Psyche
alle pijlers
Casino, wanneer wordt het een probleem?
donderdag 7 december 2017 om 17:13
Tot voor kort was ik nog nooit in een casino geweest maar inmiddels kom ik er bijna ieder weekend wel een keer (Holland Casino). Wat feitjes:
- Ik speel met max 30 euro per keer en hou mezelf daar probleemloos aan. Op is op maar zover komt het eigenlijk bijna nooit.
- Als ik deze 30 euro iedere week volledig zou verliezen, ontstaat er nog altijd geen tekort in mijn maandbudget.
- Ik ervaar het casino als een gezellige avond uit en met bijvoorbeeld een bioscoopbezoek met hapje en drankje zou ik evenveel kwijt zijn.
- Ik krijg wel een kick van het gokken en kijk er vaak ook de hele week naar uit. Ik win nooit grote bedragen maar verlies dus ook nooit grote bedragen. Van 10 euro winst krijg ik evengoed een kick.
Opzich is er dus niks aan de hand, aangezien ik er financieel niet onder lijd en genoeg discipline heb om me aan de 30 euro te houden. Maar het feit dat ik het toch moeilijk vind om een heel weekend niet te gaan (behalve als er andere leuke dingen gepland zijn waardoor het echt niet kan) zit me toch niet helemaal lekker. Anderzijds heb ik datzelfde met sporten: dat wil ik ook echt twee keer in de week doen, levert ook een kick op en voelt ook vervelend als ik mezelf weerhoud om te gaan. En ik ken ook genoeg mensen die 1x per maand gaan en dan met 150 euro spelen. Voor minder dan dat geld kan ik iedere week gaan dus wie heeft er dan een probleem denk ik dan.
Ik ben benieuwd naar jullie eerlijke mening en ervaringen.
- Ik speel met max 30 euro per keer en hou mezelf daar probleemloos aan. Op is op maar zover komt het eigenlijk bijna nooit.
- Als ik deze 30 euro iedere week volledig zou verliezen, ontstaat er nog altijd geen tekort in mijn maandbudget.
- Ik ervaar het casino als een gezellige avond uit en met bijvoorbeeld een bioscoopbezoek met hapje en drankje zou ik evenveel kwijt zijn.
- Ik krijg wel een kick van het gokken en kijk er vaak ook de hele week naar uit. Ik win nooit grote bedragen maar verlies dus ook nooit grote bedragen. Van 10 euro winst krijg ik evengoed een kick.
Opzich is er dus niks aan de hand, aangezien ik er financieel niet onder lijd en genoeg discipline heb om me aan de 30 euro te houden. Maar het feit dat ik het toch moeilijk vind om een heel weekend niet te gaan (behalve als er andere leuke dingen gepland zijn waardoor het echt niet kan) zit me toch niet helemaal lekker. Anderzijds heb ik datzelfde met sporten: dat wil ik ook echt twee keer in de week doen, levert ook een kick op en voelt ook vervelend als ik mezelf weerhoud om te gaan. En ik ken ook genoeg mensen die 1x per maand gaan en dan met 150 euro spelen. Voor minder dan dat geld kan ik iedere week gaan dus wie heeft er dan een probleem denk ik dan.
Ik ben benieuwd naar jullie eerlijke mening en ervaringen.
donderdag 7 december 2017 om 20:14
Goed van je.Milaa30 schreef: ↑07-12-2017 18:36Bedankt voor jullie reacties! Ik schrik wel van sommige reacties. Misschien toch een eyeopener.
Ik heb een prima sociaal leven en laat zeker geen dingen schieten om naar het casino te gaan. Maar wat mijzelf alarmeert is dus dat ik het lastig vind om níet te gaan op vrijdag- en zaterdagavond als ik dan niks anders te doen heb. En het feit dat ik me er de hele week op verheug. En ja, die dingen praat ik goed doordat ik me prima aan mijn budget houd en niet in de problemen kom qua geld of verwaarlozing sociale contacten.
Daarom was ik dus op zoek naar andere meningen en ervaringen. En die zijn dus ook wisselend: sommigen van jullie vinden het een probleem en anderen vinden dat er niks aan de hand is doordat ik met kleine bedragen speel.
