Psyche
alle pijlers
Borderline en kinderen?
dinsdag 18 juli 2017 om 19:43
donderdag 27 juli 2017 om 19:09
Er zit nog een heel arsenaal aan opties tussen niks doen en straffen natuurlijk.MoirenPhae schreef: ↑27-07-2017 19:06Straffen is sowieso debiel. Maar het maar accepteren, omdat het de stoornis is ook.
kia wijzigde dit bericht op 27-07-2017 19:11
0.21% gewijzigd
Kia aka brandhout voor de hel, aangenaam.
donderdag 27 juli 2017 om 19:17
Even los daarvan. Als je het hebt over dé borderliner in je betoog, waar blijf je dan met het verschil tussen high-level en low-level? Of het verschil tussen de borderliner die internaliseerd dan wel externaliseert? Plus bijkomde persoonskenmerken als een hoog of laag intelligentieniveau?
Scheer jij die ook allemaal over één kam? (om maar even on topic te blijven)
Scheer jij die ook allemaal over één kam? (om maar even on topic te blijven)
donderdag 27 juli 2017 om 19:44
Waar straf ik ze dan?
Als ze onaardig tegen mij zijn, reageer ik exact hetzelfde als ik bij een ander zou reageren?
Ik zet ze niet op de notty-chair voor een time-out..
Ik ga me niet laten uitschelden, me laten bedreigen, laten vermoorden (ja dat gebeurd ook) omdat ze borderline hebben. Ik behandel ze als mensen; en van mensen pik ik dit niet.
En net als bij alle mensen; help ik ze graag. Maar bepaald gedrag laat ik niet toe.
Ik vind het raar dat jij van mij verwacht dat ik dit pik omdat ze borderline hebben...
Aan de discussie borderline-light of niet ga ik niet beginnen want dat bestaat gewoon niet. Je krijgt pas de diagnose borderline als je een last bent voor jezelf of anderen. Als er niks met je is wat jouw functioneren in de weg zit zou niemand je het stempel borderline moeten of mogen geven.
Tegenwoordig krijg je al het stempel autisme of borderline als je je soms niet zo goed voelt.. een vriendin van mij is autistisch omdat ze in een GGZ test heeft aangegeven dat ze soms graag zonder andere mensen wil zijn...dan heb je geen autisme, ook geen autisme-light.. dan ben je gewoon een normaal mens. Je hebt autisme wanneer je daadwerkelijk niet kan functioneren...écht niet. Wanneer je enkel de hele dag wiegt en kopbonkt. Ik ken ook mensen met autisme die werk hebben en een relatie... toch elke avond even een uur moeten kopbonken... heet dat dan autisme-light? Nee dat heet iemand die zwaar autistisch is en zich elke dag tot het volste inzet om 'normaal' te kunnen functioneren maar wel degelijk heel autistisch is. Borderline-light bestaat enkel wanneer het goed met je gaat als borderliner, of stomme psychologen je te snel iets aanpraten. Potver, toch de discussie aangegaan.
donderdag 27 juli 2017 om 19:54
Ik begeleid diverse mensen met borderline in hun eigen omgeving.Dymphnatam schreef: ↑27-07-2017 19:09Ik geloof meteen dat je met borderliners werkt. Vraag me wel af in wat voor setting, want je manier van omgang met deze groep mensen lijkt me niet echt wetenschappelijk geinspireerd, of op therapeutische basis.
Wat voor werk doe je? Als ik vragen mag.
Mijn meerdere opleidingen hiervoor zijn wetenschappelijk gebaseerd. Echter geloof ik zelf niks van deze 'wetenschappelijke' werkwijze.
Ik heb niks met mensen in hokjes plaatsen, wat je, als je goed leest kan zien. Ik ga echter óók niet de olifant uit de weg. Dat vinden mensen fijn.
Ik ben het er niet mee eens dat ze het stempel borderline krijgen, ik zie ze als mensen die gewoon eigenschappen hebben... die eigenschappen maken hun leven moeilijk in deze maatschappij, ik help daar graag bij... einde.
Zonder poespas.
donderdag 27 juli 2017 om 19:55
Straffen; ik maak het op uit 'Doe jij aardig, doe ik aardig, ben jij onaardig, negeer ik je.' Komt erg kinderachtig over.
