Psyche
alle pijlers
God
dinsdag 3 december 2013 om 14:07
Ik ben ziek thuis op moment, en zit uit verveling de godganse dag discoverykanalen en historychannel te kijken, want na dr. phil s'morgens is er verder geen reet op tv.
Na de zoveelste docu vandaag over kerken, middeleeuwen en Inca's en farao's zit ik mij weer eens te bedenken wat mijn waarheid is.
Ik "geloof" dat er "iets" is.
Wat is dat iets dan? Geen idee....liefde!?
Of is dat wishfull thinking? Want als het geen liefde is, is dat helemaal niet zo leuk natuurlijk, dan kan je beter niet geloven.
Mijn vader is joods, maar voelt zich niet zo, mijn moeder was gereformeerd opgegroeid, maar sprak later met engelen, en liep de deur plat bij paragnosten.
Ik heb de bijbel, de koran, de geheime leer en isis ontsluierd allemaal gelezen, en hoe mooi en tegelijkertijd hoe gruwelijk al die boeken ook zijn, ze brengen me geen snars verder.
Wat ik wel weet is dat 98% van de mensheid gelooft in een god, en dat het behoorlijk arrogant is om te denken dat ik het beter weet en dat er niets is.
Ik heb mijn hele leven "gevoeld" dat er iets is, dat groter is dan alles en iedereen, maar mijn hoofd, zo wetenschappelijk ingesteld als ik ben, zegt altijd.....wishfull thinking.
Mijn vraag is als volgt:
Als je gelooft in god of iets, wat is dan god voor jou? een man met een baard op een wolk, of een energie, of, of, of.
Als je niet gelooft in god, waar zou een god volgens jou aan moeten voldoen om voor jou een god te zijn?
Na de zoveelste docu vandaag over kerken, middeleeuwen en Inca's en farao's zit ik mij weer eens te bedenken wat mijn waarheid is.
Ik "geloof" dat er "iets" is.
Wat is dat iets dan? Geen idee....liefde!?
Of is dat wishfull thinking? Want als het geen liefde is, is dat helemaal niet zo leuk natuurlijk, dan kan je beter niet geloven.
Mijn vader is joods, maar voelt zich niet zo, mijn moeder was gereformeerd opgegroeid, maar sprak later met engelen, en liep de deur plat bij paragnosten.
Ik heb de bijbel, de koran, de geheime leer en isis ontsluierd allemaal gelezen, en hoe mooi en tegelijkertijd hoe gruwelijk al die boeken ook zijn, ze brengen me geen snars verder.
Wat ik wel weet is dat 98% van de mensheid gelooft in een god, en dat het behoorlijk arrogant is om te denken dat ik het beter weet en dat er niets is.
Ik heb mijn hele leven "gevoeld" dat er iets is, dat groter is dan alles en iedereen, maar mijn hoofd, zo wetenschappelijk ingesteld als ik ben, zegt altijd.....wishfull thinking.
Mijn vraag is als volgt:
Als je gelooft in god of iets, wat is dan god voor jou? een man met een baard op een wolk, of een energie, of, of, of.
Als je niet gelooft in god, waar zou een god volgens jou aan moeten voldoen om voor jou een god te zijn?
zaterdag 7 december 2013 om 19:00
quote:sammie78 schreef op 07 december 2013 @ 10:43:
ik geloof in God en Jezus en lees ook de bijbel. maar ik begrijp heeeel goed dat mensen er een kriebelig gevoel van krijgen, dat krijg ik soms ook, als er over God of Jezus wordt gepraat.
het is iets wat je moet ervaren en vaak als je het gaat uitleggen, of wilt begrijpen, valt de lading ervan weg, begrijp je?
ook heb ik heel lang in "iets" gelooft, een kracht. ben een beetje nwe age achtige dingen gaan lezen, de Kracht van het nu, dingen over het Boeddisme... en voor mij viel alles op zijn plek, alles past inelkaar, iedereen praat over hetzelfde eigenlijk,
Ik kan mijn weg in het Christendom vinden (gelukkig) en zou het anderen ook gunnen, maar het is jammer dat Christenen vaak zo eenzijdig de dingen bekijken en het zo letterlijk nemen, er geen ruimte voor twijfel of grijze gebieden zijn.
