Psyche
alle pijlers
Eerlijk?!
vrijdag 4 juni 2010 om 14:15
Ik open dit topic om een gesprek op gang te brengen. Ik zit namelijk niet lekker in mijn vel vanwege een eigenschap die ik heb: eerlijkheid.
Ik hoop door dit te delen met anderen en te praten erover meer leer over hoe eerlijkheid in elkaar zit, hoe anderen dat ervaren en hopelijk blij en trots te kunnen zijn dat ik die eigenschap bezit. Zo voel ik het namelijk niet meer....
Ik ben van nature al eerlijk, kan me het niet anders herinneren dat ik zo ben sinds kinds af aan. Veel mensen waarderen die eigenschap ook aan mij. Behalve ik, momenteel
Wat ik de laatste tijd merk is dat ik steeds meer moeite heb dat anderen niet zo eerlijk zijn. Nee, ik heb steeds meer moeite dat IK zo eerlijk ben, niet anderen. Ik zoek het probleem ook in mijzelf en het is dan ook niet mijn bedoeling om met een beschuldigende vinger naar anderen mensen te wijzen dat zij minder eerlijk zijn dan ik.
Goed, wat wil ik nou met dit topic.
Ik heb besloten om te gaan experimenteren om eens een keer minder eerlijk te zijn, dus de waarheid afzwakken en zo nu en dan eens te liegen. Niet tegen de mensen van wie ik hou, dat nooit. Maar bepaalde dingen niet zeggen of een beetje verdraaien. Ik vraag me af wat dat met mij doet en wat het bij anderen doet. Ik hoop zo mijn eigenschap eerlijkheid te herwaarderen.
Daarnaast wil ik ook gaan proberen/leren minder open te zijn over wat ik voel en vind. Niet zozeer dat ik te pas en onpas mijn mening verkondig tegen iedereen die het maar wilt horen, maar soms voel ik me ergens schuldig over en praat ik er dan over. Om achteraf tot de conclusie te komen dat het helemaal niet hoeft of nodig is. Dan wring ik me in allerlei bochten en doe ik moeilijk, om niks!
Kortom, ik wil weer weten waarom eerlijkheid zo'n waardevolle eigenschap is en het te waarderen van mijzelf
Goed, ik hoop dat het niet zo'n warrig verhaal is. Ben er zelf namelijk nog niet helemaal uit waar dit nare, onbestemde gevoel vandaan komt.
Wat denken/vinden jullie?
Ik hoop door dit te delen met anderen en te praten erover meer leer over hoe eerlijkheid in elkaar zit, hoe anderen dat ervaren en hopelijk blij en trots te kunnen zijn dat ik die eigenschap bezit. Zo voel ik het namelijk niet meer....
Ik ben van nature al eerlijk, kan me het niet anders herinneren dat ik zo ben sinds kinds af aan. Veel mensen waarderen die eigenschap ook aan mij. Behalve ik, momenteel
Wat ik de laatste tijd merk is dat ik steeds meer moeite heb dat anderen niet zo eerlijk zijn. Nee, ik heb steeds meer moeite dat IK zo eerlijk ben, niet anderen. Ik zoek het probleem ook in mijzelf en het is dan ook niet mijn bedoeling om met een beschuldigende vinger naar anderen mensen te wijzen dat zij minder eerlijk zijn dan ik.
Goed, wat wil ik nou met dit topic.
Ik heb besloten om te gaan experimenteren om eens een keer minder eerlijk te zijn, dus de waarheid afzwakken en zo nu en dan eens te liegen. Niet tegen de mensen van wie ik hou, dat nooit. Maar bepaalde dingen niet zeggen of een beetje verdraaien. Ik vraag me af wat dat met mij doet en wat het bij anderen doet. Ik hoop zo mijn eigenschap eerlijkheid te herwaarderen.
Daarnaast wil ik ook gaan proberen/leren minder open te zijn over wat ik voel en vind. Niet zozeer dat ik te pas en onpas mijn mening verkondig tegen iedereen die het maar wilt horen, maar soms voel ik me ergens schuldig over en praat ik er dan over. Om achteraf tot de conclusie te komen dat het helemaal niet hoeft of nodig is. Dan wring ik me in allerlei bochten en doe ik moeilijk, om niks!
