Psyche
alle pijlers
De paardenjongen
vrijdag 25 december 2009 om 10:26
Afgelopen week zag ik de film 'De Paardenjongen". Heel mooi, over een autistisch jongetje dat erg opknapte door een reis naar Mongolie en de omgang met paarden. Bij mezelf dacht ik: is dit iets blivends, iets voor meer autistische kinderen ( maar we kunnen niet alle kinderen naar Mongolie slepen) of ligt dit in dezelfde categorie als zwemmen met dolfijnen en andere Amerikaanse "wonder"programma's? Wel leuk, kan geen kwaad, maar niet echt veele resultaat. Weet iemand hiet iets van?
vrijdag 25 december 2009 om 11:10
quote:Wel leuk, kan geen kwaad, maar niet echt veele resultaat.
Therapie met dieren heeft in de meeste gevallen wel resultaat.
Soms heeft het met beweging te maken (paardrijden of huifbedrijden voor meervoudig gehandicapten, of het zwemmen met dolfijnen), soms heeft het met zelfvertrouwen te maken (het trainen van dolfijnen, paarden of honden), ook kun je met dieren als middel kinderen leren zich te concentreren of rustig te zijn (ga maar eens wild doen rond een paard of een hond).
Je hoeft er echter niet per se voor naar Mongolië of naar Curacao.
Therapie met dieren heeft in de meeste gevallen wel resultaat.
Soms heeft het met beweging te maken (paardrijden of huifbedrijden voor meervoudig gehandicapten, of het zwemmen met dolfijnen), soms heeft het met zelfvertrouwen te maken (het trainen van dolfijnen, paarden of honden), ook kun je met dieren als middel kinderen leren zich te concentreren of rustig te zijn (ga maar eens wild doen rond een paard of een hond).
Je hoeft er echter niet per se voor naar Mongolië of naar Curacao.
vrijdag 25 december 2009 om 11:50
Ik heb zowel het boek gelezen als de documentaire gezien.
Heel mooi om te lezen.
Wat ik merk bij mijn 2 kinderen is dat de katten heel rustig en lief zijn naar de zoon die autistisch is (Lang niet zo erg als de paardenjongen gelukkig) en mijn andere zoon mijden terwijl hij het ook goed meent met de dieren.
Het schijnt te komen doordat autisten met beelden werken en dieren doen dit ook. Daar schijnt het verband te liggen. Het wordt ook in het boek verteld.
Kleine aanvulling. De jongen leert te rijden op Betsy, samen met zijn vader. Betsy wordt door vader beschreven (altijd met paarden gewerkt) als een sikkeneurige tante. Jongere paarden zijn bang voor haar en mensen moeten ook alert zijn bij haar.
Rowan (jongen) gaat in een onbewaakt ogenblijk naar Betsy toe en naar hem is ze heel lief. Het is alsof ze begrijpt dat hij "anders" is.
Rowan heeft sowieso veel met dieren op en dat hoeft niet voor elke autist te gelden...
De één houdt meer van de pc en de ander meer van lego.
Heel mooi om te lezen.
Wat ik merk bij mijn 2 kinderen is dat de katten heel rustig en lief zijn naar de zoon die autistisch is (Lang niet zo erg als de paardenjongen gelukkig) en mijn andere zoon mijden terwijl hij het ook goed meent met de dieren.
Het schijnt te komen doordat autisten met beelden werken en dieren doen dit ook. Daar schijnt het verband te liggen. Het wordt ook in het boek verteld.
Kleine aanvulling. De jongen leert te rijden op Betsy, samen met zijn vader. Betsy wordt door vader beschreven (altijd met paarden gewerkt) als een sikkeneurige tante. Jongere paarden zijn bang voor haar en mensen moeten ook alert zijn bij haar.
Rowan (jongen) gaat in een onbewaakt ogenblijk naar Betsy toe en naar hem is ze heel lief. Het is alsof ze begrijpt dat hij "anders" is.
Rowan heeft sowieso veel met dieren op en dat hoeft niet voor elke autist te gelden...
