Psyche
alle pijlers
Gered door God
zondag 18 november 2018 om 13:07
Dit las ik net op een ander topic op Psyche.
Wat is dat? En, meteen een beetje sneu maar toch zeg ik het: waar om ik niet dan? Wat zou maken, als je in God gelooft, dat de een wel wordt gered en de ander nog steeds met donkere gedachten loopt? Of is er gewoon een rationele biologische verklaring voor (wat ik zelf dan denk)?
(Overigens ben ik christelijk op gevoed en geloof ik niet, maar heb ik wel altijd contact gehouden met een christelijk 'ik' binnen in mijn brein)
Ik hoef geen antwoord voor de rest hoor op die vraag 'why not meeeee' maar ik vind het een boeiend onderwerp. Hoe iemand van zwaar suïcidaal naar blijdschap gaat, of zo als je wel eens ziet moordenaars/verkrachters die menen echt door God te zijn gered. En ik ben benieuwd hoe iemand dat zo kan ervaren en welk mechanisme daar nu achter zit.
Wat is dat? En, meteen een beetje sneu maar toch zeg ik het: waar om ik niet dan? Wat zou maken, als je in God gelooft, dat de een wel wordt gered en de ander nog steeds met donkere gedachten loopt? Of is er gewoon een rationele biologische verklaring voor (wat ik zelf dan denk)?
(Overigens ben ik christelijk op gevoed en geloof ik niet, maar heb ik wel altijd contact gehouden met een christelijk 'ik' binnen in mijn brein)
Ik hoef geen antwoord voor de rest hoor op die vraag 'why not meeeee' maar ik vind het een boeiend onderwerp. Hoe iemand van zwaar suïcidaal naar blijdschap gaat, of zo als je wel eens ziet moordenaars/verkrachters die menen echt door God te zijn gered. En ik ben benieuwd hoe iemand dat zo kan ervaren en welk mechanisme daar nu achter zit.
zondag 18 november 2018 om 16:56
Zo ervaar ik dat dus ook ongeveer.strontvliegje schreef: ↑18-11-2018 15:45Het leven is inderdaad niet ineens makkelijk geworden maar het grote verschil is dat je met God elk obstakel aankunt. Antwoorden heb ik lang niet altijd maar mijn basis, dat ik een geliefd kind van God ben, zal niet meer schudden, wat er ook gebeurd. ( oke, ik ben niet perfect en schud ook nog steeds wel maar ik weet nu dat ik dan naar God mag rennen)
Gered door God, ik vind dat een beetje een overtrokken stelling maar ik haal er sinds ik weer bezig ben met het geloof (hetzij iets anders dan hoe ik van huis uit meegekregen heb) heel veel kracht uit, en ook heel veel leerpunten. (En nee ik heb ook niet bepaald een makkelijk leven)
Overigens, een streng conservatieve traditionele katholiek ga ik nooit worden. Dat zit niet in me. (En nee ik geloof absoluut niet dat ik daardoor in hel kom)
zondag 18 november 2018 om 16:57
https://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/ ... s-de-deur/strontvliegje schreef: ↑18-11-2018 16:55Ik probeer uit te leggen waar de 'bekeerdrift' en ( naar mijn ervaring) soms opdringerigheid van Jehova's vandaan komt en waarom niet alle christenen aan je deur staan.
De Jehova's verdraaien de Bijbelteksten.
zondag 18 november 2018 om 16:58
En ik probeer uit te leggen dat ik als atheïst ook niet de bekeerdrift heb die atheïsten volgens een aantal mensen hier wel hebben. En ik denk meerdere atheïsten met mij. Nogmaals, iets met kam en scheren.strontvliegje schreef: ↑18-11-2018 16:55Ik probeer uit te leggen waar de 'bekeerdrift' en ( naar mijn ervaring) soms opdringerigheid van Jehova's vandaan komt en waarom niet alle christenen aan je deur staan.
anoniem_367599 wijzigde dit bericht op 18-11-2018 17:02
8.94% gewijzigd
zondag 18 november 2018 om 16:58
.