Ik heb wel besloten om het te gaan minderen. Want alleen al het feit dat het me zo bezighoudt of het nou wel of niet een probleem is zegt voor mij eigenlijk al genoeg.
Ik vind dat je helder redeneert en inziet dat het nu misschien nog geen groot probleem is, maar het zeker gaat worden.
Juist omdat je net begonnen bent en nu al uitkijkt naar het weekend om naar het casino te gaan.
Ook dat je er een topic over opent zegt mij genoeg.
Je bent zeker goed bezig en als je nu de teugels strak houdt komt het helemaal goed.
donderdag 7 december 2017 om 20:27
Iedereen kijkt toch uit naar het weekend inclusief zn hobby's?
donderdag 7 december 2017 om 20:34
Die “kick” om kleine bedragen te winnen kan verdwijnen waardoor je kans hebt dat je ineens hogere inzetten gaat doen om je “kick” weer te krijgen en dan kan t financieel ineens pijn gaan doen.
Je weet wat ze zeggen over gokkers: gokkers zijn eerlijke mensen, ze winnen wat en de dag erna komen ze het netjes terugbrengen.
Wees voorzichtig.
Je weet wat ze zeggen over gokkers: gokkers zijn eerlijke mensen, ze winnen wat en de dag erna komen ze het netjes terugbrengen.
Wees voorzichtig.
donderdag 7 december 2017 om 20:38
Maar niet iedereen die het leuk vind een leuke avond in het casino te hebben slaat toch door naar gokverslaafd? Niet iedereen die op een dieet is krijgt anorexia, niet iedereen die van kamperen houdt wordt een survival specialist, niet iedereen die op de F-Side tribune zit os een hooligan.
Sneu dat het bij jouw vriend wel uit de hand is gelopen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 7 december 2017 om 20:42
Voor datzelfde bedrag heb je 5 of 6 pakjes sigaretten of een cocktail of 4.
Anderen gooien dat er dus ook moeiteloos door per week.
En kunnen hun sigaretten absoluut niet laten.
Zolang je het dus houdt bij die 30 euro, niet vaker dan 1 keer per week gaat en ook nog een sociaal leven hebt, zie ik het probleem niet.
Anderen gooien dat er dus ook moeiteloos door per week.
En kunnen hun sigaretten absoluut niet laten.
Zolang je het dus houdt bij die 30 euro, niet vaker dan 1 keer per week gaat en ook nog een sociaal leven hebt, zie ik het probleem niet.
donderdag 7 december 2017 om 21:06
Daarentegen ben ik koopziek. Maar ik geef nooit meer geld uit dan ik makkelijk kan missen! 
Soms kom ik aan 30 euro per week, soms meer, soms minder.
Soms kom ik aan 30 euro per week, soms meer, soms minder.
Je zit daar dus niet met een spierwit gezicht en trillende handen? Kan aan niets anders denken dan aan je "systeem" waarmee je deze keer absoluut moet winnen (en anders de volgende keer)? Dat komt nog denk ik.- Ik ervaar het casino als een gezellige avond uit en met bijvoorbeeld een bioscoopbezoek met hapje en drankje zou ik evenveel kwijt zijn.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
donderdag 7 december 2017 om 21:12
Klopt. Maar niet iedereen die met vrienden een leuke avond in het casino heeft gehad komt vervolgens elk weekend 1 á 2 dagen alleen naar het casino. (ik weet niet zeker of TO er alleen heen gaat, maar die indruk krijg ik). TO geeft ook aan dat ze zich hier niet helemaal prettig bij voelt, ondanks dat er op dit moment rationeel gezien geen financiële of sociale problemen zijn.himalaya schreef: ↑07-12-2017 20:38Maar niet iedereen die het leuk vind een leuke avond in het casino te hebben slaat toch door naar gokverslaafd? Niet iedereen die op een dieet is krijgt anorexia, niet iedereen die van kamperen houdt wordt een survival specialist, niet iedereen die op de F-Side tribune zit os een hooligan.
Sneu dat het bij jouw vriend wel uit de hand is gelopen.