Ik kan er de vinger niet op leggen, maar dit komt niet oprecht over. Niet betrokken. Dat jij het alleen goed doet en het probleem enkel bij de ander ligt. Misschien heeft iemand wel alle reden om even heel erg onaardig te doen. Je antwoorden geven mij een vies nasmaakje.
Ook over of een diagnose heftiger of minder heftig aanwezig kan zijn, ben ik het niet met je eens. Zo heb ik mijzelf heel lang niet als depressief gezien, omdat ik lange tijd werkte. Veel mensen met depressie liggen op bed met de gordijnen dicht. Mede hierdoor ('Er zal wel niks zijn') ben ik nog meer over mijn grenzen gegaan en werd ik uiteindelijk nog zieker.
Natuurlijk kan een diagnose heftiger of minder heftig aanwezig zijn. Is de ene patiënt nog in staat tot dit-of-dat en de ander niet.
Wat betreft het 'Ik heb niets met mensen in hokjes plaatsen' moet je je eigen antwoorden even teruglezen, want die zitten vol met algemene 'ze' en 'de borderliner'-uitspraken. Eén groot hok waarin je een stoornis hebt of niet.
Ik kan er de vinger niet op leggen, maar dit komt niet oprecht over. Niet betrokken. Dat jij het alleen goed doet en het probleem enkel bij de ander ligt. Misschien heeft iemand wel alle reden om even heel erg onaardig te doen. Je antwoorden geven mij een vies nasmaakje.
Ook over of een diagnose heftiger of minder heftig aanwezig kan zijn, ben ik het niet met je eens. Zo heb ik mijzelf heel lang niet als depressief gezien, omdat ik lange tijd werkte. Veel mensen met depressie liggen op bed met de gordijnen dicht. Mede hierdoor ('Er zal wel niks zijn') ben ik nog meer over mijn grenzen gegaan en werd ik uiteindelijk nog zieker.
Natuurlijk kan een diagnose heftiger of minder heftig aanwezig zijn. Is de ene patiënt nog in staat tot dit-of-dat en de ander niet.
Wat betreft het 'Ik heb niets met mensen in hokjes plaatsen' moet je je eigen antwoorden even teruglezen, want die zitten vol met algemene 'ze' en 'de borderliner'-uitspraken. Eén groot hok waarin je een stoornis hebt of niet.
donderdag 27 juli 2017 om 20:02
Ik zie zeker individuen.
Maar ik ben ook zeker generaliserend omdat mensen met borderline (waar ze hulp bij willen hebben) iets generaals hebben. Daarom heet het borderline. Ik ga niet doen of dat niet zo is want daar help ik niemand mee.
Ik mag vast ook niet zeggen dat mensen met obesitas minder moeten eten? Want calorieën adem je niet in hoor...
Ik zeg ze dat gewoon, ga geen sweettalk doen hoe mooi ze zijn (ze komen zelf naar me toe voor hulp)... ik vertel ze ook niet dat ze lelijk zijn ik kopieer henzelf gewoon enkel 'ok, dus jij vind het vervelend dat je obesitas hebt doordat je te veel eet' daar ga ik je bij helpen.' Is dat dan zo stout? =/
donderdag 27 juli 2017 om 20:04
Dat is jouw probleem.KopjeChino schreef: ↑27-07-2017 19:55Straffen; ik maak het op uit 'Doe jij aardig, doe ik aardig, ben jij onaardig, negeer ik je.' Komt erg kinderachtig over.
Ik vind het persoonlijk bijzonder natuurlijk om in welke relatie met wie dan ook, degene die onaardig tegen jou doet niet te belonen.
Is het normaler om mensen maar onaardig tegen je te laten doen?
donderdag 27 juli 2017 om 20:11
Snoekbaars schreef: ↑27-07-2017 20:04Dat is jouw probleem.
Ik vind het persoonlijk bijzonder natuurlijk om in welke relatie met wie dan ook, degene die onaardig tegen jou doet niet te belonen.
Is het normaler om mensen maar onaardig tegen je te laten doen?
Jij noemt je omgangsmethode bijzonder natuurlijk. En je eerlijkheid oprecht.
