuurlijk. Neem aan dat zodra je weet dat het fout zit, je maatregelen neemt en dat is niet voor niets blijkbaar bij 90% van de uitgevoerde abortussen het geval die voor de 12e week al worden uitgevoerd.
Alle reacties Link kopieren
Elninjoo, dat je niet eens het verschil kunt zien tussen ongewenst zwanger zijn van je grote liefde en van een verkrachter geeft wel aan dat je werkelijk totaal geen realiteitszin en empathie in je lijf hebt. Is dubbeltje soms je zusje??

Natuurlijk maakt dat wel uit! Mijn zwangerschap was de eerste drie maanden heel erg ongewenst, doordat het van mijn man van wie ik heel veel hou is konden we het niet laten weghalen. Valt jou natuurlijk niet aan je verstand te peuteren, dat snap ik.
Alle reacties Link kopieren
Ja, je kunt bij 22 weken kiezen voor af laten breken van een zwangerschap. Maar, er zullen weinig artsen zijn (ook in klinieken) die er aan meewerken.
Alle reacties Link kopieren
Iedere vrouw heeft het recht op een veilige abortus. een verbod ben ik tegen, dan krijg je de breinaaldenpraktijk terug en overlijden er vrouwen nodeloos.



Dit betekent niet dat ik een abortus zou doen (al zeg nooit nooit). Ik hoop dat nooit mee te maken. Voorkomen is ook beter dan genezen in deze kwestie. Ik vind het ook een naar idee en zeker als alles erop en eraan zit, dan riekt het idd naar moord voor mijn gevoel.

Ook heb ik moeite met het aborteren van down-kinderen. Nadeel van de vergevorderde prenatale diagnostiek: tegenwoordig kun je kiezen of je een zwangerschap wel of niet doorzet bij een handicap. Lijkt me een moeilijke keuze.



Neemt niet weg dat ik vind dat je geen enkele vrouw mag dwingen een kind te krijgen. Om wat voor reden dan ook kan een zwangerschap ontstaan die niet de bedoeling is (wha, meestal is de reden seks, erg flauw). Abortus lijkt me traumatisch. Maar een kind krijgen wat niet gewenst is, is voor moeder en kind traumatisch.



Vrije keuze in een vrij land.



Ooit een moeder gesproken wiens eerste kind een "kattenkopje" was. Dit is een baby waarbij de hersenen zich niet ontwikkelen. Deze kinderen overlijden vrijwel direct na geboorte. Ziekenhuis was erg voor abortus. Op het moment dat ik haar sprak, had ze inmiddels drie gezonde kinderen gekregen. Haar eerste zwangerschap vond ze de mooiste, omdat ze zolang het kind in zich droeg, het kindje veilig was en levend. En zo beleefd iedereen het anders.
quote:ambrosia9 schreef op 15 oktober 2014 @ 18:11:

Elninjoo, dat je niet eens het verschil kunt zien tussen ongewenst zwanger zijn van je grote liefde en van een verkrachter geeft wel aan dat je werkelijk totaal geen realiteitszin en empathie in je lijf hebt. Is dubbeltje soms je zusje??

Natuurlijk maakt dat wel uit! Mijn zwangerschap was de eerste drie maanden heel erg ongewenst, doordat het van mijn man van wie ik heel veel hou is konden we het niet laten weghalen. Valt jou natuurlijk niet aan je verstand te peuteren, dat snap ik.

Natuurlijk maakt het wat uit: als je een kind wil. Maar als je beslist geen kind wil dan zal het eindresultaat het zelfde zijn: abortus!

Maar ik zou me zo voor kunnen stellen dat een 38-jarige die echt al op de deadline zit en 'n hele grote kinderwens heeft maar geen partner, dat die 'n verkrachtingsongelukje zou kunnen houden. Als het tenminste van 'n blanke verkrachter is, want zou ook niet door de afwijkende kleur aan de verkrachting herinnerd willen worden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven