Gered door God

18-11-2018 13:07 244 berichten
Dit las ik net op een ander topic op Psyche.

Wat is dat? En, meteen een beetje sneu maar toch zeg ik het: waar om ik niet dan? Wat zou maken, als je in God gelooft, dat de een wel wordt gered en de ander nog steeds met donkere gedachten loopt? Of is er gewoon een rationele biologische verklaring voor (wat ik zelf dan denk)?

(Overigens ben ik christelijk op gevoed en geloof ik niet, maar heb ik wel altijd contact gehouden met een christelijk 'ik' binnen in mijn brein)

Ik hoef geen antwoord voor de rest hoor op die vraag 'why not meeeee' maar ik vind het een boeiend onderwerp. Hoe iemand van zwaar suïcidaal naar blijdschap gaat, of zo als je wel eens ziet moordenaars/verkrachters die menen echt door God te zijn gered. En ik ben benieuwd hoe iemand dat zo kan ervaren en welk mechanisme daar nu achter zit.
strikjemetstippels schreef:
18-11-2018 17:27
Ik vraag me dan wel af of je die boeken wel hebt gelezen. Want er staat wel degelijk in al die boeken, en de Koran is nog het meest rigide, dat er 1 waarheid is. En dat het geloven in God dus de enige weg is. Niet wat je er zelf van maakt.

Nu kan het me weinig interesseren of jij dat anders ziet, maar dat vind je echt niet in de boeken. Dus vind ik het apart dat jij dat zo stellig beweert.
Ja dan snap je de strekking en de bedoeling van die boeken dus niet.
Ik beweer helemaal niks, het is enkel mijn interpretatie. (En dat is i.m.o de bedoeling van een heilig boek: interpretatie. En die is van mij anders dan van jou)
Heb jij trouwens die boeken wel uitgebreid gelezen?
Dit wordt trouwens een nutteloze discussie dus ik houd er mee op.
Van mij mag je denken en vinden wat je wil, ik respecteer dat.
Een oordeel is echter iets anders dan de waarheid.

Strontvliegje: ik heb het bij niet letterlijk nemen enkel over bijbel (en Koran, Torah enz) teksten, ik bedoel niet gebeurtenissen.

Fijne avond allen, discussie ze :hyper:
anoniem_377639 wijzigde dit bericht op 18-11-2018 17:45
10.10% gewijzigd
Bij mij in de kerk wordt de Bijbel letterlijk genomen, in andere kerken schijnt dat wat minder te zijn. Volgens veel mensen van mijn kerk wordt door de katholieken de Bijbel het minst gebruikt.
Alle reacties Link kopieren
Phoebe-returns schreef:
18-11-2018 17:41
Ja dan snap je de strekking en de bedoeling van die boeken dus niet.
Ik beweer niks, het is enkel mijn interpretatie.
Haha. Snelheidsrecord jezelf tegenspreken is doorbroken. :-)
Phoebe-returns schreef:
18-11-2018 17:41
Ja dan snap je de strekking en de bedoeling van die boeken dus niet.
Ik beweer niks, het is enkel mijn interpretatie. (En dat is i.m.o de bedoeling van een heilig boek: interpretatie. En die is van mij anders dan van jou)
Heb jij trouwens die boeken wel uitgebreid gelezen?
Dit wordt trouwens een nutteloze discussie dus ik houd er mee op.
Van mij mag je denken en vinden wat je wil. Een oordeel is echter iets anders dan de waarheid.
Jij beweert iets hoor, en nu beweer je ook nog eens dat ik iets niet zou snappen. Maar jouw 'wijsheid' komt niet uit de boeken zelf, dus dan heb jij kennelijk informatie die een ander niet heeft.

En ja hoor, ik heb alle boeken zeer uitgebreid gelezen.

