Actueel
alle pijlers
Gisèle Pelicot, verkracht door 70 man
vrijdag 29 november 2024 om 11:27
Het is al even in het nieuws en ik kon er nog geen topic over vinden, maar vind het dat wel waard.
Dominique Pelicot drogeerde en verkrachtte negen jaar lang zijn ex-vrouw Gisèle Pelicot (72). Ook nodigde hij mensen online uit om seks met zijn toenmalige vrouw te hebben. Hij nodigde mannen thuis uit om haar te verkrachten terwijl ze buiten bewustzijn was en filmde de vergrijpen. Op die beelden zijn meer dan 70 mannen te zien. Vijftig van hen zijn door de Franse justitie geïdentificeerd.
Tegen Dominique is inmiddels 20 jaar cel geëist en 10 jaar toezicht omdat hij door experts beoordeeld is als zeer gevaarlijk.
Tegen de 50 mannen die konden worden geïdentificeerd, zijn er celstraffen van tussen de 4 en 18 jaar geëist.
Hoe kan het dat 70 mannen hier gewoon in mee zijn gegaan?
Dat niemand van hen aarzelde om seks met een bewusteloze vrouw te hebben?
Dominique Pelicot drogeerde en verkrachtte negen jaar lang zijn ex-vrouw Gisèle Pelicot (72). Ook nodigde hij mensen online uit om seks met zijn toenmalige vrouw te hebben. Hij nodigde mannen thuis uit om haar te verkrachten terwijl ze buiten bewustzijn was en filmde de vergrijpen. Op die beelden zijn meer dan 70 mannen te zien. Vijftig van hen zijn door de Franse justitie geïdentificeerd.
Tegen Dominique is inmiddels 20 jaar cel geëist en 10 jaar toezicht omdat hij door experts beoordeeld is als zeer gevaarlijk.
Tegen de 50 mannen die konden worden geïdentificeerd, zijn er celstraffen van tussen de 4 en 18 jaar geëist.
Hoe kan het dat 70 mannen hier gewoon in mee zijn gegaan?
Dat niemand van hen aarzelde om seks met een bewusteloze vrouw te hebben?
vrijdag 29 november 2024 om 11:36
vrijdag 29 november 2024 om 11:37
This is a man's worldYakuzakiko schreef: ↑29-11-2024 11:36Ik wil de oorzaak weten waarom er nog steeds op vrouwen wordt neergekeken.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 29 november 2024 om 11:38
Deze bizarre misbruikzaak heeft toch niks te maken met een algemeen "neerkijken op vrouwen"? Het gaat om een gestoorde man en een hele zooi andere mannen die op zijn minst heel erg nalatig zijn geweest.Yakuzakiko schreef: ↑29-11-2024 11:36Ik wil de oorzaak weten waarom er nog steeds op vrouwen wordt neergekeken.
vrijdag 29 november 2024 om 11:39
Dat lijkt me wat veelgevraagd voor een topic op viva.Yakuzakiko schreef: ↑29-11-2024 11:36Ik wil de oorzaak weten waarom er nog steeds op vrouwen wordt neergekeken.
Vreselijk wat er gebeurd is, wat moet het verschrikkelijk voor haar zijn.
vrijdag 29 november 2024 om 11:42
Ik denk dat waar Yakuzakiko op doelt, is dat vaak gewezen wordt naar het slachtoffer. Dat kan in deze zaak natuurlijk helemaal niet, want deze vrouw was buiten bewustzijn. Maar hoe vaak proberen mensen niet een verklaring te vinden als 'waarom liep ze daar dan ook alleen op dat tijdstip' 'ze was te schaars gekleed'. Terwijl de dader de enige schuldige is.
En dat maakt Gisèle heel erg duidelijk, de daders zijn degenen die zich moeten schamen.
En dat maakt Gisèle heel erg duidelijk, de daders zijn degenen die zich moeten schamen.
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 29 november 2024 om 11:44
Ik vind de vragen waar de OP mee afsluit zeker heel belangrijke vragen. Dat die verkrachtingen gruwelijk zijn, dat weten en vinden we allemaal.
Maar waarom zijn zoveel mannen, een dwarsdoorsnede uit de samenleving, gezinsvaders met verantwoordelijke banen, zelfs een verpleegkundige, bereid geweest een vrouw te verkrachten? Welk idee ligt daaraan ten grondslag.
Ik zal wel pessimistisch zijn, maar je kunt toch moeilijk anders stellen dan dat er door een grote groep mannen in de samenleving naar vrouwen gekeken worden alsof zij objecten zijn, eigendom van een man. Dat zeiden veel van die mannen ook: "haar man zei dat het goed was, daarom heb ik het gedaan."
