Psyche
alle pijlers
Allerdaagse frustratie
woensdag 29 april 2009 om 18:58
Soms zijn er van die dingen die mij enorm kunnen frustreren. Soms dingen waar ik zelf wat aan kan veranderen. Maar mijn grootste frustratie, die mij maar blijft achtervolgen is het sociaal wenselijke gedrag wat de hele wereld vertoont.
Ongemeende sociaal wenselijke antwoorden voor de waarheid, om iemand maar te vriend te houden. Mensen worden aan alle kanten naar de mond gepraat. Ik kan hier zó boos om worden.
Bij oppervlakkig contact (onbekenden op straat) kan ik het kunstje wel uitvoeren zonder me er slecht bij te voelen. Maar tegen collega's lukt het me bijvoorbeeld al niet om te zeggen dat ik de nieuwe schoenen leuk vind op het moment dat ik het eigenlijk lelijk vind. Het klinkt normaal, eerlijk zijn, maar als je er over na gaat denken zijn er bar weinig mensen die eerlijkheid verkiezen boven sociaal wenselijk.
Het blijft me gewoon keer op keer achtervolgen. Altijd blijkt iemand wel ergens niet de waarheid te hebben gezegd. En wat schiet je er mee op? Dat iemand niet boos op je wordt? Waar is het ooit mis gegaan dat men liever iets hoort wat gelogen is, dan de waarheid die misschien wat minder leuk is.....
Wat zijn jullie allerdaagse frustraties, of frustraties die je blijven achtervolgen, maar waar je gewoon eigenlijk niks aan kunt veranderen?
Ongemeende sociaal wenselijke antwoorden voor de waarheid, om iemand maar te vriend te houden. Mensen worden aan alle kanten naar de mond gepraat. Ik kan hier zó boos om worden.
Bij oppervlakkig contact (onbekenden op straat) kan ik het kunstje wel uitvoeren zonder me er slecht bij te voelen. Maar tegen collega's lukt het me bijvoorbeeld al niet om te zeggen dat ik de nieuwe schoenen leuk vind op het moment dat ik het eigenlijk lelijk vind. Het klinkt normaal, eerlijk zijn, maar als je er over na gaat denken zijn er bar weinig mensen die eerlijkheid verkiezen boven sociaal wenselijk.
Het blijft me gewoon keer op keer achtervolgen. Altijd blijkt iemand wel ergens niet de waarheid te hebben gezegd. En wat schiet je er mee op? Dat iemand niet boos op je wordt? Waar is het ooit mis gegaan dat men liever iets hoort wat gelogen is, dan de waarheid die misschien wat minder leuk is.....
Wat zijn jullie allerdaagse frustraties, of frustraties die je blijven achtervolgen, maar waar je gewoon eigenlijk niks aan kunt veranderen?
woensdag 29 april 2009 om 19:02
quote:Mootje1967 schreef op 29 april 2009 @ 19:00:
Maar Maan... stel: je collega heeft nieuwe schoenen gekocht en is daar apetrots op. Is het dan leuk om uit jouw mond te horen: "Ik vind ze hartstikke lelijk!" of "Da's niet mijn smaak!" of iets dergelijks...?
Als je er gemiddeld 40 uur per week mee doorbrengt, dan kun je toch een beetje jouw eigen gevoel omzeilen door iets te brengen als "Goh, waar heb je die gekocht?" en dan vermijd je te zeggen dat je ze spuuglelijk vindt. Niets mis mee toch?
Of bedoel je dit niet?
Maar Maan... stel: je collega heeft nieuwe schoenen gekocht en is daar apetrots op. Is het dan leuk om uit jouw mond te horen: "Ik vind ze hartstikke lelijk!" of "Da's niet mijn smaak!" of iets dergelijks...?
Als je er gemiddeld 40 uur per week mee doorbrengt, dan kun je toch een beetje jouw eigen gevoel omzeilen door iets te brengen als "Goh, waar heb je die gekocht?" en dan vermijd je te zeggen dat je ze spuuglelijk vindt. Niets mis mee toch?
