Psyche
alle pijlers
Foute diagnose
zaterdag 25 november 2017 om 22:39
Er is zeker en grote mate van overlap in symptomen bij sommige psychiatrische diagnosen. Het is ook alom bekend dat als dezelfde persoon naar verschillende psychiaters gaat, de kans groot is dat hij verschillende diagnoses krijgt. Psychiatrische diagnosen zijn gebaseerd op de dsm, die ervan uitgaat dat groepen symptomen die vaak samen voorkomen een aparte, afgegrensde ziekte of stoornis vormen, maar dit is dus een enigszins kunstmatige constructie, waar geen biologisch bewijs voor is. De diagnosebijbel van psychiaters is gebaseerd op statistiek en op samen voorkomen van symptomen, niet op bewezen achterliggende lichamelijke, biologische oorzaken van ziekten.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
zaterdag 25 november 2017 om 22:53
Dit.
En het ligt vaak ook nog aan de 'hobby' van de onderzoeker.
Of TO heeft de diagnose ASS en wil daar vanaf.
You're stronger than you think - which isn't saying much.
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
zondag 26 november 2017 om 06:01
Dit lijkt me wel erg kort door de bocht.Hamsterweken schreef: ↑26-11-2017 00:29Een diagnose in de psychiatrie is inderdaad niet helemaal 'absoluut' maar vooral een voorspeller van behandelsucces.
Een diagnose lijkt me toch ook een soort 'samenvatting' van de problemen die iemand heeft of ervaart.
You're stronger than you think - which isn't saying much.
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
zondag 26 november 2017 om 09:09
Tja, als ik het vergelijk met lichamelijke klachten: voor een leek is het verschil tussen bijv hoofdpijn en migraine niet goed vast te stellen, daarom ga je naar een specialist, die daarvoor doorgeleerd heeft.Sunny2017 schreef: ↑26-11-2017 08:42Ik wil dit graag weten omdat ik de verschillen zelf echt niet goed bij anderen en mezelf kan onderscheiden van mekaar. Als je dat al zelf niet kunt ook al heb je er heel veel over gelezen dan lijkt het mij dus vreemd dat psychiaters die je eigenlijk totaal niet kennen in het echte leven een diagnose kunnen stellen die wel juist is. Ik denk gewoon dat het door middel van gesprekken en testen niet goed getest kan worden en een vertekend eenzijdig beeld kan geven maar dat een psychiater eerder een half jaar een patiënt moet observeren in zijn echte leven al lijkt me dit dus echt onmogelijk.
En waar ik ook bijna zeker van ben is dat iedereen een diagnose zal krijgen als hij zich laat testen. Het gaat er inderdaad om dat je pas hulp zoekt als je problemen ervaart waardoor je je zo slecht voelt dat je er niet zelf uit komt eb dan stellen ze een diagnose om de juiste behandeling en hulp te kunnen bieden.
Hierdoor kunnen diagnoses na mijn idee na een tijd wel wisselen daarom vind ik het dan ook raar dat diagnoses voor altijd vast blijven staan.
En die zal ook heus weleens twijfelen of er een keer naast zitten, maar vermoedelijk (en hopelijk) minder vaak dan een leek.
Dat jij de verschillende stoornissen niet uit elkaar kunt houden is niet zo gek, daarom hebben we het diagnostiek-gedeelte uitbesteed aan psychiaters, die daar dus voor doorgeleerd hebben.
En het idee dat diagnoses voor altijd blijven staan is in tegenspraak met mijn ervaring bij het aanvragen van hulp: dan willen ze een diagnose-verslag dat niet ouder is dan 2 jaar. Oftewel: mijn diagnose is maar 2 jaar geldig.
En om nog even op mijn migraine-vergelijking terug te komen: bij mij zei de ene arts dat mijn klachten idd migraine waren, een andere arts zei dat ik 'gewoon' heftige hoofdpijn had.
Inmiddels heb ik sowieso nauwelijks nog hoofdpijn.
Mijn psychische klachten zijn met medicatie ook redelijk onder controle, maar daarmee vervalt niet ineens mijn diagnose.
You're stronger than you think - which isn't saying much.
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
zondag 26 november 2017 om 09:27
Dat jij ze niet uit elkaar kan houden, wil niet zeggen dat dit voor psychiaters ook zo is. Zij hebben er (als het goed is) veel meer kennis en ervaring mee en kunnen bepaalde signalen snel oppakken en plaatsen. Ook is het juist wel goed dat dit door een objectief iemand gebeurd en niet door bijvoorbeeld jezelf of een familielid, want dan heb je de kans dat er alle eigenaardigheden opeens een symptoom worden.