Maar waarom zijn zoveel mannen, een dwarsdoorsnede uit de samenleving, gezinsvaders met verantwoordelijke banen, zelfs een verpleegkundige, bereid geweest een vrouw te verkrachten? Welk idee ligt daaraan ten grondslag.
Ik zal wel pessimistisch zijn, maar je kunt toch moeilijk anders stellen dan dat er door een grote groep mannen in de samenleving naar vrouwen gekeken worden alsof zij objecten zijn, eigendom van een man. Dat zeiden veel van die mannen ook: "haar man zei dat het goed was, daarom heb ik het gedaan."
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 29 november 2024 om 11:46
Het ging er juist om dat het hele normale mannen betrof. Met normale banen, met gezinnen, zonder stafblad.AgentMetTrek schreef: ↑29-11-2024 11:38Deze bizarre misbruikzaak heeft toch niks te maken met een algemeen "neerkijken op vrouwen"? Het gaat om een gestoorde man en een hele zooi andere mannen die op zijn minst heel erg nalatig zijn geweest.
Dat werpt de vraag op hoe mannen in zijn algemeen tegen vrouwen aankijken.
Want waarom deed niemand van die mannen (meer dan 80) aangifte (al bij het horen van het voorstel)?
Maakt gelegenheid van deze mannen een verkrachter? En in hoeverre geldt dat voor andere mannen?
vrijdag 29 november 2024 om 11:47
Ik begrijp hier ook niks van.Nana_Mouskouri schreef: ↑29-11-2024 11:44
Maar waarom zijn zoveel mannen, een dwarsdoorsnede uit de samenleving, gezinsvaders met verantwoordelijke banen, zelfs een verpleegkundige, bereid geweest een vrouw te verkrachten? Welk idee ligt daaraan ten grondslag.
Ik zal wel pessimistisch zijn, maar je kunt toch moeilijk anders stellen dan dat er door een grote groep mannen in de samenleving naar vrouwen gekeken worden alsof zij objecten zijn, eigendom van een man. Dat zeiden veel van die mannen ook: "haar man zei dat het goed was, daarom heb ik het gedaan."
Stressed is just desserts spelled backwards
vrijdag 29 november 2024 om 11:47
Dit. Dit zegt iets met neonletters en nog wordt het niet gezien.Nana_Mouskouri schreef: ↑29-11-2024 11:44Ik vind de vragen waar de OP mee afsluit zeker heel belangrijke vragen. Dat die verkrachtingen gruwelijk zijn, dat weten en vinden we allemaal.
Maar waarom zijn zoveel mannen, een dwarsdoorsnede uit de samenleving, gezinsvaders met verantwoordelijke banen, zelfs een verpleegkundige, bereid geweest een vrouw te verkrachten? Welk idee ligt daaraan ten grondslag.
Ik zal wel pessimistisch zijn, maar je kunt toch moeilijk anders stellen dan dat er door een grote groep mannen in de samenleving naar vrouwen gekeken worden alsof zij objecten zijn, eigendom van een man. Dat zeiden veel van die mannen ook: "haar man zei dat het goed was, daarom heb ik het gedaan."
vrijdag 29 november 2024 om 11:51
Ik heb de hele zaak niet gevolgd, maar ik neem aan dat die mannen dat ontkennen en aangeven dat de man ze vertelde dat het allemaal vrijwillig was? Voor mij heeft het niet zoveel zin om ergens over te debatteren als ik de feiten niet ken.Siri schreef: ↑29-11-2024 11:46Het ging er juist om dat het hele normale mannen betrof. Met normale banen, met gezinnen, zonder stafblad.
Dat werpt de vraag op hoe mannen in zijn algemeen tegen vrouwen aankijken.
Want waarom deed niemand van die mannen (meer dan 80) aangifte (al bij het horen van het voorstel)?
Maakt gelegenheid van deze mannen een verkrachter? En in hoeverre geldt dat voor andere mannen?
vrijdag 29 november 2024 om 11:53
Nana_Mouskouri schreef: ↑29-11-2024 11:44Maar waarom zijn zoveel mannen, een dwarsdoorsnede uit de samenleving, gezinsvaders met verantwoordelijke banen, zelfs een verpleegkundige, bereid geweest een vrouw te verkrachten? Welk idee ligt daaraan ten grondslag.