De één houdt meer van de pc en de ander meer van lego.
vrijdag 25 december 2009 om 12:15
Ik heb de documentaire ook gezien, maar lieve Fontein,dat kereltje is, ook "behandeld", door de Sjamanen.(voor wat dat waard is , natuurlijk ).
Het was wel indrukwekkend he, en toen de eerste keer, de grote boodschap, niet in de broek.
En wat een lieve geduldige ouders.
Mooie documentaire, inderdaad
Het was wel indrukwekkend he, en toen de eerste keer, de grote boodschap, niet in de broek.
En wat een lieve geduldige ouders.
Mooie documentaire, inderdaad
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
vrijdag 25 december 2009 om 15:29
Ik heb deze docu opgenomen en eerder vandaag een stukje van gezien. De rituelen van de sjamanen en nu zijn ze op reis. De rest ga ik later vandaag kijken. Echt interessant.
Ik ben vooral benieuwd of hij echt gaat veranderen. Na de sjamanen ging hij ineens met een ander jongetje spelen.
Dus er is ook een boek van?
Ik ben vooral benieuwd of hij echt gaat veranderen. Na de sjamanen ging hij ineens met een ander jongetje spelen.
Dus er is ook een boek van?
Alles is mooi wanneer het echt is - Sara Kroos
vrijdag 25 december 2009 om 15:53
Vond het een mooie documentaire..
Geloof niet echt in een wonderbaarlijke genezing oid...ik zie het meer zo dat deze mensen compleet vastgelopen zijn met hun autistische zoon en dat doorbroken hebben door daar heen te gaan en zich 100% op hun zoon te richten..(waarmee ik niet wil zeggen dat ze thuis hun kind geen aandacht gaven oid...)
Geloof niet echt in een wonderbaarlijke genezing oid...ik zie het meer zo dat deze mensen compleet vastgelopen zijn met hun autistische zoon en dat doorbroken hebben door daar heen te gaan en zich 100% op hun zoon te richten..(waarmee ik niet wil zeggen dat ze thuis hun kind geen aandacht gaven oid...)
vrijdag 25 december 2009 om 23:23
Ik heb de documentaire ook gezien. Ik denk dat de omgang met dieren heilzaam kan zijn voor kinderen met een beperking maar of dat een paard, dolfijn of een gewone huiskat is maakt vlgs mij niet veel uit. En ik weet niet wat ik van het werk van de sjamaan moet geloven. Maar ja er is zo veel tussen hemel en aarde wat wij niet kunnen plaatsen of bevatten.
vrijdag 25 december 2009 om 23:40
Ik weet wel dat er boerderijen zijn die speciaal voor kinderen met autisme en/of ADHD programma's aanbieden.
Ik weet van iemand dat ze met paarden werkt. Paarden spiegelen vaak gedrag van mensen. Kinderen leren hierdoor op een bepaalde manier met paarden om te gaan, zodat de paarden doen wat ze willen. Hieruit kunnen kinderen bepaalde gedragingen aanleren, die ze helpt in de maatschappij.
Ik weet van iemand dat ze met paarden werkt. Paarden spiegelen vaak gedrag van mensen. Kinderen leren hierdoor op een bepaalde manier met paarden om te gaan, zodat de paarden doen wat ze willen. Hieruit kunnen kinderen bepaalde gedragingen aanleren, die ze helpt in de maatschappij.
zaterdag 26 december 2009 om 02:27
zaterdag 26 december 2009 om 22:58
Het interessante van Autisme is dat het bij ieder mens een ander effect heeft. Je kunt mensen met Autisme helpen door uit te vinden wat heel specifiek werkt voor de persoon. Sommige jongeren met Austisme kunnen bv sterke tactiele afweer hebben (geur , aanraking) en daarom juist niet naar dieren toe trekken.
Ik denk dat de paarden deze jongen geholpen hebben maar dat het geen kuur is voor alle mensen met Autisme.
Ik denk dat de paarden deze jongen geholpen hebben maar dat het geen kuur is voor alle mensen met Autisme.
zondag 27 december 2009 om 01:15
*zucht*, nog zo'n hokjesdenker..
Autisme is niet zo breed als je zou denken 'orbit' & er word over-duidelijk over-gediagnosticeerd; trust me..