Ik probeer TO helemaal geen probleem aan te praten, maar ik ben van mening dat in het kader van verslavingspreventie het belangrijk is dit gevoel niet te negeren, weg te rationaliseren of te bagataliseren. Juist vroege (h)erkenning van mogelijke verslavingsgevoeligheid kan er voor zorgen dat het in balans blijft en er geen probleem ontstaat. Je kop in het zand steken als het gaat om verslavingsgevoeligheid is in mijn ogen het stomste wat je kunt doen.
Ik vind het juist heel goed van TO dat ze zo eerlijk is naar zichzelf en haar gevoel/gedachten serieus neemt, zodat het een leuke hobby/avond/wat je het ook wilt noemen blijft.
"You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant."
donderdag 7 december 2017 om 21:25
Daarentegen ben ik koopziek. Maar ik geef nooit meer geld uit dan ik makkelijk kan missen!
Soms kom ik aan 30 euro per week, soms meer, soms minder.
Soms kom ik aan 30 euro per week, soms meer, soms minder.
Je zit daar dus niet met een spierwit gezicht en trillende handen? En kan aan niets anders denken dan aan je "systeem" waarmee je deze keer absoluut moet winnen? Dat komt nog denk ik. Want je kansen moeten wel keren natuurlijk. Je zit daar niet voor de wet op de kansberekening; je zit daar omdat je weet dat je gaat winnen als je maar slim genoeg bent.- Ik ervaar het casino als een gezellige avond uit en met bijvoorbeeld een bioscoopbezoek met hapje en drankje zou ik evenveel kwijt zijn.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
donderdag 7 december 2017 om 21:38
Je praat net als de gokverslaafde die ik ken. Niks aan de hand. Daarom open je er een topic over op een forum. Doe ik ook over zaken die geen enkele rol spelen verder. Mijn kachel word heet als hij aanstaat kan dat kwaad. Ik kots ben ik misselijk wat denken jullie. Help de deurwaarder en politie staan voor de deur. Dakloos wat nu.
Maar geen probleem hoor. Net als jij geen enkel probleem alles onder controle. Koekoek.
Maar geen probleem hoor. Net als jij geen enkel probleem alles onder controle. Koekoek.
vrijdag 8 december 2017 om 06:39
Nee, niet iedereen doet dat.himalaya schreef: ↑07-12-2017 20:38Maar niet iedereen die het leuk vind een leuke avond in het casino te hebben slaat toch door naar gokverslaafd? Niet iedereen die op een dieet is krijgt anorexia, niet iedereen die van kamperen houdt wordt een survival specialist, niet iedereen die op de F-Side tribune zit os een hooligan.
Sneu dat het bij jouw vriend wel uit de hand is gelopen.
Maar als je leest wat TO schrijft is de kans bij haar nu al groter.
Ze zegt dat ze net begonnen is en nu elke dag al uitkijkt naar het weekend als ze weer naar het casino kan.
Dat is echt, echt geen goed teken!
vrijdag 8 december 2017 om 06:40
Gokken is leuk voor mensen die het met mate kunnen doen, maar het wordt bij vele snel een verslaving.redbulletje schreef: ↑07-12-2017 20:27Iedereen kijkt toch uit naar het weekend inclusief zn hobby's?
Toeleven naar het weekend is iets anders dan wat TO omschrijft.
vrijdag 8 december 2017 om 08:27
Dank jullie wel voor de reacties weer!
Nog even aanvullend: ik ga nooit alleen maar altijd met een vriend. En dat is eigenlijk onderdeel van het (beginnende) probleem omdat hij zichzelf niet in de hand heeft qua budget. Ik moet hem er steeds van weerhouden om bij te pinnen en hij is ook wel eens zonder mij gegaan en had dan rustig een paar honderd euro op een avond verspeeld. Ik voel me verantwoordelijk om hem in bedwang te houden en als ik tegen mezelf zeg dat ik een weekendje wil overslaan, gaat hij toch. En dan ga ik toch weer mee omdat ik het enerzijds gewoon superleuk vind en anderzijds bang ben dat hij anders echt een keer in de problemen komt. Mede door mezelf met hem te vergelijken ben ik geneigd mezelf niet als probleemspeler te zien.
Hoe dan ook heb ik het er nu ook met hem over gehad dat ik het ga beperken tot 1x per maand (en dan uiteraard met 30 euro) en me niet langer verantwoordelijk wil maken voor wat hij doet.