Je spreekt je zelf inderdaad tegen, en oordeelt behoorlijk. Meer dan de meesten in dit topic.
Als dit vliegje de dag doorhelpt en haar leven weer zin geeft, wie zijn wij dan om daar over te oordelen?
Hopelijk draagt het haar heel ver zodat ze er ook weer voor haar kinderen kan zijn.
Alle reacties Link kopieren
Lillybit schreef:
18-11-2018 17:53
Als dit vliegje de dag doorhelpt en haar leven weer zin geeft, wie zijn wij dan om daar over te oordelen?
Hopelijk draagt het haar heel ver zodat ze er ook weer voor haar kinderen kan zijn.
Ik vind het nog steeds onvoorstelbaar dat dit openlijk gedeeld moet worden op een forum. Natuurlijk krijg je reacties op zulke extreme posts. Je verwacht nogal wat van de gemiddelde bezoeker als die zich ook nog over het welzijn van zo iemand moet ontfermen, want je mag je eigen mening eigenlijk niet zeggen, want zodadelijk schaadt het iemand.

Iemand die een zeer zware depressie inruilt voor een manische godsdienstbeleving heeft echt meer hulp nodig dan een paar goedbedoelde woorden op het forum van een meidenblad.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
18-11-2018 17:05
De hel, is dat niet de plek waar we op dit moment allemaal verwijlen?
Ik hoop het zo.. stel dat er nog iets ergers wacht hierna @(
LizPair schreef:
18-11-2018 18:03
Ik vind het nog steeds onvoorstelbaar dat dit openlijk gedeeld moet worden op een forum. Natuurlijk krijg je reacties op zulke extreme posts. Je verwacht nogal wat van de gemiddelde bezoeker als die zich ook nog over het welzijn van zo iemand moet ontfermen, want je mag je eigen mening eigenlijk niet zeggen, want zodadelijk schaadt het iemand.

Iemand die een zeer zware depressie inruilt voor een manische godsdienstbeleving heeft echt meer hulp nodig dan een paar goedbedoelde woorden op het forum van een meidenblad.
Ik vind het heel prettig mijn verhaal te delen en ik denk juist dat het goed is om bijvoorbeeld euthanasie uit de taboe sferen te halen. Ik verwachtte geen hulp van het forum maar gewoon anoniem je verhaal kunnen delen is fijn. Ivm de heftigheid van mijn verhaal ben ik in het echte leven niet zo open. Dat ik nu ook deel hoe het nu gaat en hoe dat komt is een logisch gevolg denk ik.
Maar geef gerust je mening hoor, dat kan ik wel hebben.
ViezeHond schreef:
18-11-2018 13:54
Je moet niet zo flirten met Lucifer, it pisses God off.
Lucifer zit er ook niet op te wachten hoor. :lol:
MissMaran schreef:
18-11-2018 18:06
Ik hoop het zo.. stel dat er nog iets ergers wacht hierna @(
Welnee, de hel is verzonnen door de kerk om het gepeupel in de pas te laten lopen.
Alle reacties Link kopieren
strontvliegje schreef:
18-11-2018 18:08
Maar geef gerust je mening hoor, dat kan ik wel hebben.
Dat is eigenlijk het probleem ook niet. Het is idd anoniem. Voor hetzelfde geld is allemaal verzonnen wat je zegt en zelfs dat is je goed recht. Maar ik zie dit wel als schadelijk voor dat deel van de bevolking dat makkelijk beïnvloedbaar is. En dan is dit niet het enige. Ik zie het racisme toenemen, ik zie anti-vaxxers hun onzin spuien en er is vaak sowieso een zeer negatieve houding hier.

Ik denk ook dat ik dit forum maar weer moet verlaten :-) Beter voor mijn humeur.
    LizPair schreef:
    18-11-2018 18:03
    Ik vind het nog steeds onvoorstelbaar dat dit openlijk gedeeld moet worden op een forum. Natuurlijk krijg je reacties op zulke extreme posts. Je verwacht nogal wat van de gemiddelde bezoeker als die zich ook nog over het welzijn van zo iemand moet ontfermen, want je mag je eigen mening eigenlijk niet zeggen, want zodadelijk schaadt het iemand.

    Iemand die een zeer zware depressie inruilt voor een manische godsdienstbeleving heeft echt meer hulp nodig dan een paar goedbedoelde woorden op het forum van een meidenblad.
    Ik voel mij totaal niet verantwoordelijk voor het welzijn van iemand hier, en dat ben ik ook niet. Ligt meer aan je zelf als je dat je zo aan trekt.

    Overigens is dit forum zo mild vergeleken met bijvoorbeeld 4chan. Daar sturen ze je massaal een scheermespakket met barbituraten er bij als iemand zelfmoord wil plegen.