Verder denk ik ook dat we in een spirituele wereld leven met engelen en demonen (goede en slechte krachten) en dat keuzes maken heel belangrijk is. Je eigen keuzes. Ik denk dat God (niet als een man met een baard... maar als een GOD... hoe dat dan ook mag zijn... bij je is en je een creatie bent van hem. en waardevol en geliefd en uniek.
dat is mijn waarheid en mijn ervaring Hier herken ik heel veel in!
ik geloof in God en Jezus en lees ook de bijbel. maar ik begrijp heeeel goed dat mensen er een kriebelig gevoel van krijgen, dat krijg ik soms ook, als er over God of Jezus wordt gepraat.
het is iets wat je moet ervaren en vaak als je het gaat uitleggen, of wilt begrijpen, valt de lading ervan weg, begrijp je?
ook heb ik heel lang in "iets" gelooft, een kracht. ben een beetje nwe age achtige dingen gaan lezen, de Kracht van het nu, dingen over het Boeddisme... en voor mij viel alles op zijn plek, alles past inelkaar, iedereen praat over hetzelfde eigenlijk,
Ik kan mijn weg in het Christendom vinden (gelukkig) en zou het anderen ook gunnen, maar het is jammer dat Christenen vaak zo eenzijdig de dingen bekijken en het zo letterlijk nemen, er geen ruimte voor twijfel of grijze gebieden zijn.
Verder denk ik ook dat we in een spirituele wereld leven met engelen en demonen (goede en slechte krachten) en dat keuzes maken heel belangrijk is. Je eigen keuzes. Ik denk dat God (niet als een man met een baard... maar als een GOD... hoe dat dan ook mag zijn... bij je is en je een creatie bent van hem. en waardevol en geliefd en uniek.
dat is mijn waarheid en mijn ervaring Hier herken ik heel veel in!
zaterdag 7 december 2013 om 19:01
quote:masque schreef op 07 december 2013 @ 18:43:
[...]
Plus zo zie ik 'god'..
Plus het staat je vrij om mij heen te lezen of te blokkeren (wat ik jammer vind want ik heb veel aan jou post vooral in andere topic's en ik hoop dat je ooit nog wat aan die van mij zult hebben misschien).
Plus volgens mij is het geen 'bijbelclub topic' en mogen andere kanten dus ook belicht worden...Ik lees niet om je heen en blokkeer je zeker niet, maar ik vind het zo jammer dat dit topic leidt tot boosheid en ergernis.
[...]
Plus zo zie ik 'god'..
Plus het staat je vrij om mij heen te lezen of te blokkeren (wat ik jammer vind want ik heb veel aan jou post vooral in andere topic's en ik hoop dat je ooit nog wat aan die van mij zult hebben misschien).
Plus volgens mij is het geen 'bijbelclub topic' en mogen andere kanten dus ook belicht worden...Ik lees niet om je heen en blokkeer je zeker niet, maar ik vind het zo jammer dat dit topic leidt tot boosheid en ergernis.
zaterdag 7 december 2013 om 19:03
Dankjewel Masque.
Dan heb ik het dus goed begrepen.
Ga eens iets verder mee terug in de tijd Masque, voordat de aarde er was, voor onze zon, helemaal terug naar de big bang.
Hoe denk je daarover?
Zou het niet mogelijk kunnen zijn, hoe onwaarschijnlijk ook dat "iets" daar de hand in heeft gehad?
Of vanuit de snaartheorie, als er zoveel dimensies zijn, die zo klein zijn opgekruld dat wij ze niet kunnen waarnemen, zou er niet, hoe onwaarschijnlijk ook, daar "iets" kunnen zijn dat ons "heelal" beinvloed.
Ik kan die onwaarschijnlijke mogelijkheid niet uitsluiten, omdat ik dus naast mijn denken ook nog met een gevoel rondloop.
Dan heb ik het dus goed begrepen.
Ga eens iets verder mee terug in de tijd Masque, voordat de aarde er was, voor onze zon, helemaal terug naar de big bang.
Hoe denk je daarover?
Zou het niet mogelijk kunnen zijn, hoe onwaarschijnlijk ook dat "iets" daar de hand in heeft gehad?
Of vanuit de snaartheorie, als er zoveel dimensies zijn, die zo klein zijn opgekruld dat wij ze niet kunnen waarnemen, zou er niet, hoe onwaarschijnlijk ook, daar "iets" kunnen zijn dat ons "heelal" beinvloed.