In Oktober's MEEmagazine. (van sticting MEE) stond d'r 'n vrouw op de voorpagina waarvan word gedacht dat ze Asperger heeft; op een of andere wijze geloof ik die diagnose niet..
Waarom niet? Mannen met Asperger hebben 'n heel specifieke set lippen; zij heeft volle lippen. Dus geen Asperger. (natuurwetten verander je niet, interpretatie vermogen wel.)
Tactiele afweer? Alsin: 'kan niet alle geuren/stoffen hebben'.
Dat hebben wel meer kinderen/mensen met 'n auto-immuun ziekte óf meervoudige handicaps die nog niet 'over the edge' zijn..
Borderliners (met meer klachten) e.a kinderen hebben dat dus ook.
Autisme is niet zo breed als je zou denken 'orbit' & er word over-duidelijk over-gediagnosticeerd; trust me..
In Oktober's MEEmagazine. (van sticting MEE) stond d'r 'n vrouw op de voorpagina waarvan word gedacht dat ze Asperger heeft; op een of andere wijze geloof ik die diagnose niet..
Waarom niet? Mannen met Asperger hebben 'n heel specifieke set lippen; zij heeft volle lippen. Dus geen Asperger. (natuurwetten verander je niet, interpretatie vermogen wel.)
Tactiele afweer? Alsin: 'kan niet alle geuren/stoffen hebben'.
Dat hebben wel meer kinderen/mensen met 'n auto-immuun ziekte óf meervoudige handicaps die nog niet 'over the edge' zijn..
Borderliners (met meer klachten) e.a kinderen hebben dat dus ook.
maandag 28 december 2009 om 16:08
De reactie van rouke begrijp ik niet helemaal (helemaal niet). Verdere reacties zoals ik dacht: omgang met dieren is goed voor kinderen, maar die plotselinge vooruitgang van Rowan eigenlijk niet te verklaren.
a) sjamaan,
b) paarden
c) shock van de reis
d) rijping, groei.
Moeilijk uit te zoeken waardoor dat jongetje zo vooruit ging.
Zwemmen met dolfijnen geeft niet zo'n spectaculair wffect , heb ik begrepen. Weet iemand daar iets van?
a) sjamaan,
b) paarden
c) shock van de reis
d) rijping, groei.
Moeilijk uit te zoeken waardoor dat jongetje zo vooruit ging.
Zwemmen met dolfijnen geeft niet zo'n spectaculair wffect , heb ik begrepen. Weet iemand daar iets van?
maandag 28 december 2009 om 16:11
Er zijn in Nederland verschillende plaatsen waar therapie met paarden wordt gedaan, bijvoorbeeld http://www.horse-spirit.nl/horsemental%20coaching.html. De een is wat vager dan de ander, maar ik geloof dat paarden bij uitstek dieren zijn die gevoel/karakter/houding van mensen aanvoelen, waardoor ze kunnen 'spiegelen' én nieuwe vaardigheden (vaak op sociaal vlak) kunnen aanleren.
Peas on earth!
maandag 28 december 2009 om 21:50
quote:rouke schreef op 27 december 2009 @ 01:15:
Waarom niet? Mannen met Asperger hebben 'n heel specifieke set lippen; zij heeft volle lippen.
En wat voor lippen hebben vrouwen met Asperger dan????
Ben oprecht benieuwd in jouw denkwijze, Rouke.
Als jij een hele diagnose kan afdoen met 1 blik op iemands lippen, vraag ik me af waarom jij geen veelgevraagd psycholoog bent. (Oh, misschien ben je dat wel!??!!!)
Waarom niet? Mannen met Asperger hebben 'n heel specifieke set lippen; zij heeft volle lippen.
En wat voor lippen hebben vrouwen met Asperger dan????
Ben oprecht benieuwd in jouw denkwijze, Rouke.