Ik noem het mensen africhten op een botte manier.
donderdag 27 juli 2017 om 20:12
Mwah, aangeven dat je op deze manier niet in gesprek gaat als iemand je afblaft vind ik gewoon normaal.Dymphnatam schreef: ↑27-07-2017 20:11Jij noemt je omgangsmethode bijzonder natuurlijk. En je eerlijkheid oprecht.
Ik noem het mensen africhten op een botte manier.
donderdag 27 juli 2017 om 20:17
Oja; dat is ook zo'n goede in hulpverlenersland: 'Dat is jouw probleem'. Braak.Snoekbaars schreef: ↑27-07-2017 20:04Dat is jouw probleem.
Ik vind het persoonlijk bijzonder natuurlijk om in welke relatie met wie dan ook, degene die onaardig tegen jou doet niet te belonen.
Is het normaler om mensen maar onaardig tegen je te laten doen?
Nee, je hoeft het niet te accepteren als iemand onaardig tegen je doet. Jij schrijft echter dat je diegene dan negeert totdat ze hun oprechte excuses hebben aangeboden.
Ik zou zeggen: er zit nog van alles tussen. Je kunt begrip hebben voor het feit dat iemand eventjes onaardig doet. Niet dat het dan oké is, maar als iemand bijvoorbeeld heel slecht nieuws krijg en jij bent de eerste die diegene aanspreekt, is hij of zij misschien wel even fel. Wie weet wat er is voorgevallen? Je kunt het onderwerp even negeren en niet de persoon. Je kunt erover in gesprek gaan met diegene. Noem maar op.
Voel jij je verheven boven je patiënten ofzo?
anoniem_351205 wijzigde dit bericht op 27-07-2017 20:24
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
8.89% gewijzigd
donderdag 27 juli 2017 om 20:19
Dan geef je dus aan waarom en dat is iets anders dan die persoon negeren. Dat is je eigen grens aangeven.MoirenPhae schreef: ↑27-07-2017 20:12Mwah, aangeven dat je op deze manier niet in gesprek gaat als iemand je afblaft vind ik gewoon normaal.
donderdag 27 juli 2017 om 20:21
Das waar.KopjeChino schreef: ↑27-07-2017 20:19Dan geef je dus aan waarom en dat is iets anders dan die persoon negeren. Dat is je eigen grens aangeven.
donderdag 27 juli 2017 om 20:45
Mensen bewust negeren is straffen en ook schadelijk. Er zijn genoeg andere manieren om te laten merken dat bepaald gedrag onacceptabel is en dat ze dat moeten aanpassen.Snoekbaars schreef: ↑27-07-2017 19:44Waar straf ik ze dan?
Als ze onaardig tegen mij zijn, reageer ik exact hetzelfde als ik bij een ander zou reageren?
Ik zet ze niet op de notty-chair voor een time-out..
Ik ga me niet laten uitschelden, me laten bedreigen, laten vermoorden (ja dat gebeurd ook) omdat ze borderline hebben. Ik behandel ze als mensen; en van mensen pik ik dit niet.
En net als bij alle mensen; help ik ze graag. Maar bepaald gedrag laat ik niet toe.
Ik vind het raar dat jij van mij verwacht dat ik dit pik omdat ze borderline hebben...
Aan de discussie borderline-light of niet ga ik niet beginnen want dat bestaat gewoon niet. Je krijgt pas de diagnose borderline als je een last bent voor jezelf of anderen. Als er niks met je is wat jouw functioneren in de weg zit zou niemand je het stempel borderline moeten of mogen geven.
Tegenwoordig krijg je al het stempel autisme of borderline als je je soms niet zo goed voelt.. een vriendin van mij is autistisch omdat ze in een GGZ test heeft aangegeven dat ze soms graag zonder andere mensen wil zijn...dan heb je geen autisme, ook geen autisme-light.. dan ben je gewoon een normaal mens. Je hebt autisme wanneer je daadwerkelijk niet kan functioneren...écht niet. Wanneer je enkel de hele dag wiegt en kopbonkt. Ik ken ook mensen met autisme die werk hebben en een relatie... toch elke avond even een uur moeten kopbonken... heet dat dan autisme-light? Nee dat heet iemand die zwaar autistisch is en zich elke dag tot het volste inzet om 'normaal' te kunnen functioneren maar wel degelijk heel autistisch is. Borderline-light bestaat enkel wanneer het goed met je gaat als borderliner, of stomme psychologen je te snel iets aanpraten. Potver, toch de discussie aangegaan.