Ik kan die onwaarschijnlijke mogelijkheid niet uitsluiten, omdat ik dus naast mijn denken ook nog met een gevoel rondloop.
zaterdag 7 december 2013 om 19:08
quote:tyche schreef op 07 december 2013 @ 16:38:
Saffietje, hebben wij het een tijd geleden niet gehad over de context waarin de Bijbel ontstaan is? Als je kijkt naar hoe lang dat duurde, de plaats en tijd waarin het geschreven is, en voor wie de verschillende boeken bedoeld zijn, is het helemaal niet raar dat er zoveel tegenstrijdigheden in zitten.
Dat mensen kunnen geloven dat de gehele Bijbel het woord van één god is, of dat hij helemaal waar is, vind ik ook moeilijk te begrijpen. Dan moet je best veel kennis negeren om aan dat beeld vast te houden.
Zou goed kunnen tyche dat we het daar over hebben gehad.
Maar ik probeer gewoon te begrijpen hoe christenen dat zien.
En te begrijpen hoe ze dat kunnen rijmen...
Ik weet niet zo goed hoe ik het moet verwoorden.
En ik heb nog steeds hoop dat een christen me een beetje een logisch antwoord kan geven...
Niet de standaard antwoorden.
Maar ja ik denk dat ik dat niet ga krijgen..
Het is gewoon een kwestie van geloof blijkbaar..
En toch blijf ik stiekum hopen op een christen die me wel antwoorden kan geven waar ik wat mee kan
Saffietje, hebben wij het een tijd geleden niet gehad over de context waarin de Bijbel ontstaan is? Als je kijkt naar hoe lang dat duurde, de plaats en tijd waarin het geschreven is, en voor wie de verschillende boeken bedoeld zijn, is het helemaal niet raar dat er zoveel tegenstrijdigheden in zitten.
Dat mensen kunnen geloven dat de gehele Bijbel het woord van één god is, of dat hij helemaal waar is, vind ik ook moeilijk te begrijpen. Dan moet je best veel kennis negeren om aan dat beeld vast te houden.
Zou goed kunnen tyche dat we het daar over hebben gehad.
Maar ik probeer gewoon te begrijpen hoe christenen dat zien.
En te begrijpen hoe ze dat kunnen rijmen...
Ik weet niet zo goed hoe ik het moet verwoorden.
En ik heb nog steeds hoop dat een christen me een beetje een logisch antwoord kan geven...
Niet de standaard antwoorden.
Maar ja ik denk dat ik dat niet ga krijgen..
Het is gewoon een kwestie van geloof blijkbaar..
En toch blijf ik stiekum hopen op een christen die me wel antwoorden kan geven waar ik wat mee kan
zaterdag 7 december 2013 om 19:11
quote:cadou schreef op 07 december 2013 @ 19:03:
Dankjewel Masque.
Dan heb ik het dus goed begrepen.
Ga eens iets verder mee terug in de tijd Masque, voordat de aarde er was, voor onze zon, helemaal terug naar de big bang.
Hoe denk je daarover?
Zou het niet mogelijk kunnen zijn, hoe onwaarschijnlijk ook dat "iets" daar de hand in heeft gehad?
Of vanuit de snaartheorie, als er zoveel dimensies zijn, die zo klein zijn opgekruld dat wij ze niet kunnen waarnemen, zou er niet, hoe onwaarschijnlijk ook, daar "iets" kunnen zijn dat ons "heelal" beinvloed.
Ik kan die onwaarschijnlijke mogelijkheid niet uitsluiten, omdat ik dus naast mijn denken ook nog met een gevoel rondloop.
Dit is voor mij net een beetje als het wereldvoedselprobleem en bv de overbevissing, complexe problemen met complexe vraagstukken waar Niemand op aarde een antwoord op heeft. Ik heb hier dus ook geen kant en klaar antwoord op. Wel wordt er steeds meer duidelijk van (vergeet niet dat wij pas de laatste 100 jaar echt vragen stellen over onze afkomst en dus ook pas 100 jaar echt kunnen onderzoeken en antwoorden kunnen vinden). Ik verwacht dat er voor het ontstaan van alle materie sprake is van zwarte gaten (zoals de onderzoek naar het higgsdeeltje is een goed voorbeeld van een theorie die het zou kunnen zijn, waarvoor er nu steeds meer bewijzen komen). Ik geloof nooit dat dat een menselijke vorm oid is, domweg omdat de vraag waar die dan weer vandaan komt en de aarde zoooo oud is en de mensen er pas zoooo kort zijn in verhouding.