Of bedoel je dit niet?
woensdag 29 april 2009 om 19:08
Ik snap echt precies wat je bedoelt! Het is inderdaad jammer dat we zo gemaakt aardig tegen elkaar moeten doen. Ik heb in mijn baan geleerd dat het vaak beter is om te zeggen wat je vindt dan je mening te verhullen. Dit probeer ik dan ook te gebruiken in het dagelijks leven. Uiteindelijk is het vaak toch wel van je gezicht af te lezen hoe je echt over zaken denkt! Dus kies ik er inderdaad ook vaak voor om vage kennissen niet te accepteren op pagina's als Hyves en zeg ik meestal in gevallen van nieuwe lelijke schoenen liever niets of dat ik ze zelf nooit gekocht had.. Misschien erg hard, maar ik verwacht van anderen ook een eerlijke mening. Liever elkaar voorbij lopen dan een schijnheilig gesprek.
woensdag 29 april 2009 om 19:13
woensdag 29 april 2009 om 19:19
Hmmm, ik vind het soms juist ook wel een pre om een beetje goede sfeer te bewaren. En wat mij betreft zijn er best gevallen waar de waarheid niet veel bijdraagt. Mijn collega's zullen het altijd zeggen als ze een rokje echt te kort vinden, of een decollete te diep, of je rok in je panty zit of iets dergelijks (wel tegen je persoonlijk hoor, niet midden in een bespreking of zo). Dat vind ik fijn, want dan weet ik in ieder geval dat ik niet een dag voor gek loop omdat niemand het durft te zeggen. Maar als ze gewoon de kleur van mijn trui niet zo mooi vinden, of het model van mijn schoenen, hoef ik dat niet per se te horen, daar kan ik op dat moment vrij weinig mee.
Ik ben het met je eens dat ik het niet nodig vind om dit soort dingen alleen maar te roepen om sociaal wenselijk te zijn. Ik vind het ook stom als mensen roepen dat ze een bepaalde film/boek geweeeldig vonden, alleen maar omdat dat in de krant stond. Ik ga vaak naar het toneel, en 99% van de mensen vind ieder stuk 'echt prachtig'. Ik ben wel eens de les gelezen toen ik tegen mijn vriendin zei dat ik het eigenlijk niet zo goed vond (ik zei het gewoon tegen haar bij de garderobe, en kreeg op mijn kop van een volslagen vreemde). Maar ik heb vaak het idee dat het een soort van onzekerheid is van mensen. Als ze maar vinden wat iedereen vind, 'klopt' hun mening of zo.
Minder moeite heb ik met opmerkingen over uiterlijk/kinderen/etc. Als iemand me een foto van haar nieuwe baby laat zien, en ik vind het een lelijk kind, schiet niemand er iets mee op als ik dat zeg. Dus zeg je dan iets van 'wat een lief kind', of 'echt duidelijk een jongetje!'. Dat hoeft niet eens gelogen te zijn, het is alleen niet de hele waarheid.
En tegen kleine kinderen ga ik ook niet zeggen dat hun tekening totaal niet op een hond lijkt....
Ik ben het met je eens dat ik het niet nodig vind om dit soort dingen alleen maar te roepen om sociaal wenselijk te zijn. Ik vind het ook stom als mensen roepen dat ze een bepaalde film/boek geweeeldig vonden, alleen maar omdat dat in de krant stond. Ik ga vaak naar het toneel, en 99% van de mensen vind ieder stuk 'echt prachtig'. Ik ben wel eens de les gelezen toen ik tegen mijn vriendin zei dat ik het eigenlijk niet zo goed vond (ik zei het gewoon tegen haar bij de garderobe, en kreeg op mijn kop van een volslagen vreemde). Maar ik heb vaak het idee dat het een soort van onzekerheid is van mensen. Als ze maar vinden wat iedereen vind, 'klopt' hun mening of zo.
Minder moeite heb ik met opmerkingen over uiterlijk/kinderen/etc. Als iemand me een foto van haar nieuwe baby laat zien, en ik vind het een lelijk kind, schiet niemand er iets mee op als ik dat zeg. Dus zeg je dan iets van 'wat een lief kind', of 'echt duidelijk een jongetje!'. Dat hoeft niet eens gelogen te zijn, het is alleen niet de hele waarheid.
En tegen kleine kinderen ga ik ook niet zeggen dat hun tekening totaal niet op een hond lijkt....
woensdag 29 april 2009 om 19:22
quote:Maan86 schreef op 29 april 2009 @ 18:58:
Soms zijn er van die dingen die mij enorm kunnen frustreren. Soms dingen waar ik zelf wat aan kan veranderen. Maar mijn grootste frustratie, die mij maar blijft achtervolgen is het sociaal wenselijke gedrag wat de hele wereld vertoont.
Ongemeende sociaal wenselijke antwoorden voor de waarheid, om iemand maar te vriend te houden. Mensen worden aan alle kanten naar de mond gepraat. Ik kan hier zó boos om worden.