Kortom, ik wil weer weten waarom eerlijkheid zo'n waardevolle eigenschap is en het te waarderen van mijzelf
Goed, ik hoop dat het niet zo'n warrig verhaal is. Ben er zelf namelijk nog niet helemaal uit waar dit nare, onbestemde gevoel vandaan komt.
Wat denken/vinden jullie?
vrijdag 4 juni 2010 om 14:18
Eerlijkheid wordt wel vaker verward met lompheid en andere vormen van onbereisd gedrag. Voor alles is een tijd en een plek: je hoeft niet altijd en overal ongezouten je mening te ventileren. Bovendien is het nog maar de vraag waarover je dan zo eerlijk wilt zijn. De waarheid? Die is in de meeste situaties voor iedereen anders.
vrijdag 4 juni 2010 om 14:23
Grappig, zit in precies dezelfde situatie. Heb het anders geprobeerd, maar merkte dat ik mijn eigen "ik" kwijt raakte. Nu ben ik dus weer eerlijk, doch niet zo tactloos meer en gaat het beter. Maar mensen vinden het raar, meestal. Zo van: of je zegt zelf wat je van die persoon vindt of ik doe het. Krijg regelmatig te horen dat ik dan chanteer. Maar nee, ik zeg dat ik het doe en doe het vervolgens ook. Is in mijn ogen niet chanteren.
vrijdag 4 juni 2010 om 14:24
Eerlijkheid is een heerlijk iets
Stel je voor: je ziet een leuke jongen en gaat naar hem toe en vraagt:,, wil je met me dansen" De jongen wilt dit niet jij bent absoluut niet zijn type.
Of hij reageert zo: ,,Nee dank je" (heel eerlijk, toch)
of zo: Ja ik ga een beetje met jou dansen, nou echt niet, wat denk je wel (is ook heel eerlijk)
Dus ja eerlijk zijn is een groot goed, maar bij sommige staat dit gelijk aan afbranden, en mensen wees wat aardiger, sla niet door in je eerlijkheid.
Stel je voor: je ziet een leuke jongen en gaat naar hem toe en vraagt:,, wil je met me dansen" De jongen wilt dit niet jij bent absoluut niet zijn type.
Of hij reageert zo: ,,Nee dank je" (heel eerlijk, toch)
of zo: Ja ik ga een beetje met jou dansen, nou echt niet, wat denk je wel (is ook heel eerlijk)
Dus ja eerlijk zijn is een groot goed, maar bij sommige staat dit gelijk aan afbranden, en mensen wees wat aardiger, sla niet door in je eerlijkheid.
vrijdag 4 juni 2010 om 14:30
Eerlijkheid veronderstelt een vaststaande realiteit met altijd geldige premissen. Persoonlijk denk ik dat iedereen zijn eigen realiteit creeert met premissen die van dag tot dag veranderen. Wat is dan eerlijkheid? Getrouw jouw werkelijkheid weergeven met de premissen die jij op dat moment geldig acht? Getrouw jouw werkelijkheid weergeven met het voorbehoud dat het jouw (subjectieve!) visie is, en dat die onderhevig is aan veranderingen die ieder mens eigen zijn?
Als je echt volslagen eerlijk wilt zijn, kun je, denk ik, het beste helemaal niets zeggen.
Als je echt volslagen eerlijk wilt zijn, kun je, denk ik, het beste helemaal niets zeggen.
vrijdag 4 juni 2010 om 14:34
Ik ben nog steeds erg benieuwd naar je definitie van wat eerlijk-zijn inhoudt.
Je kunt naar mijn mening heel eerlijk zijn, zonder dat je bot hoeft te doen. Je kunt ook eerlijk zijn zonder voortdurend te pas en te onpas aan te geven wat jíj van iets vindt. Ook kun je eerlijk zijn zonder jouw waarheid of die van een ander geweld aan te doen.
Wat heeft je schuldig voelen met eerlijkheid van doen?