Lenn12345, volgens mij zeg ik nergens dat ik geen probleem heb en ik open er juist bewust een topic over omdat er iets knaagt. Ik leg hier eerlijk en kwetsbaar mijn situatie voor en heb dan weinig aan zulke reacties.
Nog even aanvullend: ik ga nooit alleen maar altijd met een vriend. En dat is eigenlijk onderdeel van het (beginnende) probleem omdat hij zichzelf niet in de hand heeft qua budget. Ik moet hem er steeds van weerhouden om bij te pinnen en hij is ook wel eens zonder mij gegaan en had dan rustig een paar honderd euro op een avond verspeeld. Ik voel me verantwoordelijk om hem in bedwang te houden en als ik tegen mezelf zeg dat ik een weekendje wil overslaan, gaat hij toch. En dan ga ik toch weer mee omdat ik het enerzijds gewoon superleuk vind en anderzijds bang ben dat hij anders echt een keer in de problemen komt. Mede door mezelf met hem te vergelijken ben ik geneigd mezelf niet als probleemspeler te zien.
Hoe dan ook heb ik het er nu ook met hem over gehad dat ik het ga beperken tot 1x per maand (en dan uiteraard met 30 euro) en me niet langer verantwoordelijk wil maken voor wat hij doet.
Lenn12345, volgens mij zeg ik nergens dat ik geen probleem heb en ik open er juist bewust een topic over omdat er iets knaagt. Ik leg hier eerlijk en kwetsbaar mijn situatie voor en heb dan weinig aan zulke reacties.
vrijdag 8 december 2017 om 08:31
Dan hebben ze dus geen probleem. Misschien heeft hun omgeving een probleem. Misschien vind jij dat ze een probleem zouden moeten hebben. Misschien krijgen ze sneller een probleem dan niet-alcoholisten.
Maar “een probleem hebben” is zuiver subjectief.
vrijdag 8 december 2017 om 10:05
Nou nee hoor. Er is gewoon een rijtje criteria en als men aan een X aantal daarvan voldoet heeft men een probleem (in dit geval een verslaving). Dat kan leiden tot verwaarlozing, schulden etc. Dan heb je volgens de norm een "probleem". Dus nee, niet subjectief.
vrijdag 8 december 2017 om 11:08
Die vriend van je heeft duidelijk wel een gokverslaving. Goed van je dat je op jezelf blijft letten en je jezelf niet meer verantwoordelijk maakt voor zijn probleem. Of jij wel of niet meegaat maakt weinig uit denk ik, op den duur gaat het toch en keer mis want dan gaat hij alleen, jij stelt hoogstens de klap uit.
Goed dat je gaat minderen als het je zelf tegenstaat zoals het nu gaat.
Goed dat je gaat minderen als het je zelf tegenstaat zoals het nu gaat.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
vrijdag 8 december 2017 om 11:12
+1 Typische redenering voor iemand met een probleem.. Ontkennen dat zij een probleem hebben en stellen dat de rest van de wereld een probleem heeft.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
vrijdag 8 december 2017 om 11:43
Het gaat er toch helemaal niet om welke verslaving het ergste is? (of welke jij het ergste vindt) En het gaat hier niet over een hobby of liefhebberij, maar over eerste signalen van (mogelijke) verslaving. Je vergelijkt appels met peren, een wijnliefhebber met een alcoholist. Een liefhebberij ontwricht je leven niet, een verslaving wel.redbulletje schreef: ↑08-12-2017 09:56Ik vind rokers 'n groter probleem hebben dan menig ander verslaafde. Rokers moeten zelfs overdag hun junkenbehoefte voeden. Menig liefhebber van 'n wijntje beperkt zich tot 's avonds. En TO beperkt haar gokliefde zelfs tot alleen in 't weekend!
Wellicht ben je zelf totaal niet verslavingsgevoelig en kun je je er daarom niks bij voorstellen. Dat is fijn. Maar TO heeft opgemerkt dat ze wél verslavingsgevoelig is en dan specifiek voor dingen die haar een kick geven, zoals sporten en gokken. Een gokverslaving - die TO op dit moment dus niet heeft - gaat om het opzoeken van spanning, ofwel een psychologische verslaving aan de spanning die bij gokken hoort. TO heeft een goed zelfinzicht en heeft daardoor op dit moment voor zichzelf alles prima onder controle, maar dat maakt haar niet minder verslavingsgevoelig voor deze spanning.