@ cateautje (ff in 1 post omdat ik me al zo'n topic kaper voel) misschien kom ik belerend over oid, sorry hiervoor maar mijn werk is dan ook mensen onderwijzen op dit vak gebied, het is iig niet mijn bedoeling oid. En ergeren dat kwam door de onjuistheden, zoals ik al eerder aangaf. Als iemand in jou zaterdagtopics maar blijft roepen dat het toch echt vrijdag is ed dan staat je dat ook minder aan..
Andere mensen, die er minder kijk om hebben, die nemen die 'onzin', als evolutie zegt dat mensen van apen afstammen' ed misschien wel over. Die roepen in een volgende discussie: Jaa maar op het viva forum las ik dat... en dat is gewoon niet waar punt. En dat voorkom ik graag, en als dat verkeerd overkomt dan is dat niet de bedoelen
(zie het een beetje als de paus die zegt dat je van condooms aids krijgt, daar kan je toch van gillen?? Nou dat dus;)
Dankjewel Masque.
Dan heb ik het dus goed begrepen.
Ga eens iets verder mee terug in de tijd Masque, voordat de aarde er was, voor onze zon, helemaal terug naar de big bang.
Hoe denk je daarover?
Zou het niet mogelijk kunnen zijn, hoe onwaarschijnlijk ook dat "iets" daar de hand in heeft gehad?
Of vanuit de snaartheorie, als er zoveel dimensies zijn, die zo klein zijn opgekruld dat wij ze niet kunnen waarnemen, zou er niet, hoe onwaarschijnlijk ook, daar "iets" kunnen zijn dat ons "heelal" beinvloed.
Ik kan die onwaarschijnlijke mogelijkheid niet uitsluiten, omdat ik dus naast mijn denken ook nog met een gevoel rondloop.
Dit is voor mij net een beetje als het wereldvoedselprobleem en bv de overbevissing, complexe problemen met complexe vraagstukken waar Niemand op aarde een antwoord op heeft. Ik heb hier dus ook geen kant en klaar antwoord op. Wel wordt er steeds meer duidelijk van (vergeet niet dat wij pas de laatste 100 jaar echt vragen stellen over onze afkomst en dus ook pas 100 jaar echt kunnen onderzoeken en antwoorden kunnen vinden). Ik verwacht dat er voor het ontstaan van alle materie sprake is van zwarte gaten (zoals de onderzoek naar het higgsdeeltje is een goed voorbeeld van een theorie die het zou kunnen zijn, waarvoor er nu steeds meer bewijzen komen). Ik geloof nooit dat dat een menselijke vorm oid is, domweg omdat de vraag waar die dan weer vandaan komt en de aarde zoooo oud is en de mensen er pas zoooo kort zijn in verhouding.
@ cateautje (ff in 1 post omdat ik me al zo'n topic kaper voel) misschien kom ik belerend over oid, sorry hiervoor maar mijn werk is dan ook mensen onderwijzen op dit vak gebied, het is iig niet mijn bedoeling oid. En ergeren dat kwam door de onjuistheden, zoals ik al eerder aangaf. Als iemand in jou zaterdagtopics maar blijft roepen dat het toch echt vrijdag is ed dan staat je dat ook minder aan..
Andere mensen, die er minder kijk om hebben, die nemen die 'onzin', als evolutie zegt dat mensen van apen afstammen' ed misschien wel over. Die roepen in een volgende discussie: Jaa maar op het viva forum las ik dat... en dat is gewoon niet waar punt. En dat voorkom ik graag, en als dat verkeerd overkomt dan is dat niet de bedoelen
(zie het een beetje als de paus die zegt dat je van condooms aids krijgt, daar kan je toch van gillen?? Nou dat dus;)
anoniem_185986 wijzigde dit bericht op 07-12-2013 19:15
Reden: wederom een aanvulling;)
Reden: wederom een aanvulling;)
% gewijzigd
zaterdag 7 december 2013 om 19:12
quote:Cateautje schreef op 07 december 2013 @ 19:01:
[...]
Ik lees niet om je heen en blokkeer je zeker niet, maar ik vind het zo jammer dat dit topic leidt tot boosheid en ergernis.