Dit. Het is niet God die die mensen redt, maar het geloof. Hun geloof, hun gedachten en overtuigingen.
Dr. Marsha Linehan, de grondlegger van de (evidence based en wereldwijd veel ingezet) dialectische gedragstherapie voor zeer suïcidale mensen (later ook veel gebruikt bij mensen met borderline) heeft zelf ook zo'n ervaring gehad. Eigenlijk denk ik dat het een psychotisch symptoom was, een ervaring die ze had terwijl ze in een kerkje zat. Maar de overtuiging die daarmee kwam heeft haar een jaar lang de kracht gegeven om dingen te veranderen, door te werken vanuit die overtuiging (oprecht van zichzelf houden). En dat was dus wel genoeg om levensreddend te zijn. Om echt te kunnen veranderen.
anoniem_365339 wijzigde dit bericht op 18-11-2018 17:05
4.59% gewijzigd
zondag 18 november 2018 om 17:00
Niet aanvallend bedoel hoor, maar als je 'gered door God' overtrokken vindt, hoe zie je Jezus' offer dan?Phoebe-returns schreef: ↑18-11-2018 16:56Zo ervaar ik dat dus ook ongeveer.
Gered door God, ik vind dat een beetje een overtrokken stelling maar ik haal er sinds ik weer bezig ben met het geloof (hetzij iets anders dan hoe ik van huis uit meegekregen heb) heel veel kracht uit, en ook heel veel leerpunten. (En nee ik heb ook niet bepaald een makkelijk leven)
Overigens, een streng conservatieve traditionele katholiek ga ik nooit worden. Dat zit niet in me. (En nee ik geloof absoluut niet dat ik daardoor in hel kom)
Mooi dat je veel kracht en leerpunten uithaalt.
Ik geloof ook absoluut niet dat je naar de hel gaat als je niet streng gelovig bent, ben zelf ook niet streng gelovig al ben ik wel een beetje zo opgevoed ( ik zal nooit zeggen dat er iemand in de hel komt, ik ben wel de laatste die daarover kan oordelen)
zondag 18 november 2018 om 17:05
Ligt een beetje aan of je de Bijbel streng volgt of niet. Volgens de Bijbel loopt het niet goed af met je als je niet gedoopt ben en niet in Jezus gelooft. Best logisch ook, want hoe kun je naar het koninkrijk van God gaan als je niet in Hem gelooft?strontvliegje schreef: ↑18-11-2018 17:00Niet aanvallend bedoel hoor, maar als je 'gered door God' overtrokken vindt, hoe zie je Jezus' offer dan?
Mooi dat je veel kracht en leerpunten uithaalt.
Ik geloof ook absoluut niet dat je naar de hel gaat als je niet streng gelovig bent, ben zelf ook niet streng gelovig al ben ik wel een beetje zo opgevoed ( ik zal nooit zeggen dat er iemand in de hel komt, ik ben wel de laatste die daarover kan oordelen)
zondag 18 november 2018 om 17:09
Sorry ik was niet helemaal duidelijk, je moet i.m.o de term Gered door God niet letterlijk zien. (Net als vele andere spreuken en teksten uit een heilig boek zoals de Bijbel, Koran enz)strontvliegje schreef: ↑18-11-2018 17:00Niet aanvallend bedoel hoor, maar als je 'gered door God' overtrokken vindt, hoe zie je Jezus' offer dan?
Mooi dat je veel kracht en leerpunten uithaalt.
Ik geloof ook absoluut niet dat je naar de hel gaat als je niet streng gelovig bent, ben zelf ook niet streng gelovig al ben ik wel een beetje zo opgevoed ( ik zal nooit zeggen dat er iemand in de hel komt, ik ben wel de laatste die daarover kan oordelen)
Daar zijn ze namelijk niet voor bedoeld. Het geloof wil je aan het denken zetten, niet iemand in een keurslijf zetten, i.m.o
In een heilig boek zit heel veel symboliek en er is niet 1 waarheid. Er is wel een waarheid maar die kan voor jou anders zijn dan voor anderen.
zondag 18 november 2018 om 17:10
In de bijbel staat niet dat je niet in de hemel komt als je niet gedoopt bent. Er staat wel dat je je als gelovige laat dopen maar stel je komt tot geloof maar overlijdt voordat je gedoopt bent, dan hoor je bij Jezus en kom je in de hemel maar misschien bedoel je dat?