"You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant."
vrijdag 8 december 2017 om 12:11
Het verschil met je vriend is dat jij in staat bent je verslavingsgevoeligheid te (h)erkennen en hier adequaat op te reageren. Je vriend kan dit niet (meer) en gaat al een grens over. Uiteraard ben jij niet verantwoordelijk voor wat hij doet (en de mogelijke problemen die hierdoor ontstaan), maar als het een goede vriend is en je je zorgen maakt, raad ik je echt aan dit aan te kaarten bij een medewerker van Holland Casino. Dit kan op het moment dat je er bent, maar je kan ook bellen of mailen als je zelf niet naar het casino toe wilt gaan. Zo'n gesprek is vertrouwelijk en zorgt er voor dat medewerkers op de vloer/achter de schermen bewust zijn (spel)gedrag kunnen observeren.Milaa30 schreef: ↑08-12-2017 08:27Dank jullie wel voor de reacties weer!
Nog even aanvullend: ik ga nooit alleen maar altijd met een vriend. En dat is eigenlijk onderdeel van het (beginnende) probleem omdat hij zichzelf niet in de hand heeft qua budget. Ik moet hem er steeds van weerhouden om bij te pinnen en hij is ook wel eens zonder mij gegaan en had dan rustig een paar honderd euro op een avond verspeeld. Ik voel me verantwoordelijk om hem in bedwang te houden en als ik tegen mezelf zeg dat ik een weekendje wil overslaan, gaat hij toch. En dan ga ik toch weer mee omdat ik het enerzijds gewoon superleuk vind en anderzijds bang ben dat hij anders echt een keer in de problemen komt. Mede door mezelf met hem te vergelijken ben ik geneigd mezelf niet als probleemspeler te zien.
Hoe dan ook heb ik het er nu ook met hem over gehad dat ik het ga beperken tot 1x per maand (en dan uiteraard met 30 euro) en me niet langer verantwoordelijk wil maken voor wat hij doet.
Lenn12345, volgens mij zeg ik nergens dat ik geen probleem heb en ik open er juist bewust een topic over omdat er iets knaagt. Ik leg hier eerlijk en kwetsbaar mijn situatie voor en heb dan weinig aan zulke reacties.
"You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant."
vrijdag 8 december 2017 om 12:14
Ja, maar dat komt natuurlijk omdat de hele wereld tegen hem/haar is en dat ze hem/haar niets gunnenMwTheelepel schreef: ↑08-12-2017 11:12+1 Typische redenering voor iemand met een probleem.. Ontkennen dat zij een probleem hebben en stellen dat de rest van de wereld een probleem heeft.
"You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant."
vrijdag 8 december 2017 om 16:33
Milaa30: Het gaat nu plots meer om je gokmaatje dan om jezelf. Trek je handen ervanaf voor je erin meegesleept word. Bij andere verslavingen protesteert het lichaam nog. Een alcoholist gaat out op een gegeven moment. Alles wat je bezit vergokken kan binnen 5 min. Een ton schuld maken ook. Vergelijkingen met roken slaan dan ook nergens op. Als er niets aan de hand is hoef je je eigen gokgedrag niet zo te verdedigen en te wijzen naar iemand die meer dan jou gokt.
Het valt me op dat je in je eerste post met geen woord over die vriend rept maar nu gaat het eigenlijk om hem. Typisch verslaafdengedrag: het kan nog veel erger maar ik heb mezelf in de hand. Nooit meer gaan gokken. Stoppen nu het nog kan. net zoals een gestopte roker nooit meer een sigaret op moet steken dat idee. De irritatie die je voelt als iemand je waarschuwt spreekt boekdelen.
Het valt me op dat je in je eerste post met geen woord over die vriend rept maar nu gaat het eigenlijk om hem. Typisch verslaafdengedrag: het kan nog veel erger maar ik heb mezelf in de hand. Nooit meer gaan gokken. Stoppen nu het nog kan. net zoals een gestopte roker nooit meer een sigaret op moet steken dat idee. De irritatie die je voelt als iemand je waarschuwt spreekt boekdelen.