Ondanks dat het idd. her en der wat fel is, vind ik dat er erg open en oprecht wordt gesproken.
Had ik niet verwacht bij het openen
Stond bij de OP al schrap voor wat eventueel komen zou.
De originele vraag is idd. wat is God voor jou, en als je denkt dat die er niet is, zou er iets zijn waarvan je zou kunnen/willen zeggen, ja, dat is wat goddelijkheid is. En wat is dat dan.
[...]
Ik lees niet om je heen en blokkeer je zeker niet, maar ik vind het zo jammer dat dit topic leidt tot boosheid en ergernis.
Ondanks dat het idd. her en der wat fel is, vind ik dat er erg open en oprecht wordt gesproken.
Had ik niet verwacht bij het openen
Stond bij de OP al schrap voor wat eventueel komen zou.
De originele vraag is idd. wat is God voor jou, en als je denkt dat die er niet is, zou er iets zijn waarvan je zou kunnen/willen zeggen, ja, dat is wat goddelijkheid is. En wat is dat dan.
zaterdag 7 december 2013 om 19:17
[quote]cadou schreef op 07 december 2013 @ 17:03:
En wat mij van al die letterlijke opvattingen het minst aanstaat, is dat ik van mezelf weet dat ik heel mijn leven al echt, echt mijn uiterste best doe om het goed te doen.
Dat vind ik heel zwaar, en steeds zwaarder worden, kost me heel veel, en toch ga ik dapper door.
En elke religie die dan toch zegt, ook al doe jij nog zo je best, en zijn je intenties nog zo goed, als jij deze letterlijke beleving niet aanneemt als de waarheid, is er voor jou geen plek bij God.
Dat! kan niet uit liefde voortkomen volgens mijn bescheiden menszijn..[/quote]
Amen cadou
En wat mij van al die letterlijke opvattingen het minst aanstaat, is dat ik van mezelf weet dat ik heel mijn leven al echt, echt mijn uiterste best doe om het goed te doen.
Dat vind ik heel zwaar, en steeds zwaarder worden, kost me heel veel, en toch ga ik dapper door.
En elke religie die dan toch zegt, ook al doe jij nog zo je best, en zijn je intenties nog zo goed, als jij deze letterlijke beleving niet aanneemt als de waarheid, is er voor jou geen plek bij God.
Dat! kan niet uit liefde voortkomen volgens mijn bescheiden menszijn..[/quote]
Amen cadou
zaterdag 7 december 2013 om 19:42
quote:masque schreef op 07 december 2013 @ 19:11:
[...]
Dit is voor mij net een beetje als het wereldvoedselprobleem en bv de overbevissing, complexe problemen met complexe vraagstukken waar Niemand op aarde een antwoord op heeft. Ik heb hier dus ook geen kant en klaar antwoord op. Wel wordt er steeds meer duidelijk van (vergeet niet dat wij pas de laatste 100 jaar echt vragen stellen over onze afkomst en dus ook pas 100 jaar echt kunnen onderzoeken en antwoorden kunnen vinden). Ik verwacht dat er voor het ontstaan van alle materie sprake is van zwarte gaten (zoals de onderzoek naar het higgsdeeltje is een goed voorbeeld van een theorie die het zou kunnen zijn, waarvoor er nu steeds meer bewijzen komen). Ik geloof nooit dat dat een menselijke vorm oid is, domweg omdat de vraag waar die dan weer vandaan komt en de aarde zoooo oud is en de mensen er pas zoooo kort zijn in verhouding.
@ cateautje (ff in 1 post omdat ik me al zo'n topic kaper voel) misschien kom ik belerend over oid, sorry hiervoor maar mijn werk is dan ook mensen onderwijzen op dit vak gebied, het is iig niet mijn bedoeling oid. En ergeren dat kwam door de onjuistheden, zoals ik al eerder aangaf. Als iemand in jou zaterdagtopics maar blijft roepen dat het toch echt vrijdag is ed dan staat je dat ook minder aan..
Andere mensen, die er minder kijk om hebben, die nemen die 'onzin', als evolutie zegt dat mensen van apen afstammen' ed misschien wel over. Die roepen in een volgende discussie: Jaa maar op het viva forum las ik dat... en dat is gewoon niet waar punt. En dat voorkom ik graag, en als dat verkeerd overkomt dan is dat niet de bedoelen
(zie het een beetje als de paus die zegt dat je van condooms aids krijgt, daar kan je toch van gillen?? Nou dat dus;)In de wetenschappelijke wereld beginnen de meningen ook enigszins verdeeld te raken. Ik denk dat het voor ons allemaal van belang is een open mind te behouden.