Als jij een hele diagnose kan afdoen met 1 blik op iemands lippen, vraag ik me af waarom jij geen veelgevraagd psycholoog bent. (Oh, misschien ben je dat wel!??!!!)
maandag 28 december 2009 om 22:03
quote:fontein schreef op 28 december 2009 @ 16:08:
De reactie van rouke begrijp ik niet helemaal (helemaal niet). Verdere reacties zoals ik dacht: omgang met dieren is goed voor kinderen, maar die plotselinge vooruitgang van Rowan eigenlijk niet te verklaren.
a) sjamaan,
b) paarden
c) shock van de reis
d) rijping, groei.
Moeilijk uit te zoeken waardoor dat jongetje zo vooruit ging.
Zwemmen met dolfijnen geeft niet zo'n spectaculair wffect , heb ik begrepen. Weet iemand daar iets van?
Ik heb de docu overigens niet gezien, dus in hoeverre en in welk opzicht Rowan vooruitging (en hoe blijvend het was) weet ik niet.
Wat ik wel weet, is dat veel (alle?) autisten compleet ander gedrag kunnen laten zien als je ze in een ruk uit hun vertrouwde routine en omgeving haalt en ze als het ware in het diepe gooit.
Ik zie dat bij mijn cliënten en bij mijn dochter ook. Ga met ze op vakantie en de eerste week ofzo lijken ze enorm vooruit te gaan. Daarna settelen ze weer in een bepaald ritme en helaas komt daarna vroeger of later de terugslag en die is altijd erger dan waar je begon. (mijn dochter gaat bijvoorbeeld weer in bedplassen).
De reactie van rouke begrijp ik niet helemaal (helemaal niet). Verdere reacties zoals ik dacht: omgang met dieren is goed voor kinderen, maar die plotselinge vooruitgang van Rowan eigenlijk niet te verklaren.
a) sjamaan,
b) paarden
c) shock van de reis
d) rijping, groei.
Moeilijk uit te zoeken waardoor dat jongetje zo vooruit ging.
Zwemmen met dolfijnen geeft niet zo'n spectaculair wffect , heb ik begrepen. Weet iemand daar iets van?
Ik heb de docu overigens niet gezien, dus in hoeverre en in welk opzicht Rowan vooruitging (en hoe blijvend het was) weet ik niet.
Wat ik wel weet, is dat veel (alle?) autisten compleet ander gedrag kunnen laten zien als je ze in een ruk uit hun vertrouwde routine en omgeving haalt en ze als het ware in het diepe gooit.
Ik zie dat bij mijn cliënten en bij mijn dochter ook. Ga met ze op vakantie en de eerste week ofzo lijken ze enorm vooruit te gaan. Daarna settelen ze weer in een bepaald ritme en helaas komt daarna vroeger of later de terugslag en die is altijd erger dan waar je begon. (mijn dochter gaat bijvoorbeeld weer in bedplassen).
maandag 28 december 2009 om 22:13
Alsjeblieft, zeg dat dat van die lippen een grap is, alsjeblieft.
Verder een over de documentaire, hier iets wat in de vpro-gids stond wat wel een beetje tot relativeren aanzet:
"Wat in de documentaire niet ter sprake komt, is dat Isaacson de reis bekostigde met een voorschot van een miljoen dollar op het boek dat hij over de reis ging schrijven. Critici hebben daarom terecht opgemerkt dat de reis geen mislukking mocht worden: dan was er geen film geweest, geen boek. Daar kwam nog bij dat de Isaacsons een verslaggever en een fotograaf van The Sunday Times mee liet gaan naar Mongolië. Voor de reis begon, was op de website van The Horse Boy al te lezen dat Isaacson een radicale verbetering verwachtte te zien bij zijn zoon; en omdat het allemaal gefilmd zou worden, stond de kijkers van de documentaire een 'zeldzame en werkelijk magische filmervaring' te wachten."
Met de manier van filmen kan je ook veel effect bereiken. Ik kon het niet opbrengen de hele documentaire af te kijken, maar ik vond het bijvoorbeeld opvallend dat enorme vooruitgang werd toegeschreven aan de shamanen terwijl je hem zag op een zeer rustieke grasvlakte. Even later zag je dat het op een zeer drukke kermis minder ging. Waar ligt dan de oorzaak?