Dat gezegd hebbende, een psychiater moet het idd doen met wat hij te horen krijgt tijdens gesprekken. Het is dus zaak om als psychiater de juiste vragen/onderzoeken te doen om tot een diagnose te komen en ook deels aan de patiënt om hier zo goed mogelijk aan mee te werken en eerlijk te vertellen hoe het gaat of hoe je dingen ervaart (voor zover dit mogelijk is).
Een diagnose is niet per se voor de rest van je leven. Het komt regelmatig voor dat deze worden bijgesteld omdat er nieuwe ontwikkelingen/symptomen in het leven van de patiënt zijn. Soms wordt er ook een voorlopig diagnose gesteld, omdat dit nodig is om een behandeling op te starten.
Niet iedereen zal een diagnose krijgen als hij zich laat testen, kans is groot dat er wel bepaalde trekjes uit zullen komen.
Dat gezegd hebbende, een psychiater moet het idd doen met wat hij te horen krijgt tijdens gesprekken. Het is dus zaak om als psychiater de juiste vragen/onderzoeken te doen om tot een diagnose te komen en ook deels aan de patiënt om hier zo goed mogelijk aan mee te werken en eerlijk te vertellen hoe het gaat of hoe je dingen ervaart (voor zover dit mogelijk is).
Een diagnose is niet per se voor de rest van je leven. Het komt regelmatig voor dat deze worden bijgesteld omdat er nieuwe ontwikkelingen/symptomen in het leven van de patiënt zijn. Soms wordt er ook een voorlopig diagnose gesteld, omdat dit nodig is om een behandeling op te starten.
Niet iedereen zal een diagnose krijgen als hij zich laat testen, kans is groot dat er wel bepaalde trekjes uit zullen komen.
zondag 26 november 2017 om 09:38
Ik geloof sowieso niet erg in al die diagnoses en labeltjes.
Er word veel te gemakkelijk mee omgegaan en gediagnosticeerd als je aan bepaalde richtlijnen voldoet. Terwijl er een heel breed skala van andere problemen achter kan zitten die bepaalde gedragingen veroorzaakt.
Het is hokjes denken ten top...
Hier werd ook aan labeltje op geplakt terwijl het later voort bleek te komen uit hormonale disbalans.
Er word veel te gemakkelijk mee omgegaan en gediagnosticeerd als je aan bepaalde richtlijnen voldoet. Terwijl er een heel breed skala van andere problemen achter kan zitten die bepaalde gedragingen veroorzaakt.
Het is hokjes denken ten top...
Hier werd ook aan labeltje op geplakt terwijl het later voort bleek te komen uit hormonale disbalans.
zondag 26 november 2017 om 09:44
Hormonale diabalans is ook zo'n lekker wetenschappelijke aandoening.Dobbel123 schreef: ↑26-11-2017 09:38Ik geloof sowieso niet erg in al die diagnoses en labeltjes.
Er word veel te gemakkelijk mee omgegaan en gediagnosticeerd als je aan bepaalde richtlijnen voldoet. Terwijl er een heel breed skala van andere problemen achter kan zitten die bepaalde gedragingen veroorzaakt.
Het is hokjes denken ten top...
Hier werd ook aan labeltje op geplakt terwijl het later voort bleek te komen uit hormonale disbalans.
NOT.
Er wordt helemaal niet veel te makkelijk gediagnosticeerd. Er wordt wel heel makkelijk geroepen dat er veel te makkelijk gediagnosticeerd wordt. Door mensen die liever in de alternatieve hoek gaan shoppen over het algemeen.
You're stronger than you think - which isn't saying much.
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
zondag 26 november 2017 om 09:57
De diagnose die je krijgt is ook toch vaak afhankelijk van de insteek van de psychiater of instelling waar je bent.
Daarnaast is het afhankelijk van de informatie die de cliënt aan de behandelaren geeft en de manier waarop, dus ook enigszins afhankelijk van het eigen inzicht en interpretatie van de (ervaren!) klachten en gedrag.
Hier komt ook bij de noodzaak van überhaupt een diagnose stellen om vergoeding te kunnen ontvangen van de zorgverzekeraar. Ook dit heeft invloed.
In veel gevallen is een diagnose niet meer dan een hypothese. Je moet je behandeling toch ergens op baseren en de zorgverzekeraar wil gelijk de diagnose weten. Zelfs de huisarts moet bij verwijzing tegenwoordig al een 'vermoeden van...' diagnose doorgeven. Naarmate je de cliënt langer kent kan je bij nieuwe of veranderde informatie de diagnose aanpassen. In de behandeling zelf ga je deels af op de diagnose, maar voor een groter deel zijn de klachten belangrijk die een cliënt ervaart en wat je als behandelaar observeert bij de cliënt in de praktijk.