[...]
Dit is voor mij net een beetje als het wereldvoedselprobleem en bv de overbevissing, complexe problemen met complexe vraagstukken waar Niemand op aarde een antwoord op heeft. Ik heb hier dus ook geen kant en klaar antwoord op. Wel wordt er steeds meer duidelijk van (vergeet niet dat wij pas de laatste 100 jaar echt vragen stellen over onze afkomst en dus ook pas 100 jaar echt kunnen onderzoeken en antwoorden kunnen vinden). Ik verwacht dat er voor het ontstaan van alle materie sprake is van zwarte gaten (zoals de onderzoek naar het higgsdeeltje is een goed voorbeeld van een theorie die het zou kunnen zijn, waarvoor er nu steeds meer bewijzen komen). Ik geloof nooit dat dat een menselijke vorm oid is, domweg omdat de vraag waar die dan weer vandaan komt en de aarde zoooo oud is en de mensen er pas zoooo kort zijn in verhouding.
@ cateautje (ff in 1 post omdat ik me al zo'n topic kaper voel) misschien kom ik belerend over oid, sorry hiervoor maar mijn werk is dan ook mensen onderwijzen op dit vak gebied, het is iig niet mijn bedoeling oid. En ergeren dat kwam door de onjuistheden, zoals ik al eerder aangaf. Als iemand in jou zaterdagtopics maar blijft roepen dat het toch echt vrijdag is ed dan staat je dat ook minder aan..
Andere mensen, die er minder kijk om hebben, die nemen die 'onzin', als evolutie zegt dat mensen van apen afstammen' ed misschien wel over. Die roepen in een volgende discussie: Jaa maar op het viva forum las ik dat... en dat is gewoon niet waar punt. En dat voorkom ik graag, en als dat verkeerd overkomt dan is dat niet de bedoelen
(zie het een beetje als de paus die zegt dat je van condooms aids krijgt, daar kan je toch van gillen?? Nou dat dus;)In de wetenschappelijke wereld beginnen de meningen ook enigszins verdeeld te raken. Ik denk dat het voor ons allemaal van belang is een open mind te behouden.
zaterdag 7 december 2013 om 19:42
Cadou, dankjewel voor je lieve reactie. Ik kan me zo goed inleven in je. Ik voelde me precies zo als datgene wat jij beschrijft, voordat ik Jezus kende. Ik deed echt mijn best om het goede te doen, lief te zijn voor anderen en om te functioneren in deze wereld, maar mislukte daar iedere keer weer in.
Ik dacht zelfs net als jou over het krijgen van kinderen! Om precies dezelfde reden durfde ik het niet aan om aan kinderen te beginnen. Hoe kon ik ooit een kind tot een normaal functionerende volwassene grootbrengen als ik zelf zo met het leven worstelden. Deze angst en onzekerheid leidden uiteindelijk zelfs tot die vier jaar van boulimiahel waar ik in zat.
Toen ik Jezus heb aangenomen als mijn redder, er op vertrouwde dat Hij mijn leven kon veranderen, dat ik bij Hem eindelijk de liefde en acceptatie kon vinden waar ik zo naar op zoek was, heeft Hij mijn leven totaal op zijn kop gezet. Ik ben niet meer diegene die ik was. Ik ben een nieuw mens geworden.
Cadou, Jezus houdt zo ontzettend veel van jou. Hij weet dat je het zo zwaar hebt. Hij weet dat je zo je best doet en dat je het gevoel hebt dat je continu aan het falen bent. Hij wil niets liever dan je hierbij helpen. Hij kan die leegte vullen, hij kan je hart vullen met zijn oneindig niet voor te stellen liefde voor jou.
“Ik ben het licht in de wereld. Wie mij volgt loopt nooit meer in de duisternis, maar heeft licht dat leven geeft. “
Het enige wat je hoeft te doen is het geloven en te bidden: Jezus, ik wil je leren kennen. Als je echt bestaat, laat het me dan weten. Als je echt bestaat, dan wil ik uw kind worden. Wilt u mijn zonden vergeven, Jezus, zodat ik u kan leren kennen.