Bij oppervlakkig contact (onbekenden op straat) kan ik het kunstje wel uitvoeren zonder me er slecht bij te voelen. Maar tegen collega's lukt het me bijvoorbeeld al niet om te zeggen dat ik de nieuwe schoenen leuk vind op het moment dat ik het eigenlijk lelijk vind. Het klinkt normaal, eerlijk zijn, maar als je er over na gaat denken zijn er bar weinig mensen die eerlijkheid verkiezen boven sociaal wenselijk.
Het blijft me gewoon keer op keer achtervolgen. Altijd blijkt iemand wel ergens niet de waarheid te hebben gezegd. En wat schiet je er mee op? Dat iemand niet boos op je wordt? Waar is het ooit mis gegaan dat men liever iets hoort wat gelogen is, dan de waarheid die misschien wat minder leuk is.....
Wat zijn jullie allerdaagse frustraties, of frustraties die je blijven achtervolgen, maar waar je gewoon eigenlijk niks aan kunt veranderen?In het geval van schoenen, haar, broek etc. zeg ik gewoon niks als ik het niet mooi vind. Of het is me gewoon niet opgevallen.
Soms zijn er van die dingen die mij enorm kunnen frustreren. Soms dingen waar ik zelf wat aan kan veranderen. Maar mijn grootste frustratie, die mij maar blijft achtervolgen is het sociaal wenselijke gedrag wat de hele wereld vertoont.
Ongemeende sociaal wenselijke antwoorden voor de waarheid, om iemand maar te vriend te houden. Mensen worden aan alle kanten naar de mond gepraat. Ik kan hier zó boos om worden.
Bij oppervlakkig contact (onbekenden op straat) kan ik het kunstje wel uitvoeren zonder me er slecht bij te voelen. Maar tegen collega's lukt het me bijvoorbeeld al niet om te zeggen dat ik de nieuwe schoenen leuk vind op het moment dat ik het eigenlijk lelijk vind. Het klinkt normaal, eerlijk zijn, maar als je er over na gaat denken zijn er bar weinig mensen die eerlijkheid verkiezen boven sociaal wenselijk.
Het blijft me gewoon keer op keer achtervolgen. Altijd blijkt iemand wel ergens niet de waarheid te hebben gezegd. En wat schiet je er mee op? Dat iemand niet boos op je wordt? Waar is het ooit mis gegaan dat men liever iets hoort wat gelogen is, dan de waarheid die misschien wat minder leuk is.....
Wat zijn jullie allerdaagse frustraties, of frustraties die je blijven achtervolgen, maar waar je gewoon eigenlijk niks aan kunt veranderen?In het geval van schoenen, haar, broek etc. zeg ik gewoon niks als ik het niet mooi vind. Of het is me gewoon niet opgevallen.
woensdag 29 april 2009 om 19:23
Ik snap niet echt wat er nu de meerwaarde van is om een ander te vertellen dat ze lelijke schoenen, een domme man - of wat dan ook - heeft.
Als iemand nadrukkelijk om mijn mening over bijvoorbeeld een imho afzichtelijk tafelkleedje vraagt, antwoord ik wel dat het niet mijn smaak, of eh... erg apart is.
Als iemand nadrukkelijk om mijn mening over bijvoorbeeld een imho afzichtelijk tafelkleedje vraagt, antwoord ik wel dat het niet mijn smaak, of eh... erg apart is.
woensdag 29 april 2009 om 19:23
@Chloe: als je mijn mening vraagt op het werk, krijg je die ook eerlijk. Ik ben het met je eens dat niemand er iets aan heeft als ik ga roepen dat een bepaald idee heel goed is, terwijl ik dat echt niet vind. Dan kunnen we het er beter even duidelijk over hebben. Ik bedoelde denk ik meer de ongevraagde opmerkingen zoals BGB die beschrijft, met name over dingen waar iemand niks aan kan doen, of zelf heel trots op is. Daar ben ik niet zo van (maar misschien ben ik wat getriggerd door een oud klasgenootje die de gewoonte had om mensen totaal voor l*l te zetten met scherpe opmerkingen, onder het mom van 'ik ben gewoon eerlijk').
woensdag 29 april 2009 om 19:27
Wie schiet er iets mee op als jij zegt dat je haar schoenen lelijk vindt?
" en het klinkt normaal eerlijk zijn" ik vind eerlijk zijn juist een zwaar overschatte eigenschap, niks mis met sociaal wenselijk gedrag blijft het meestal een stuk gezelliger. En vooral over onderwerpen als schoenen etc. wat maakt het uit.