Ik denk minstens een deel cognitieve dissonantie. Dit is niet in een opwelling gebeurd, het is gepland. De geilheid van deze lieden heeft zich opgebouwd, maar ik denk dat minstens een deel van hen in dat plan half vaagjes gedacht heeft dat het wel niet zo erg zou zijn, omdat ze toch bewusteloos is. Die zien zichzelf niet als verkrachter want een verkrachter is een gewelddadige engerd in de bosjes. Zij hebben, nou ja, een beetje niet zo netjes geil plannetje, maar ach, die vrouw weet er toch niks van dus zo erg zal het niet zijn.
Ik zal wel pessimistisch zijn, maar je kunt toch moeilijk anders stellen dan dat er door een grote groep mannen in de samenleving naar vrouwen gekeken worden alsof zij objecten zijn, eigendom van een man. Dat zeiden veel van die mannen ook: "haar man zei dat het goed was, daarom heb ik het gedaan."
ik vrees dat er een heleboel mannen zijn die onder het vernisje van beschaving toch vrij primitief denken, zeker als ze eenmaal geil zijn. En op internet is het nog spannend fantaseren en plannetjes maken, vrijblijvend, en als ze eenmaal in huize Pelicot zijn zitten ze al te ver in het plan om nog zichzelf tot de orde te roepen.
ginevra wijzigde dit bericht op 29-11-2024 11:54
0.10% gewijzigd
vrijdag 29 november 2024 om 11:54
Veel van die mannen worden hoogstwaarschijnlijk veroordeeld.AgentMetTrek schreef: ↑29-11-2024 11:51Ik heb de hele zaak niet gevolgd, maar ik neem aan dat die mannen dat ontkennen en aangeven dat de man ze vertelde dat het allemaal vrijwillig was? Voor mij heeft het niet zoveel zin om ergens over te debatteren als ik de feiten niet ken.
Dus dat ontkennen heeft niet zoveel zin. Evenmin een beroep op vrijwilligheid.
Een algemene discussie over de wijze waarop vrouwen door mannen worden gezien kan nooit kwaad.
Dit ook gezien het feit dat een meerderheid van de jonge vrouwen last heeft gehad van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Dit is niet los te zien van een zaak zoals nu in Frankrijk denk ik.
siri wijzigde dit bericht op 29-11-2024 11:58
14.79% gewijzigd
vrijdag 29 november 2024 om 11:58
Maar wat doe je dan in dit topic?AgentMetTrek schreef: ↑29-11-2024 11:51Ik heb de hele zaak niet gevolgd, maar ik neem aan dat die mannen dat ontkennen en aangeven dat de man ze vertelde dat het allemaal vrijwillig was? Voor mij heeft het niet zoveel zin om ergens over te debatteren als ik de feiten niet ken.
vrijdag 29 november 2024 om 12:00
Hoe kun je weten of een vrouw vrijwillig seks met je wil als je haar niet kunt spreken omdat ze bewusteloos is.AgentMetTrek schreef: ↑29-11-2024 11:51Ik heb de hele zaak niet gevolgd, maar ik neem aan dat die mannen dat ontkennen en aangeven dat de man ze vertelde dat het allemaal vrijwillig was? Voor mij heeft het niet zoveel zin om ergens over te debatteren als ik de feiten niet ken.
Want dat is het feit hier, die vrouw was bewusteloos.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 29 november 2024 om 12:00
Ik begrijp het ook niet.
Als je naar dit geval kijkt, maar ook bijv naar een aantal jaar geleden toen hier een heel stel mannen voor de rechter stonden wegens misbruik van een 16-jarig meisje en nog zoveel meer schokkende zaken, dan is de conclusie onontkoombaar dat veel doodnormale mannen een moreel kompas missen als het gaat om vrouwen. Dat ze vrouwen toch, sommige diep in hun hart, anderen steeds openlijker, minderwaardig en ondergeschikt vinden.
Dieptriest vind ik dat.
Als je naar dit geval kijkt, maar ook bijv naar een aantal jaar geleden toen hier een heel stel mannen voor de rechter stonden wegens misbruik van een 16-jarig meisje en nog zoveel meer schokkende zaken, dan is de conclusie onontkoombaar dat veel doodnormale mannen een moreel kompas missen als het gaat om vrouwen. Dat ze vrouwen toch, sommige diep in hun hart, anderen steeds openlijker, minderwaardig en ondergeschikt vinden.