    Een mening schaadt niemand. En als je iets op een openbaar forum zegt, dan is de consequentie er van dat iedereen er iets van en mag vinden.
    Alle reacties Link kopieren
    LizPair schreef:
    18-11-2018 18:03
    Ik vind het nog steeds onvoorstelbaar dat dit openlijk gedeeld moet worden op een forum. Natuurlijk krijg je reacties op zulke extreme posts. Je verwacht nogal wat van de gemiddelde bezoeker als die zich ook nog over het welzijn van zo iemand moet ontfermen, want je mag je eigen mening eigenlijk niet zeggen, want zodadelijk schaadt het iemand.

    Iemand die een zeer zware depressie inruilt voor een manische godsdienstbeleving heeft echt meer hulp nodig dan een paar goedbedoelde woorden op het forum van een meidenblad.
    Stel je toch eens voor dat je je over het welzijn van zo iemand moet ontfermen? :rofl:
    Ja dat moet je toch niet hebben, laat ze zich lekker stil houden en anderen niet vervelen met haar doodswens en godsdienst onzin, spring van een flat en val niemand ermee lastig!

    Gekkie dat je het echt opschrijft ook.. :facepalm:
    Alle reacties Link kopieren
    onceuponatime24 schreef:
    18-11-2018 14:27
    Ik heb dat topic geloof ik ook net gelezen. Ik geloof zelf niet, maar mijn moeder sinds 2-3 jaar wel. God heeft haar als het ware gered, ik zie dat meer als dat het geloven in God haar heeft gered. Ik weet niet of de mensen die geloven door God worden gered (en dat dus geloven) of dat het gewoon simpelweg het geloven erin is, dat dat dus al voldoende is. Hoop is een groot goed en liefde ook, als je dat niet in jezelf kan vinden, is God dus een optie denk ik.

    Ik geloof dat je je beter gaat voelen door een bepaalde denkwijze én doordat de stofjes in je hersenen weer veranderen, dus bijvoorbeeld door sporten of verliefd worden oid. Misschien komen die stofjes ook wel vrij bij geloven.

    Dat is ook een beetje wat ik bedoelde. Niet zozeer god, als wel de handelingen en het idee van een god 'redden' zo'n persoon. Het idee dat je bepaalde dingen los kunt laten, want iemand neemt het van je over. Dat er een zin van het leven is, hoe onzinnig die ook lijkt. Het geeft je structuur en rust. Eigenlijk een soort therapie.
    Later is nu
    Dreamer schreef:
    18-11-2018 18:51
    Dat is ook een beetje wat ik bedoelde. Niet zozeer god, als wel de handelingen en het idee van een god 'redden' zo'n persoon. Het idee dat je bepaalde dingen los kunt laten, want iemand neemt het van je over. Dat er een zin van het leven is, hoe onzinnig die ook lijkt. Het geeft je structuur en rust. Eigenlijk een soort therapie.
    Het is wel de bedoeling dat je je ervan bewust bent dat dit bovenstaande alleen maar aannames zijn. :)
    Alle reacties Link kopieren
    strikjemetstippels schreef:
    18-11-2018 18:39
      Ligt meer aan je zelf als je dat je zo aan trekt.
      Niet aan mij. Vooral anderen wijzen er op dat deze poster een voorgeschiedenis heeft waar iedereen kennis van moet nemen. En dat je dan bepaalde dingen niet mag zeggen.
      Alle reacties Link kopieren
      Lily1504 schreef:
      18-11-2018 16:58
      En ik probeer uit te leggen dat ik als atheïst ook niet de bekeerdrift heb die atheïsten volgens een aantal mensen hier wel hebben. En ik denk meerdere atheïsten met mij. Nogmaals, iets met kam en scheren.
      Ik heb het irl eigenlijk nooit over het geloof. En niemand begint tegen mij over het geloof, behalve af en toe iemand in mantelpakje aan de deur.
      Later is nu
      Alle reacties Link kopieren
      Cateautje schreef:
      18-11-2018 19:04
      Het is wel de bedoeling dat je je ervan bewust bent dat dit bovenstaande alleen maar aannames zijn. :)