" en het klinkt normaal eerlijk zijn" ik vind eerlijk zijn juist een zwaar overschatte eigenschap, niks mis met sociaal wenselijk gedrag blijft het meestal een stuk gezelliger. En vooral over onderwerpen als schoenen etc. wat maakt het uit.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
woensdag 29 april 2009 om 19:29
Snap het probleem niet zo. Als je de schoenen uit het voorbeeld niet mooi vindt, kun je ook iets zeggen als: tja, het zou niks voor mij zijn, maar ze zijn echt wat voor jou.
Ik vind dat dat heel vaak op gaat, een collega draagt graag aparte kleding die ik nooit zou kopen, maar het past gewoon bij haar. dat kun je toch in alle eerlijkheid tegen elkaar zeggen?
En hoe vaak vraagt men nou eigenlijk: hoe vind je mijn nieuwe kapsel/broek/tas etc? Meestal begin je er zelf over (hey, heb je wat nieuws?).
Ik vind dat dat heel vaak op gaat, een collega draagt graag aparte kleding die ik nooit zou kopen, maar het past gewoon bij haar. dat kun je toch in alle eerlijkheid tegen elkaar zeggen?
En hoe vaak vraagt men nou eigenlijk: hoe vind je mijn nieuwe kapsel/broek/tas etc? Meestal begin je er zelf over (hey, heb je wat nieuws?).
woensdag 29 april 2009 om 19:29
Sociaal wenselijk gedrag is gewoonweg beschaving en daar raak ik niet van gefrustreerd.
Ik vind eerlijkheid in oppervlakkige sociale contacten zwaar overschat. Zo houd je het een beetje gezellig en beleefd en je kwetst niet onnodig mensen. Ik zit totaal niet te wachten op mensen die hun negatieve mening spuien. Want wat is het anders dan een persoonlijke mening.
Ook in minder oppervlakkige relaties zoals bij mijn vrienden, vind ik het prettig als de boodschap een beetje mild wordt gebracht. Zelf heb ik zelden een uitgesproken negatieve mening over iemands uiterlijk/inrichting of dingen die iemand doet. Iedereen heeft recht op zijn eigen smaak en keuzes. Het is niet aan mij om dat naar beneden te halen en ik stel het op prijs als anderen mij ook niet bekritiseren.
Ik vind eerlijkheid in oppervlakkige sociale contacten zwaar overschat. Zo houd je het een beetje gezellig en beleefd en je kwetst niet onnodig mensen. Ik zit totaal niet te wachten op mensen die hun negatieve mening spuien. Want wat is het anders dan een persoonlijke mening.
Ook in minder oppervlakkige relaties zoals bij mijn vrienden, vind ik het prettig als de boodschap een beetje mild wordt gebracht. Zelf heb ik zelden een uitgesproken negatieve mening over iemands uiterlijk/inrichting of dingen die iemand doet. Iedereen heeft recht op zijn eigen smaak en keuzes. Het is niet aan mij om dat naar beneden te halen en ik stel het op prijs als anderen mij ook niet bekritiseren.
woensdag 29 april 2009 om 19:31
Maar mijn grootste frustratie, die mij maar blijft achtervolgen is het sociaal wenselijke gedrag wat de hele wereld vertoont.
Allemaal leuk en aardig...maar hoe weet jij nou zeker dat dit alleen maar sociaal wenselijke gedrag is, en geen welgemeende complimenten/meningen.
Heb jij soms oogkleppen op dat je niet kunt bedenken dat mensen ook welgemeende complimenten/ eigen onderbouwde meningen kunt geven waar jij het toevallig niet mee eens bent.
Om dat nou klakkeloos te kwalificeren als sociaal wenselijke gedrag vind ik a-sociaal en onwenselijke gedrag.
Allemaal leuk en aardig...maar hoe weet jij nou zeker dat dit alleen maar sociaal wenselijke gedrag is, en geen welgemeende complimenten/meningen.
Heb jij soms oogkleppen op dat je niet kunt bedenken dat mensen ook welgemeende complimenten/ eigen onderbouwde meningen kunt geven waar jij het toevallig niet mee eens bent.
Om dat nou klakkeloos te kwalificeren als sociaal wenselijke gedrag vind ik a-sociaal en onwenselijke gedrag.
Ja, dat vind ik echt.
woensdag 29 april 2009 om 19:49
quote:Mootje1967 schreef op 29 april 2009 @ 19:47:
Wat mij enorm kan frusteren, als mensen met "goedbedoelde" raad komen, en dan gigantisch boos worden omdat ik die raad niet heb opgevolgd. Hallo??? Ik had er toch niet om gevraagd???Ja, van die mensen die niet genoeg hebben aan hun eigen leven en jouw leven ook nog eens willen leiden (lijden ).