En tuurlijk, je laten vermoorden
.
Kia aka brandhout voor de hel, aangenaam.
donderdag 27 juli 2017 om 20:47
Ik had het over als mensen onaardig tegen me doen...KopjeChino schreef: ↑27-07-2017 20:17Oja; dat is ook zo'n goede in hulpverlenersland: 'Dat is jouw probleem'. Braak.
Nee, je hoeft het niet te accepteren als iemand onaardig tegen je doet. Jij schrijft echter dat je diegene dan negeert totdat ze hun oprechte excuses hebben aangeboden.
Ik zou zeggen: er zit nog van alles tussen. Je kunt begrip hebben voor het feit dat iemand eventjes onaardig doet. Niet dat het dan oké is, maar als iemand bijvoorbeeld heel slecht nieuws krijg en jij bent de eerste die diegene aanspreekt, is hij of zij misschien wel even fel. Wie weet wat er is voorgevallen? Je kunt het onderwerp even negeren en niet de persoon. Je kunt erover in gesprek gaan met diegene. Noem maar op.
Voel jij je verheven boven je patiënten ofzo?
Uiteraard zeg ik 'yo, als je zo tegen me doet ga ik niet met je in gesprek, kom maar terug als je aardig tegen me doet'. En daar hou ik het bij en mezelf ook aan.
Mensen die boos zijn vanwege onverwacht leed is niet vergelijkbaar. Uiteraard accepteer ik de boosheid van cliënten/vrienden/familie die gefrustreerd zijn omdat hen iets zuurs is overkomen.
Ik accepteer het ook als een iemand met borderline intens boos en gefrustreerd is en de de boel of zichzelf kort en klein slaat omdat bijvoorbeeld een ouder is overleden; zoals bij een ieder.
Wat ik niet accepteer is dat er onaardig tegen mij gedaan wordt om geen reden; en ja dat doen mensen met borderline. Ook al zien ze het zelf oprecht niet; ik hoef mijzelf dan niet zo te laten behandelen.
Als ze boos zijn omdat ik iets heb gedaan accepteer ik dat, echter is dat bij borderline vaak niet. Ze zien dingen die er niet zijn vanuit hun eigen onzekerheid (waar ze niet voor gekozen hebben). Weet je met hoeveel vriendjes en mannen ik het al gedaan heb terwijl ik ze niet eens heb ontmoet? =/ En hoeveel ik daar voor ben uitgescholden, ze zelfmoord gingen plegen, me met een mes bedreigt hebben...
Neen, niet iedereen met borderline is zo extreem. Maar iedereen met borderline heeft meer moeite met hechten... dat maakt ze bang. onzeker, paniekerig... daarom heet het ook een hechtingsstoornis.
Ik weet niet zo goed hoe vaak ik nog moet typen dat ik oprecht het beste met deze mensen voor heb.. mensen!! zonder weer uitgemaakt te worden voor een borderline-hater...
Als ik ze zo haat zou ik er niet mee werken...
Ik haat ze zeker op bepaalde momenten, vanuit het diepst van mijn hart; het is moeilijk om iemand niet te haten die om een reden die enkel in hun hoofd zit jouw haat en jou het leven zuur maakt... maar ik ga stug door want ik vind het mensen en wens ze het beste toe en wil ze daar bij helpen... en dat is stom?
Mijn cliënten hebben baat bij mijn tactiek.
Je bent welkom voor gratis begeleiding of een meekijkdag.
donderdag 27 juli 2017 om 20:55
Uh ja?
Dit heet de down-syndroom illusie.
Voor elke 'leuke downie' die je ziet bij Johnny zitten er 50 te creperen met hartproblemen, doof, blind, niet in staat om zelf te eten of te poepen.. absoluut geen 'zooooo leuke mensen' maar doodongelukkige mensen. Die zenden ze niet uit.
Voor elk persoon met borderline die je kent die het 'prima' doet zijn er ook 50 die het absoluut niet prima doen. En die wel degelijk mensen proberen te vermoorden of zichzelf. Ik kan je wel vertellen hoe vaak ze met een mes voor me staan, of een mes in zichzelf steken, dingen in de fik willen steken, de politie moet komen of de crisisdienst... maaaar ik vermoed zo dat dat voor dovenmansoren is.