Je kunt naar mijn mening heel eerlijk zijn, zonder dat je bot hoeft te doen. Je kunt ook eerlijk zijn zonder voortdurend te pas en te onpas aan te geven wat jíj van iets vindt. Ook kun je eerlijk zijn zonder jouw waarheid of die van een ander geweld aan te doen.
Wat heeft je schuldig voelen met eerlijkheid van doen?
vrijdag 4 juni 2010 om 14:35
Wat versta jij precies onder eerlijkheid?
En wat heeft het voor impact op jouw welbevinden wanneer anderen wel of niet -in jouw visie- eerlijk zijn?
In welk opzicht verwacht jij verbetering bij jezelf dmv oneerlijkheid?
quote:soms voel ik me ergens schuldig over en praat ik er dan over. Om achteraf tot de conclusie te komen dat het helemaal niet hoeft of nodig is. Dan wring ik me in allerlei bochten en doe ik moeilijk, om niks!
Ach, Schuldgevoel... Schuld'gevoel' is wel de meest overrated en nutteloze gedachte die er bestaat. Eerst doen we iets, daarna merken we -vaak rationeel- dat dat iets niet zo goed ontvangen wordt, worden we geconfronteerd met eventuele gevolgen van onze acties, en dan 'voelen' we ons opeens schuldig. Wie heeft daar baat bij? Niemand. En jij hebt het dan nog over 'ingebeeld schuldgevoel', wat achteraf, nadat je 'er zo eerlijk over bent geweest', alleen in jouw hoofd bestaat. het is dus geen waarheid -voor anderen-, dus oneerlijk?
Enne... uit hoofde van je 'eerlijkheid' wring jij je in allerlei kronkels en bochten en doe je moeilijk om niks??
Eerlijk??
TO het spijt me, ik probeer kop of staart van je verhaal te maken, maar ik kan eer eerlijk gezegd weinig mee. Ik weet niet wat je bedoelt met eerlijk. Ik weet ook niet wat je daar zo in waardeert of waardeerde. Wellicht kun je eea een beetje toelichten.
En wat heeft het voor impact op jouw welbevinden wanneer anderen wel of niet -in jouw visie- eerlijk zijn?
In welk opzicht verwacht jij verbetering bij jezelf dmv oneerlijkheid?
quote:soms voel ik me ergens schuldig over en praat ik er dan over. Om achteraf tot de conclusie te komen dat het helemaal niet hoeft of nodig is. Dan wring ik me in allerlei bochten en doe ik moeilijk, om niks!
Ach, Schuldgevoel... Schuld'gevoel' is wel de meest overrated en nutteloze gedachte die er bestaat. Eerst doen we iets, daarna merken we -vaak rationeel- dat dat iets niet zo goed ontvangen wordt, worden we geconfronteerd met eventuele gevolgen van onze acties, en dan 'voelen' we ons opeens schuldig. Wie heeft daar baat bij? Niemand. En jij hebt het dan nog over 'ingebeeld schuldgevoel', wat achteraf, nadat je 'er zo eerlijk over bent geweest', alleen in jouw hoofd bestaat. het is dus geen waarheid -voor anderen-, dus oneerlijk?
Enne... uit hoofde van je 'eerlijkheid' wring jij je in allerlei kronkels en bochten en doe je moeilijk om niks??
Eerlijk??
TO het spijt me, ik probeer kop of staart van je verhaal te maken, maar ik kan eer eerlijk gezegd weinig mee. Ik weet niet wat je bedoelt met eerlijk. Ik weet ook niet wat je daar zo in waardeert of waardeerde. Wellicht kun je eea een beetje toelichten.
vrijdag 4 juni 2010 om 14:35
Eerlijkheid maakt soms meer kapot dan je lief is.
Handelen vanuit eigen waarden en normen is belangrijk, maar niet altijd en overal. Er zijn grote verschillen tussen normen en waarden van mensen.
Respect hebben wellicht door stilzwijgen voor de normen en waarden van anderen hoeft geen oneerlijkheid te zijn.
Je handelt dan niet en toont daarmeee respect voor eigen normen en waarden. Echter je confronteert een ander ook niet per direct met een verschil tussen jullie normen en waarden met wellicht als gevolg dat hij/zij kan zijn wie hij/zij is.