Diagnoses blijven niet, zoals TO stelt, 'voor altijd vaststaan'. Dat is echt een veelvoorkomende misvatting.
Daarnaast is het afhankelijk van de informatie die de cliënt aan de behandelaren geeft en de manier waarop, dus ook enigszins afhankelijk van het eigen inzicht en interpretatie van de (ervaren!) klachten en gedrag.
Hier komt ook bij de noodzaak van überhaupt een diagnose stellen om vergoeding te kunnen ontvangen van de zorgverzekeraar. Ook dit heeft invloed.
In veel gevallen is een diagnose niet meer dan een hypothese. Je moet je behandeling toch ergens op baseren en de zorgverzekeraar wil gelijk de diagnose weten. Zelfs de huisarts moet bij verwijzing tegenwoordig al een 'vermoeden van...' diagnose doorgeven. Naarmate je de cliënt langer kent kan je bij nieuwe of veranderde informatie de diagnose aanpassen. In de behandeling zelf ga je deels af op de diagnose, maar voor een groter deel zijn de klachten belangrijk die een cliënt ervaart en wat je als behandelaar observeert bij de cliënt in de praktijk.
Diagnoses blijven niet, zoals TO stelt, 'voor altijd vaststaan'. Dat is echt een veelvoorkomende misvatting.
anoniem_342341 wijzigde dit bericht op 26-11-2017 10:16
5.02% gewijzigd
zondag 26 november 2017 om 10:03
Daar zit wel wat in, want we zijn ook maar mensen. De 'lifetime prevalentie' van AS-I psychische stoornissen in Nederland is zo'n 40%. Met de aantekening dat dit waarschijnlijk een onderschatting is vanwege laag respons en ook bij lifetime prevalentie het zich wel/niet herinneren van symptomen. Prevalentie in de laatste 12 maanden is zo'n 50% ter vergelijking. En dan heb je de persoonlijkheidsstoornissen nog niet eens meegerekend.
zondag 26 november 2017 om 10:31
Wetenschappelijk of niet, dit was in ieder geval wel te testen! zwart op wit..dat kun je niet zeggen van al die diagnoses van psychiaters voornamelijk medicijnen willen verkopen. En je lekker aan de ritalin of anti deppresiva willen hebben met alle {negatieve} gevolgen van dien.Solomio schreef: ↑26-11-2017 09:44Hormonale diabalans is ook zo'n lekker wetenschappelijke aandoening.
NOT.
Er wordt helemaal niet veel te makkelijk gediagnosticeerd. Er wordt wel heel makkelijk geroepen dat er veel te makkelijk gediagnosticeerd wordt. Door mensen die liever in de alternatieve hoek gaan shoppen over het algemeen.
zondag 26 november 2017 om 10:32
Hormonale disbalans te testen? Door een reguliere arts in een regulier laboratorium?Dobbel123 schreef: ↑26-11-2017 10:31Wetenschappelijk of niet, dit was in ieder geval wel te testen! zwart op wit..dat kun je niet zeggen van al die diagnoses van psychiaters voornamelijk medicijnen willen verkopen. En je lekker aan de ritalin of anti deppresiva willen hebben met alle {negatieve} gevolgen van dien.
En als je denkt dat psychiaters medicijnen willen verkopen heb je niet helemaal begrepen hoe dat in Nederland in elkaar steekt.
You're stronger than you think - which isn't saying much.
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
zondag 26 november 2017 om 10:36
Dan ben ik erg benieuwd wat er bij jou uit balans was.
En vooral hoe dat je klachten verklaarde.
En hoe kom je toch bij het idee dat een pil makkelijker is?
You're stronger than you think - which isn't saying much.
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
zondag 26 november 2017 om 10:58
Omdat het mijn ervaring is dat je ten alle tijden wel een pil voorgeschreven krijgt. De anti conceptie pil als antwoord op alle hormonale problemen. Anti depressiva als antwoord op alle depressieve klachten. Of ritalin als je snel druk bent in je hoofd etc. etc.
Ik heb niet veel goede ervaringen met reguliere hulpverleners maar dat is wel duidelijk denk ik.
Ik kreeg hormonale problemen na een miskraam { 2x per maand ongesteld waar ik uitgeput van raakte}, toen werd er dus een anticonceptiepil voorgeschreven. Naief als ik was ging ik die slikken, toen kreeg ik een huidziekte, een angststoornis en heftige voedselallergie klachten.
Het duurde een tijd voordat ik de link met de pil legde..
Daar mee gestopt, hele lijf in de war met als gevolg enorm ondergewicht en helemaal niet meer ongesteld worden.