Degen met borderline die voor mijn gezicht haar (aan zelfmutilatie deed) er af sneed was uniek. Maar doe alsjeblieft even niet of dat niet bestaat en het allemaal zulke lieverdjes zijn. Ze hebben állen een common factor; ze uiten het allen minder of meer extreem... maar dat haalt de basis niet weg.
anoniem_336591 wijzigde dit bericht op 28-07-2017 12:27
0.94% gewijzigd
donderdag 27 juli 2017 om 20:57
je roept maar een eind weg, maar ik mag daar vervolgens iets van vinden. En stout? Kom op zeg, ik ben geen 3 jarige en jij ook niet lijkt meSnoekbaars schreef: ↑27-07-2017 20:02Ik zie zeker individuen.
Maar ik ben ook zeker generaliserend omdat mensen met borderline (waar ze hulp bij willen hebben) iets generaals hebben. Daarom heet het borderline. Ik ga niet doen of dat niet zo is want daar help ik niemand mee.
Ik mag vast ook niet zeggen dat mensen met obesitas minder moeten eten? Want calorieën adem je niet in hoor...
Ik zeg ze dat gewoon, ga geen sweettalk doen hoe mooi ze zijn (ze komen zelf naar me toe voor hulp)... ik vertel ze ook niet dat ze lelijk zijn ik kopieer henzelf gewoon enkel 'ok, dus jij vind het vervelend dat je obesitas hebt doordat je te veel eet' daar ga ik je bij helpen.' Is dat dan zo stout? =/
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 27 juli 2017 om 20:57
Je hebt werkelijk geen idee tegen wie je het hebt...Snoekbaars schreef: ↑27-07-2017 20:55Uh ja?
Dit heet de down-syndroom illusie.
Voor elke 'leuke downie' die je ziet bij Johnny zitten er 50 te creperen met hartproblemen, doof, blind, niet in staat om zelf te eten of te poepen.. absoluut geen 'zooooo leuke mensen' maar doodongelukkige mensen. Die zenden ze niet uit.
Voor elk persoon met borderline die je kent die het 'prima' doet zijn er ook 50 die het absoluut niet prima doen. En die wel degelijk mensen proberen te vermoorden of zichzelf. Ik kan je wel vertellen hoe vaak ze met een mes voor me staan, of een mes in zichzelf steken, dingen in de fik willen steken, de politie moet komen of de crisisdienst... maaaar ik vermoed zo dat dat voor dovenmansoren is.
Degen met borderline die voor mijn gezicht haar eigen tieten er af sneed was uniek. Maar doe alsjeblieft even niet of dat niet bestaat en het allemaal zulke lieverdjes zijn. Ze hebben állen een common factor; ze uiten het allen minder of meer extreem... maar dat haalt de basis niet weg.
Kia aka brandhout voor de hel, aangenaam.
donderdag 27 juli 2017 om 20:59
je bent echt niet de enige die weet hoe iemand met borderline in elkaar zit hoorSnoekbaars schreef: ↑27-07-2017 20:55Uh ja?
Dit heet de down-syndroom illusie.
Voor elke 'leuke downie' die je ziet bij Johnny zitten er 50 te creperen met hartproblemen, doof, blind, niet in staat om zelf te eten of te poepen.. absoluut geen 'zooooo leuke mensen' maar doodongelukkige mensen. Die zenden ze niet uit.
Voor elk persoon met borderline die je kent die het 'prima' doet zijn er ook 50 die het absoluut niet prima doen. En die wel degelijk mensen proberen te vermoorden of zichzelf. Ik kan je wel vertellen hoe vaak ze met een mes voor me staan, of een mes in zichzelf steken, dingen in de fik willen steken, de politie moet komen of de crisisdienst... maaaar ik vermoed zo dat dat voor dovenmansoren is.
Degen met borderline die voor mijn gezicht haar eigen tieten er af sneed was uniek. Maar doe alsjeblieft even niet of dat niet bestaat en het allemaal zulke lieverdjes zijn. Ze hebben állen een common factor; ze uiten het allen minder of meer extreem... maar dat haalt de basis niet weg.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