Verder een over de documentaire, hier iets wat in de vpro-gids stond wat wel een beetje tot relativeren aanzet:
"Wat in de documentaire niet ter sprake komt, is dat Isaacson de reis bekostigde met een voorschot van een miljoen dollar op het boek dat hij over de reis ging schrijven. Critici hebben daarom terecht opgemerkt dat de reis geen mislukking mocht worden: dan was er geen film geweest, geen boek. Daar kwam nog bij dat de Isaacsons een verslaggever en een fotograaf van The Sunday Times mee liet gaan naar Mongolië. Voor de reis begon, was op de website van The Horse Boy al te lezen dat Isaacson een radicale verbetering verwachtte te zien bij zijn zoon; en omdat het allemaal gefilmd zou worden, stond de kijkers van de documentaire een 'zeldzame en werkelijk magische filmervaring' te wachten."
Met de manier van filmen kan je ook veel effect bereiken. Ik kon het niet opbrengen de hele documentaire af te kijken, maar ik vond het bijvoorbeeld opvallend dat enorme vooruitgang werd toegeschreven aan de shamanen terwijl je hem zag op een zeer rustieke grasvlakte. Even later zag je dat het op een zeer drukke kermis minder ging. Waar ligt dan de oorzaak?
dinsdag 29 december 2009 om 01:56
@Jena81: heel simpel, mensen met asperger herken je vrij makkelijk.
Ik ben geen veel gevraagd psycholoog omdat ik:
A: geslachtofferd ben door die sector
B: ik er genoeg zelf ken
C: Ik 'n in-house familie psychiater heb (op afstand welliswaar, but who gives A ....)
D: Ik kijk & vergelijk schat..
Mensen met Asperger hebben typsiche gelaatstrekken.. (waaronder hun lippen die anders dan anderen zijn..)
Hoewel ik inderdaad van mening ben dat je 2/3 dingen tegelijkertijd kan hebben.
Ik blijf bij m'n standpunt dat er over-gediagnosticeerd word.
Waarom dat nu weer?
heb zelf de diagnose gehad & weet 100% zeker dat ze fout zaten sedert m'n 8ste levensjaar. (want in tegenstelling tot anderen lees ik m'n eigen medischdossier kritisch door.. zo'n 1.200 pagina's so far)
Yetiman: mensen denken wel vaker dat ik ernaast zit, blijkt vaak (75~80%) dat ze er zelf naast zitten..
Ik word te dom ingeschat, sure I didn't "enjoy" the "education"; question is: do you really need one?
Of maw: Ik heb inderdaad de studie niet gehad, maar is dat nu gelijk 'n goed onderbouwde reden om mij niet serieus te nemen?
Ik denk.. euh.. dacht op 'n bepaald moment nl. zo..
Dat legt geen windeieren zogezegd.
Ik ben geen veel gevraagd psycholoog omdat ik:
A: geslachtofferd ben door die sector
B: ik er genoeg zelf ken
C: Ik 'n in-house familie psychiater heb (op afstand welliswaar, but who gives A ....)
D: Ik kijk & vergelijk schat..
Mensen met Asperger hebben typsiche gelaatstrekken.. (waaronder hun lippen die anders dan anderen zijn..)
Hoewel ik inderdaad van mening ben dat je 2/3 dingen tegelijkertijd kan hebben.
Ik blijf bij m'n standpunt dat er over-gediagnosticeerd word.
Waarom dat nu weer?
heb zelf de diagnose gehad & weet 100% zeker dat ze fout zaten sedert m'n 8ste levensjaar. (want in tegenstelling tot anderen lees ik m'n eigen medischdossier kritisch door.. zo'n 1.200 pagina's so far)
Yetiman: mensen denken wel vaker dat ik ernaast zit, blijkt vaak (75~80%) dat ze er zelf naast zitten..
Ik word te dom ingeschat, sure I didn't "enjoy" the "education"; question is: do you really need one?
Of maw: Ik heb inderdaad de studie niet gehad, maar is dat nu gelijk 'n goed onderbouwde reden om mij niet serieus te nemen?
Ik denk.. euh.. dacht op 'n bepaald moment nl. zo..
Dat legt geen windeieren zogezegd.