Eerlijkheid is volgens mij een relatief begrip dat wellicht relativeringsvermogen nodig heeft.
Handelen vanuit eigen waarden en normen is belangrijk, maar niet altijd en overal. Er zijn grote verschillen tussen normen en waarden van mensen.
Respect hebben wellicht door stilzwijgen voor de normen en waarden van anderen hoeft geen oneerlijkheid te zijn.
Je handelt dan niet en toont daarmeee respect voor eigen normen en waarden. Echter je confronteert een ander ook niet per direct met een verschil tussen jullie normen en waarden met wellicht als gevolg dat hij/zij kan zijn wie hij/zij is.
Eerlijkheid is volgens mij een relatief begrip dat wellicht relativeringsvermogen nodig heeft.
vrijdag 4 juni 2010 om 14:35
quote:Savannah schreef op 04 juni 2010 @ 14:23:
Zo van: of je zegt zelf wat je van die persoon vindt of ik doe het. Krijg regelmatig te horen dat ik dan chanteer. Maar nee, ik zeg dat ik het doe en doe het vervolgens ook. Is in mijn ogen niet chanteren.
Waarom moet iemand van jou tegen iemand anders zeggen wat hij van diegene vindt? Omdat jij dat 'eerlijk' vindt? Of bemoei je je met persoonlijke zaken van anderen?
Eerlijkheid wordt door 'eerlijke' mensen zwaar overschat. Vaak zijn ze niet eerlijk, maar betweterig, bemoeierig, lomp en onbeschoft. Maar ja: ze hebben wel eerlijk gezegd wat ze er van vinden. Op elk moment. Op elke plaats. Over zaken waar ze vaak niets mee van doen hebben.
Zo van: of je zegt zelf wat je van die persoon vindt of ik doe het. Krijg regelmatig te horen dat ik dan chanteer. Maar nee, ik zeg dat ik het doe en doe het vervolgens ook. Is in mijn ogen niet chanteren.
Waarom moet iemand van jou tegen iemand anders zeggen wat hij van diegene vindt? Omdat jij dat 'eerlijk' vindt? Of bemoei je je met persoonlijke zaken van anderen?
Eerlijkheid wordt door 'eerlijke' mensen zwaar overschat. Vaak zijn ze niet eerlijk, maar betweterig, bemoeierig, lomp en onbeschoft. Maar ja: ze hebben wel eerlijk gezegd wat ze er van vinden. Op elk moment. Op elke plaats. Over zaken waar ze vaak niets mee van doen hebben.
vrijdag 4 juni 2010 om 14:40
quote:Bagheera schreef op 04 juni 2010 @ 14:35:
[...]
Waarom moet iemand van jou tegen iemand anders zeggen wat hij van diegene vindt? Omdat jij dat 'eerlijk' vindt? Of bemoei je je met persoonlijke zaken van anderen?
Omdat mensen niet tegen mij aan moeten zeiken wat ze van een ander vinden. Confronteer die persoon er zelf mee!
Eerlijkheid wordt door 'eerlijke' mensen zwaar overschat. Vaak zijn ze niet eerlijk, maar betweterig, bemoeierig, lomp en onbeschoft.
En bedankt! Maar ja: ze hebben wel eerlijk gezegd wat ze er van vinden. Op elk moment. Op elke plaats. Over zaken waar ze vaak niets mee van doen hebben.
[...]
Waarom moet iemand van jou tegen iemand anders zeggen wat hij van diegene vindt? Omdat jij dat 'eerlijk' vindt? Of bemoei je je met persoonlijke zaken van anderen?
Omdat mensen niet tegen mij aan moeten zeiken wat ze van een ander vinden. Confronteer die persoon er zelf mee!
Eerlijkheid wordt door 'eerlijke' mensen zwaar overschat. Vaak zijn ze niet eerlijk, maar betweterig, bemoeierig, lomp en onbeschoft.
En bedankt! Maar ja: ze hebben wel eerlijk gezegd wat ze er van vinden. Op elk moment. Op elke plaats. Over zaken waar ze vaak niets mee van doen hebben.
vrijdag 4 juni 2010 om 14:41
Relativeren in eigen doen en denken??