      Ach, ik heb jou in dit topic ook wel aannames zien doen. Toch fijn als JIJ je daarvan bewust zou willen zijn
      (het was geloof ik je eerste post over atheïsten)
      Later is nu
      Ik heb ongeveer 2 jaar bij een pinkstergemeente gezeten waar er veel werd gesproken over "strijd in je denken", Even kort uitgelegd dat sommige mensen een strijd in hun denken hebben, omdat demonen in je leven zijn die je dingen influisteren die niet 'de waarheid zijn'.En dat je dan moet gaan leren om de waarheid (de bijbel) daar tegenover te zetten. Bijvoorbeeld als je denkt: ik kan niks, dan moet je daartegenover zetten "ik vermag alle dingen in Hem die mij kracht geeft". Door dit te herhalen en te geloven ga je dan steeds minder vanuit die onzekerheid leven.

      Nu ben ik niet meer echt gelovig (lang verhaal!) , maar laatst bij therapie besefte ik me wel dat het eigenlijk net zo goed een vorm van therapie is, want ook door middel van het geloof verander je de manier waarop je tegen jezelf aankijkt, maar in plaats van waarde te halen uit ejzelf haal je het dan in god.
      Overigens in die kerk een hoop mensen gezien die "gered waren door god", maar vaak had ik toch ook wel het idee dat het wanhopige mensen waren die nu dit als strohalm aangrepen. Het is fijner om te zeggen dat demonen jouw leven vergallen dan om toe te geven dat je zelf fouten hebt gemaakt.
      Dreamer schreef:
      18-11-2018 19:17
      Ach, ik heb jou in dit topic ook wel aannames zien doen. Toch fijn als JIJ je daarvan bewust zou willen zijn
      (het was geloof ik je eerste post over atheïsten)
      Mijn eerste post over atheïsten was gebaseerd op ervaring, jouw post blinkt daar niet in uit, integendeel. Dat jij God nooit ervaren hebt wil niet zeggen dat het dan maar een hersenspinsel omdat mensen zoals jij die aanname doen. Dat is magisch wensdenken.
      Dreamer schreef:
      18-11-2018 19:11
      Ik heb het irl eigenlijk nooit over het geloof. En niemand begint tegen mij over het geloof, behalve af en toe iemand in mantelpakje aan de deur.
      Ik heb het er ook nooit over, want ik geloof niet. Dus valt er ook vrij weinig te bepraten. Wel is één van mijn beste vriendinnen flink gelovig. Ze is heel lief en we gaan gek genoeg meestal heel goed samen. En hoewel ze weet dat ze mijn zieltje niet gaat winnen, probeert ze het toch van tijd tot tijd. En die mantelpakjes komen bij mij niet meer aan de deur sinds ik een mooie sticker heb geplakt.

      Ooit heeft een mafklapper van 'Er is Hoop', zo heet dat geloof ik, mij een kind van de antichrist genoemd, een kind van de duivel was ik volgens hem. Dat zag hij in mijn ogen? Midden in het drukke winkelcentrum... Ik weet niet, maar dan heb je ze toch niet op een rijtje. Maar dat terzijde, niet iedere gristen is hetzelfde. Net zomin als iedere atheïst, dat is wat ik probeerde te zeggen.
      anoniem_367599 wijzigde dit bericht op 18-11-2018 19:35
      3.63% gewijzigd
      Afbeelding
      Alle reacties Link kopieren
      De mens is onbekwaam tot enig goed en geneigd tot alle kwaad
      Aldus de Heidelbergse Catechismus. Redding kan alléén door het geloof komen volgens de calvinistische leer.
      „Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
      Alle reacties Link kopieren
      Cateautje schreef:
      18-11-2018 19:21
      Mijn eerste post over atheïsten was gebaseerd op ervaring, jouw post blinkt daar niet in uit, integendeel. Dat jij God nooit ervaren hebt wil niet zeggen dat het dan maar een hersenspinsel omdat mensen zoals jij die aanname doen. Dat is magisch wensdenken.
      Zodra het over dit onderwerp gaat, ben jij er gewoon ster in om mijn opmerkingen te verdraaien. Ik ga daarom hierover niet meer op je in, maar misschien kun je hier eens over nadenken. Vooral dit onderwerp namelijk.
      Later is nu

      Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
      Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

      Terug naar boven