Jezus zegt wel 'Ik ben de weg en de waarheid en het leven, niemand komt tot de Vader dan door mij', alleen door wat Jezus' heeft gedaan ( gestorven aan het kruis) kan je bij de Vader en dus in de hemel komen. Maar ik bedoelde dat ik niet ga oordelen over wie er wel en niet gelooft en dus over wie er wel en niet in de hemel komt, dat laat ik aan God.
zondag 18 november 2018 om 17:13
ah zo. Maar bedoel je dan dat je Jezus' offer ook niet te letterlijk neemt?Phoebe-returns schreef: ↑18-11-2018 17:09Sorry ik was niet helemaal duidelijk, je moet i.m.o de term Gered door God niet letterlijk zien. (Net als vele andere spreuken en teksten uit een heilig boek zoals de Bijbel, Koran enz)
Daar zijn ze namelijk niet voor bedoeld. Het geloof wil je aan het denken zetten, niet iemand in een keurslijf zetten, i.m.o
In een heilig boek zit heel veel symboliek en er is niet 1 waarheid. Er is wel een waarheid maar die kan voor jou anders zijn dan voor anderen.
anoniem_376993 wijzigde dit bericht op 18-11-2018 17:15
3.24% gewijzigd
zondag 18 november 2018 om 17:15
https://www.bijbelwoord.nl/wat-zegt-de- ... 34QAvD_BwEstrontvliegje schreef: ↑18-11-2018 17:10In de bijbel staat niet dat je niet in de hemel komt als je niet gedoopt bent. Er staat wel dat je je als gelovige laat dopen maar stel je komt tot geloof maar overlijdt voordat je gedoopt bent, dan hoor je bij Jezus en kom je in de hemel maar misschien bedoel je dat?
Jezus zegt wel 'Ik ben de weg en de waarheid en het leven, niemand komt tot de Vader dan door mij', alleen door wat Jezus' heeft gedaan ( gestorven aan het kruis) kan je bij de Vader en dus in de hemel komen. Maar ik bedoelde dat ik niet ga oordelen over wie er wel en niet gelooft en dus over wie er wel en niet in de hemel komt, dat laat ik aan God.
Onder het kopje: de boodschap van de dood. Maar inderdaad een kwestie van interpretatie.
zondag 18 november 2018 om 17:16
.RégineFilange schreef: ↑18-11-2018 16:07Hoezo aanvallen? Ik wens strontvliegje alle goeds toe, maar ik spreek haar slechts aan op wat ze verkondigt aan anderen. Dat ze God nog wel zullen vinden, etc. Ik ben er gewoon klaar mee om geduld op te brengen naar gelovigen. Prima dat je het in je eigen huis en hoofd doet, maar kom er alsjeblieft niet de wijde wereld mee in. Het is 2018, weg ermee.
Régine, jouw boodschap komt juist niet over door de manier waarop je het verwoordt. Wat je doet werkt dus averechts.
Je haalt je eigen boodschap hiermee onderuit en wordt niet serieus genomen.
zondag 18 november 2018 om 17:22
.
Wat bid je dan voor die mensen?
zondag 18 november 2018 om 17:23
Nee, dat vindt jouw geloof.SadSloth schreef: ↑18-11-2018 16:57https://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/ ... s-de-deur/
De Jehova's verdraaien de Bijbelteksten.
Geloof is een geloof, geen feitelijke waarheid.
zondag 18 november 2018 om 17:25
LOL, je generaliseert hier mee zelf enorm. Ik gok dat ik er veel en veel meer van weet dan jij.Phoebe-returns schreef: ↑18-11-2018 16:47Als 1 iemand dat doet hoef je niet meteen alle gelovigen over 1 kam te scheren hoor...