Ik kreeg toen via de psycholoog en psychiater het "labeltje" ADD met angststoornis en moest Ritalin gaan slikken.
Dat heb ik nooit gedaan omdat minder eetlust en slecht slapen daar een van de bijwerkingen van was.
De gynacoloog heeft uitgebreid hormonen onderzoek gedaan om uit te sluiten of ik niet in de overgang was. {ik was 27}
Daar kwam uit dat de hormonen totaal niet in balans waren maar oplossingen hadden ze er niet echt voor. {behalve weer een anticonceptie pil, wat ik dus niet echt niet durfde}
Toen ben ik inderdaad zelf verder gaan zoeken, veel informatie opgezocht op internet en in de alternatieve hoek.
Uiteindelijk met progesteron creme mijn menstruatie weer op gang gekregen en in combi met mijn hormoonbalans verbeteren, therapieen en meditatie mijn angststoornis voor 80% weg gekregen.
Ik heb niet veel goede ervaringen met reguliere hulpverleners maar dat is wel duidelijk denk ik.
Ik kreeg hormonale problemen na een miskraam { 2x per maand ongesteld waar ik uitgeput van raakte}, toen werd er dus een anticonceptiepil voorgeschreven. Naief als ik was ging ik die slikken, toen kreeg ik een huidziekte, een angststoornis en heftige voedselallergie klachten.
Het duurde een tijd voordat ik de link met de pil legde..
Daar mee gestopt, hele lijf in de war met als gevolg enorm ondergewicht en helemaal niet meer ongesteld worden.
Ik kreeg toen via de psycholoog en psychiater het "labeltje" ADD met angststoornis en moest Ritalin gaan slikken.
Dat heb ik nooit gedaan omdat minder eetlust en slecht slapen daar een van de bijwerkingen van was.
De gynacoloog heeft uitgebreid hormonen onderzoek gedaan om uit te sluiten of ik niet in de overgang was. {ik was 27}
Daar kwam uit dat de hormonen totaal niet in balans waren maar oplossingen hadden ze er niet echt voor. {behalve weer een anticonceptie pil, wat ik dus niet echt niet durfde}
Toen ben ik inderdaad zelf verder gaan zoeken, veel informatie opgezocht op internet en in de alternatieve hoek.
Uiteindelijk met progesteron creme mijn menstruatie weer op gang gekregen en in combi met mijn hormoonbalans verbeteren, therapieen en meditatie mijn angststoornis voor 80% weg gekregen.
zondag 26 november 2017 om 11:06
En progesteroncreme is geen medicijn?Dobbel123 schreef: ↑26-11-2017 10:58Omdat het mijn ervaring is dat je ten alle tijden wel een pil voorgeschreven krijgt. De anti conceptie pil als antwoord op alle hormonale problemen. Anti depressiva als antwoord op alle depressieve klachten. Of ritalin als je snel druk bent in je hoofd etc. etc.
Ik heb niet veel goede ervaringen met reguliere hulpverleners maar dat is wel duidelijk denk ik.
Ik kreeg hormonale problemen na een miskraam { 2x per maand ongesteld waar ik uitgeput van raakte}, toen werd er dus een anticonceptiepil voorgeschreven. Naief als ik was ging ik die slikken, toen kreeg ik een huidziekte, een angststoornis en heftige voedselallergie klachten.
Het duurde een tijd voordat ik de link met de pil legde..
Daar mee gestopt, hele lijf in de war met als gevolg enorm ondergewicht en helemaal niet meer ongesteld worden.
Ik kreeg toen via de psycholoog en psychiater het "labeltje" ADD met angststoornis en moest Ritalin gaan slikken.
Dat heb ik nooit gedaan omdat minder eetlust en slecht slapen daar een van de bijwerkingen van was.
De gynacoloog heeft uitgebreid hormonen onderzoek gedaan om uit te sluiten of ik niet in de overgang was. {ik was 27}
Daar kwam uit dat de hormonen totaal niet in balans waren maar oplossingen hadden ze er niet echt voor. {behalve weer een anticonceptie pil, wat ik dus niet echt niet durfde}
Toen ben ik inderdaad zelf verder gaan zoeken, veel informatie opgezocht op internet en in de alternatieve hoek.
Uiteindelijk met progesteron creme mijn menstruatie weer op gang gekregen en in combi met mijn hormoonbalans verbeteren, therapieen en meditatie mijn angststoornis voor 80% weg gekregen.
Hormonen uit balans is echt een modeterm uit de alternatieve hoek.
Fijn dat jij je er beter door voelt, maar ik voel me beter door mijn anti-depressiva en mijn zoon voelt zich beter door zijn ritalin.
You're stronger than you think - which isn't saying much.
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 5 van de Extremely Demotivational Calendar