Hmmm, ik denk het.
Onder eerlijkheid versta ik bv als ik iemand niet leuk genoeg vind voor contact, vriendschap oid dat ik dat eerlijk zeg. Ipv dat ik zeg dat ik een verbroken relatie achter de rug heb en nog geen behoefte aan een nieuwe. Of dat ik geen tijd heb oid.
Ik heb het idee dat ik dat ook kan doen, want het komt op hetzelfde neer: ik wil niets met jou.
Hmm, ik ben niet lomp, bot of direct oid. Niet dat ik het weet. Heb al met 2 vriendinnen over gehad en zij vonden dat dat niet het geval was.
Ik denk dat het meer gaat om een "white lie" of niet over alles open over te zijn. Als ik geen zin heb, dan is dat toch ook voldoende? Waarom zeggen dat ik geen zin heb in iemand, omdat ik liever luchtiger gezelschap wil momenteel. Dat laatste is toch niet nodig?
Nogmaals, ik ben niet hard of tactloos. Ik ben gewoon eerlijk, maar wel in lieve en nette bewoordingen waar ik over nagedacht heb.
En het gaat niet zozeer dat anderen mijn eerlijkheid een probleem vinden. Helemaal niet zelfs. Niemand die er wat over zegt, tenzij het complimenteus bedoelt is. IK vind het een probleem. Voel me gewoon niet lekker meer bij eerlijk zijn
Hmmm, ik denk het.
Onder eerlijkheid versta ik bv als ik iemand niet leuk genoeg vind voor contact, vriendschap oid dat ik dat eerlijk zeg. Ipv dat ik zeg dat ik een verbroken relatie achter de rug heb en nog geen behoefte aan een nieuwe. Of dat ik geen tijd heb oid.
Ik heb het idee dat ik dat ook kan doen, want het komt op hetzelfde neer: ik wil niets met jou.
Hmm, ik ben niet lomp, bot of direct oid. Niet dat ik het weet. Heb al met 2 vriendinnen over gehad en zij vonden dat dat niet het geval was.
Ik denk dat het meer gaat om een "white lie" of niet over alles open over te zijn. Als ik geen zin heb, dan is dat toch ook voldoende? Waarom zeggen dat ik geen zin heb in iemand, omdat ik liever luchtiger gezelschap wil momenteel. Dat laatste is toch niet nodig?
Nogmaals, ik ben niet hard of tactloos. Ik ben gewoon eerlijk, maar wel in lieve en nette bewoordingen waar ik over nagedacht heb.
En het gaat niet zozeer dat anderen mijn eerlijkheid een probleem vinden. Helemaal niet zelfs. Niemand die er wat over zegt, tenzij het complimenteus bedoelt is. IK vind het een probleem. Voel me gewoon niet lekker meer bij eerlijk zijn
vrijdag 4 juni 2010 om 14:45
quote:Savannah schreef op 04 juni 2010 @ 14:40:
[...]
Soms wil iemand even zijn hart luchten zonder dat deze -inderdaad- gechanteerd wordt met dat het direct verteld moet worden aan een ander. Daar kun je best een stukje empathie voor proberen op te brengen ipv alles vanuit jezelf te zien en het handelen. Het is niet aan jou om je als derde daarmee te bemoeien.
Wat denk je dan? Ik ben lekker eerlijk, ik vertel gewoon aan iemand waar ik niets mee te doen heb dat een ander haar een trut vindt omdat er iets is voorgevallen met een kwestie waar ik niets mee te maken heb, maar gelukkig ben ik lekker eerlijk.
[...]
Soms wil iemand even zijn hart luchten zonder dat deze -inderdaad- gechanteerd wordt met dat het direct verteld moet worden aan een ander. Daar kun je best een stukje empathie voor proberen op te brengen ipv alles vanuit jezelf te zien en het handelen. Het is niet aan jou om je als derde daarmee te bemoeien.