Ik heb helemaal geen zin om in discussie te gaan of iemand proberen over te halen die weinig met het onderwerp heeft en er dus ook weinig van weet.
M.a.w pas op met generaliseren want daar kun je mensen mee kwetsen.
Waarom zie je de splinter in andermans ogen maar de balk in je eigen oog niet?
zondag 18 november 2018 om 17:25
Ik lees niet dat je niet gered wordt als je niet bent gedoopt. Er staat dat de doop een beeld is, een boodschap dat we schoongewassen zijn. Ik heb de teksten erbij gezocht en ik lees er niet uit dat je door de doop gered wordt. De doop is een beeld van de redding die Jezus' bracht door zijn offer.SadSloth schreef: ↑18-11-2018 17:15https://www.bijbelwoord.nl/wat-zegt-de- ... 34QAvD_BwE
Onder het kopje: de boodschap van de dood. Maar inderdaad een kwestie van interpretatie.
zondag 18 november 2018 om 17:27
Ik vraag me dan wel af of je die boeken wel hebt gelezen. Want er staat wel degelijk in al die boeken, en de Koran is nog het meest rigide, dat er 1 waarheid is. En dat het geloven in God dus de enige weg is. Niet wat je er zelf van maakt.Phoebe-returns schreef: ↑18-11-2018 17:09Sorry ik was niet helemaal duidelijk, je moet i.m.o de term Gered door God niet letterlijk zien. (Net als vele andere spreuken en teksten uit een heilig boek zoals de Bijbel, Koran enz)
Daar zijn ze namelijk niet voor bedoeld. Het geloof wil je aan het denken zetten, niet iemand in een keurslijf zetten, i.m.o
In een heilig boek zit heel veel symboliek en er is niet 1 waarheid. Er is wel een waarheid maar die kan voor jou anders zijn dan voor anderen.
Nu kan het me weinig interesseren of jij dat anders ziet, maar dat vind je echt niet in de boeken. Dus vind ik het apart dat jij dat zo stellig beweert.
zondag 18 november 2018 om 17:27
Nu niet met Bijbelteksten gaan strooien he? ( dit gezegde komt uit de bijbelstrikjemetstippels schreef: ↑18-11-2018 17:25LOL, je generaliseert hier mee zelf enorm. Ik gok dat ik er veel en veel meer van weet dan jij.
Waarom zie je de splinter in andermans ogen maar de balk in je eigen oog niet?
)
zondag 18 november 2018 om 17:29
Ja dat weet ik, daar om gebruik ik hemstrontvliegje schreef: ↑18-11-2018 17:27Nu niet met Bijbelteksten gaan strooien he? ( dit gezegde komt uit de bijbel
zondag 18 november 2018 om 17:30
zondag 18 november 2018 om 17:33
Pavlovski schreef: ↑18-11-2018 14:43De een put kracht uit liedjes, een ander uit samenzijn met familie, weer een ander door gesprekken te voeren met een psycholoog. Sommige mensen worden beter van medicatie, anderen voelen zich beter na therapie. Allemaal niks mis mee en van sommige dingen begrijp ik niet dat iets zo'n uitwerking kan hebben dat mensen zich beter voelen of niet meer suïcidaal. Gered worden door God, begrijp ik ook niet. Wat ik wel lees in dat topic is dat iemand zich nu goed voelt en dat het leven weer zin heeft. Ik begrijp dat niet, maar ik gun het een ander wel.
Je hoeft ook niet altijd alles te begrijpen om het toch mooi te vinden voor een ander dat hij/zij zich er zo goed bij voelt.
Hier heb ik niks aan toe te voegen. Dit dus.
zondag 18 november 2018 om 17:36
Dit klopt niet hoor.... Dat staat er niet letterlijk, dat zijn enkel opvattingen en moralen, door mensen verzonnen, niet door God en nogmaals dit staat niet letterlijk in de bijbel. De bijbel is geen kinderboek waarin vertelt wordt wat je wel en niet mag.