Dieptriest vind ik dat.
vrijdag 29 november 2024 om 12:02
Dit. Geilheid kan makkelijker bestaan als je aan die vrouw denkt als een object. Denken aan de vrouw als mens, als vrouw, als moeder, als persoon, doet afbreuk aan de geilheidswolk waar ze op zitten. Denk ik.Ginevra schreef: ↑29-11-2024 11:53Ik denk minstens een deel cognitieve dissonantie. Dit is niet in een opwelling gebeurd, het is gepland. De geilheid van deze lieden heeft zich opgebouwd, maar ik denk dat minstens een deel van hen in dat plan half vaagjes gedacht heeft dat het wel niet zo erg zou zijn, omdat ze toch bewusteloos is. Die zien zichzelf niet als verkrachter want een verkrachter is een gewelddadige engerd in de bosjes. Zij hebben, nou ja, een beetje niet zo netjes geil plannetje, maar ach, die vrouw weet er toch niks van dus zo erg zal het niet zijn.
ik vrees dat er een heleboel mannen zijn die onder het vernisje van beschaving toch vrij primitief denken, zeker als ze eenmaal geil zijn. En op internet is het nog spannend fantaseren en plannetjes maken, vrijblijvend, en als ze eenmaal in huize Pelicot zijn zitten ze al te ver in het plan om nog zichzelf tot de orde te roepen.
vrijdag 29 november 2024 om 12:03
Mijn jongste dochter had een paar weken geleden haar eerste ervaring met ongewenst gedrag (straatintimidatie). We hebben het dan over een meisje van 13, dat compleet overstuur thuiskomt omdat een groepje mannen haar schunnige dingen toegeroepen heeft.
En wat zeggen mensen dan: "Nou ja, dat gebeurt soms." "Het hoort er een beetje bij." "Dan moet ze gewoon wat terugroepen." "Blaffende honden bijten niet."
Het constante bagatelliseren van dit soort gedrag is een ziekte van onze samenleving. Iedereen zou zich hiertegen moeten uitspreken.
En wat zeggen mensen dan: "Nou ja, dat gebeurt soms." "Het hoort er een beetje bij." "Dan moet ze gewoon wat terugroepen." "Blaffende honden bijten niet."
Het constante bagatelliseren van dit soort gedrag is een ziekte van onze samenleving. Iedereen zou zich hiertegen moeten uitspreken.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 29 november 2024 om 12:03
Er zat een vraag in mijn bijdrage, maar inmiddels heb ik die online al kunnen beantwoorden.
Maar inhoudelijk: ik denk dat het niks te maken heeft met een "neerkijken op vrouwen", ik denk dat het hier gaat om een zooitje mannen die waarschijnlijk helemaal geen afwijkend vrouwbeeld hoeven te hebben maar op het moment dat ze hun p** achterna lopen hun morele lat wat lager leggen en hun transactie (edit: voor zichzelf) goedpraten met "haar man zegt dat het goed is" en "hij zegt dat ze dit zo wil".
agentmettrek wijzigde dit bericht op 29-11-2024 12:05
1.84% gewijzigd
vrijdag 29 november 2024 om 12:04
Wat verschrikkelijk. Wat voor mannen waren dat?Nana_Mouskouri schreef: ↑29-11-2024 12:03Mijn jongste dochter had een paar weken geleden haar eerste ervaring met ongewenst gedrag (straatintimidatie). We hebben het dan over een meisje van 13, dat compleet overstuur thuiskomt omdat een groepje mannen haar schunnige dingen toegeroepen heeft.
En wat zeggen mensen dan: "Nou ja, dat gebeurt soms." "Het hoort er een beetje bij." "Dan moet ze gewoon wat terugroepen." "Blaffende honden bijten niet."
Het constante bagatelliseren van dit soort gedrag is een ziekte van onze samenleving. Iedereen zou zich hiertegen moeten uitspreken.
vrijdag 29 november 2024 om 12:05
Helemaal mee eens.Nana_Mouskouri schreef: ↑29-11-2024 12:03Mijn jongste dochter had een paar weken geleden haar eerste ervaring met ongewenst gedrag (straatintimidatie). We hebben het dan over een meisje van 13, dat compleet overstuur thuiskomt omdat een groepje mannen haar schunnige dingen toegeroepen heeft.
En wat zeggen mensen dan: "Nou ja, dat gebeurt soms." "Het hoort er een beetje bij." "Dan moet ze gewoon wat terugroepen." "Blaffende honden bijten niet."
Het constante bagatelliseren van dit soort gedrag is een ziekte van onze samenleving. Iedereen zou zich hiertegen moeten uitspreken.
vrijdag 29 november 2024 om 12:05
Vieze mannen.
Wat is dat nou voor vraag?
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