Wat denk je dan? Ik ben lekker eerlijk, ik vertel gewoon aan iemand waar ik niets mee te doen heb dat een ander haar een trut vindt omdat er iets is voorgevallen met een kwestie waar ik niets mee te maken heb, maar gelukkig ben ik lekker eerlijk.
vrijdag 4 juni 2010 om 14:45
Lovestar, blijf alsjeblieft jezelf! Je zal minder vrienden hebben en mensen zullen je kort door de bocht vinden en vinden dat je niet alles HOEFT te zeggen, maar er zullen ook mensen zijn die je eerlijkheid verfrissend vinden en het prettig vinden dat ze weten wat ze aan je hebben. Dat zijn de mensen die verder kijken dan hun neus lang is en zullen uiteindelijk je echte vrienden blijken te zijn.
Succes!
Succes!
vrijdag 4 juni 2010 om 14:48
vrijdag 4 juni 2010 om 14:54
quote:Baudolino schreef op 04 juni 2010 @ 14:48:
Waar gaat dit in vredesnaam over?
Volslagen onduidelijk.
Maar om het samen te vatten:
TO vindt van zichzelf dat zij altijd eerlijk is.
TO wil ook graag eerlijk zijn, want zij vindt dit een goede eigenschap.
Het stoort anderen in haar omgeving niet dat zij eerlijk is.
Het stoort TO zelf wel.
TO wil nu onderzoeken waarom het haarzelf wel stoort.
Waar gaat dit in vredesnaam over?
Volslagen onduidelijk.
Maar om het samen te vatten:
TO vindt van zichzelf dat zij altijd eerlijk is.
TO wil ook graag eerlijk zijn, want zij vindt dit een goede eigenschap.
Het stoort anderen in haar omgeving niet dat zij eerlijk is.
Het stoort TO zelf wel.
TO wil nu onderzoeken waarom het haarzelf wel stoort.
vrijdag 4 juni 2010 om 14:54
quote:Savannah schreef op 04 juni 2010 @ 14:48:
Bagheera, ik ga je voorstellen aan een aantal mensen! Werkelijk, ben ik van ze af, kan jij naar ze luisteren Blijft hun gezeur tenminste binnenskamers!
En te bemoeien? Als iemand tegen mij aan praat kan ik moeilijk net doen alsof ik het niet hoor, dan wordt mijn bemoeienis al gevraagd....
Prima, hoor, stuur maar door. Als mijn vrienden even hun hart willen luchten over hun baas of buurvrouw, kan dat bij mij. Ik klep dit niet direct door onder het mom van eerlijkheid. En voor mij is dat geen gezeur, maar een luisterd oor.
En je hoeft je er niet mee te bemoeien. Je kunt het verhaal aanhoren en het daarbij laten. En als je dat niet wilt, dan zul je zo eerlijk moeten zijn om te zeggen dat je liever niet hebt dat men dit je vertelt omdat je vanwege je eerlijkheid genoodzaakt bent de anderen ervan op de hoogte te stellen. Dat vind ik een heel stuk eerlijker dan een verhaal aan te horen en vervolgens onder het mom van eerlijkheid je ergens ongevraagd in te mengen.
Bagheera, ik ga je voorstellen aan een aantal mensen! Werkelijk, ben ik van ze af, kan jij naar ze luisteren Blijft hun gezeur tenminste binnenskamers!
En te bemoeien? Als iemand tegen mij aan praat kan ik moeilijk net doen alsof ik het niet hoor, dan wordt mijn bemoeienis al gevraagd....
Prima, hoor, stuur maar door. Als mijn vrienden even hun hart willen luchten over hun baas of buurvrouw, kan dat bij mij. Ik klep dit niet direct door onder het mom van eerlijkheid. En voor mij is dat geen gezeur, maar een luisterd oor.
En je hoeft je er niet mee te bemoeien. Je kunt het verhaal aanhoren en het daarbij laten. En als je dat niet wilt, dan zul je zo eerlijk moeten zijn om te zeggen dat je liever niet hebt dat men dit je vertelt omdat je vanwege je eerlijkheid genoodzaakt bent de anderen ervan op de hoogte te stellen. Dat vind ik een heel stuk eerlijker dan een verhaal aan te horen en vervolgens onder het mom van eerlijkheid je ergens ongevraagd in te mengen.