Wat mij enorm kan frusteren, als mensen met "goedbedoelde" raad komen, en dan gigantisch boos worden omdat ik die raad niet heb opgevolgd. Hallo??? Ik had er toch niet om gevraagd???Ja, van die mensen die niet genoeg hebben aan hun eigen leven en jouw leven ook nog eens willen leiden (lijden ).
woensdag 29 april 2009 om 19:52
woensdag 29 april 2009 om 19:54
quote:Maan86 schreef op 29 april 2009 @ 19:52:
Eerlijkheid wordt hier gelijk gekoppeld aan negatief.
Feit dat ik het niet uit mn strot krijg om tegen een collega te zeggen: 'Goh, heb je nieuwe schoenen, wat leuk' wil niet zeggen dat ik dan dus wel zeg: "Goh, heb je nieuwe schoenen? Wat een lelijke dingen!"Ik snap je frustratie echt niet hoor... als je niet "wat leuk" wilt zeggen, dan zeg je toch "Goh, heb je nieuwe schoenen?" Of... je zegt niets!
Eerlijkheid wordt hier gelijk gekoppeld aan negatief.
Feit dat ik het niet uit mn strot krijg om tegen een collega te zeggen: 'Goh, heb je nieuwe schoenen, wat leuk' wil niet zeggen dat ik dan dus wel zeg: "Goh, heb je nieuwe schoenen? Wat een lelijke dingen!"Ik snap je frustratie echt niet hoor... als je niet "wat leuk" wilt zeggen, dan zeg je toch "Goh, heb je nieuwe schoenen?" Of... je zegt niets!
woensdag 29 april 2009 om 19:56
quote:Mamasaar schreef op 29 april 2009 @ 19:31:
Maar mijn grootste frustratie, die mij maar blijft achtervolgen is het sociaal wenselijke gedrag wat de hele wereld vertoont.
Allemaal leuk en aardig...maar hoe weet jij nou zeker dat dit alleen maar sociaal wenselijke gedrag is, en geen welgemeende complimenten/meningen.
Heb jij soms oogkleppen op dat je niet kunt bedenken dat mensen ook welgemeende complimenten/ eigen onderbouwde meningen kunt geven waar jij het toevallig niet mee eens bent.
Om dat nou klakkeloos te kwalificeren als sociaal wenselijke gedrag vind ik a-sociaal en onwenselijke gedrag.Face it, zo zit de wereld in elkaar. En dat is allang in studies aangetoond, dat men vaak (ongemeend) sociaal wenselijk gedrag vertoont. En ik zeg ook niet dat alles wat iedereen zegt ongemeend is.
Maar mijn grootste frustratie, die mij maar blijft achtervolgen is het sociaal wenselijke gedrag wat de hele wereld vertoont.
Allemaal leuk en aardig...maar hoe weet jij nou zeker dat dit alleen maar sociaal wenselijke gedrag is, en geen welgemeende complimenten/meningen.
Heb jij soms oogkleppen op dat je niet kunt bedenken dat mensen ook welgemeende complimenten/ eigen onderbouwde meningen kunt geven waar jij het toevallig niet mee eens bent.
Om dat nou klakkeloos te kwalificeren als sociaal wenselijke gedrag vind ik a-sociaal en onwenselijke gedrag.Face it, zo zit de wereld in elkaar. En dat is allang in studies aangetoond, dat men vaak (ongemeend) sociaal wenselijk gedrag vertoont. En ik zeg ook niet dat alles wat iedereen zegt ongemeend is.
woensdag 29 april 2009 om 19:58
quote:Mootje1967 schreef op 29 april 2009 @ 19:54:
[...]
Ik snap je frustratie echt niet hoor... als je niet "wat leuk" wilt zeggen, dan zeg je toch "Goh, heb je nieuwe schoenen?" Of... je zegt niets!
DAT is mijn frustratie ook niet. Mijn frustratie is dat er mensen zijn die dat wel uit hun strot krijgen terwijl ze het niet menen.
En daarbij wil ik dus niet zeggen dat mensen nooit eerlijk zijn.
[...]
Ik snap je frustratie echt niet hoor... als je niet "wat leuk" wilt zeggen, dan zeg je toch "Goh, heb je nieuwe schoenen?" Of... je zegt niets!
DAT is mijn frustratie ook niet. Mijn frustratie is dat er mensen zijn die dat wel uit hun strot krijgen terwijl ze het niet menen.
En daarbij wil ik dus niet zeggen dat mensen nooit eerlijk zijn.