Je hoeft het alleen maar aan te nemen, Cadou, de rest komt vanzelf. Daar zorgt Jezus voor. Alles zal duidelijk worden. (Wist je trouwens dat dinosauriërs ook in de Bijbel worden genoemd, in Job en Daniel. )
Ik dacht zelfs net als jou over het krijgen van kinderen! Om precies dezelfde reden durfde ik het niet aan om aan kinderen te beginnen. Hoe kon ik ooit een kind tot een normaal functionerende volwassene grootbrengen als ik zelf zo met het leven worstelden. Deze angst en onzekerheid leidden uiteindelijk zelfs tot die vier jaar van boulimiahel waar ik in zat.
Toen ik Jezus heb aangenomen als mijn redder, er op vertrouwde dat Hij mijn leven kon veranderen, dat ik bij Hem eindelijk de liefde en acceptatie kon vinden waar ik zo naar op zoek was, heeft Hij mijn leven totaal op zijn kop gezet. Ik ben niet meer diegene die ik was. Ik ben een nieuw mens geworden.
Cadou, Jezus houdt zo ontzettend veel van jou. Hij weet dat je het zo zwaar hebt. Hij weet dat je zo je best doet en dat je het gevoel hebt dat je continu aan het falen bent. Hij wil niets liever dan je hierbij helpen. Hij kan die leegte vullen, hij kan je hart vullen met zijn oneindig niet voor te stellen liefde voor jou.
“Ik ben het licht in de wereld. Wie mij volgt loopt nooit meer in de duisternis, maar heeft licht dat leven geeft. “
Het enige wat je hoeft te doen is het geloven en te bidden: Jezus, ik wil je leren kennen. Als je echt bestaat, laat het me dan weten. Als je echt bestaat, dan wil ik uw kind worden. Wilt u mijn zonden vergeven, Jezus, zodat ik u kan leren kennen.
Je hoeft het alleen maar aan te nemen, Cadou, de rest komt vanzelf. Daar zorgt Jezus voor. Alles zal duidelijk worden. (Wist je trouwens dat dinosauriërs ook in de Bijbel worden genoemd, in Job en Daniel. )
zaterdag 7 december 2013 om 19:50
Eens met het hele natuurlijke selectieverhaal.
Bewijs 1 en 3 en 5 zijn bewijs van natuurlijke selectie.
Bewijs 2 is geen echt bewijs. DNA zou bewijs kunnen zijn. Ware het niet dat de mens met sommige fruitsoorten meer DNA overeenkomsten heeft dan zoogdieren die in embryofase vrijwel hetzelfde zijn. Puur de buitenkant is geen bewijs.
Bewijs 4 Lucy is een samenraapsel van verschillende mensen/zoogdieren om het plaatje van de theorie compleet te maken. Geen bewijs dus. Details weet ik niet meer, documentaire hierover op de middelbare school gezien. Te lang geleden
Bewijs 1 en 3 en 5 zijn bewijs van natuurlijke selectie.
Bewijs 2 is geen echt bewijs. DNA zou bewijs kunnen zijn. Ware het niet dat de mens met sommige fruitsoorten meer DNA overeenkomsten heeft dan zoogdieren die in embryofase vrijwel hetzelfde zijn. Puur de buitenkant is geen bewijs.
Bewijs 4 Lucy is een samenraapsel van verschillende mensen/zoogdieren om het plaatje van de theorie compleet te maken. Geen bewijs dus. Details weet ik niet meer, documentaire hierover op de middelbare school gezien. Te lang geleden
zaterdag 7 december 2013 om 19:53
Op bijna al de tegenargumenten die voorbij komen kan ik een antwoord geven dat voor mij totaal alles verklaart. In de bijbel kun je de antwoorden vinden.
Maar dat wil ik niet, dat werkt ook niet. Dat zie ik wel uit jullie reacties tot nu toe. Er is altijd wel iets te verzinnen om ertegen in te gaan.
Je doorziet het pas werkelijk op het moment dat je Jezus hebt ontvangen als je redder. Dan laat de heilige Geest je de waarheid zien.
Ik wil dat jullie weten hoe geweldig Jezus is. Dat is Hij echt, alleen Hij is de weg tot de levende God. Alleen hij kan je leven werkelijk veranderen. Ik gun deze liefde van Jezus echt aan iedereen.
(Saffietje, ik ben nog bezig met je vraag )
Maar dat wil ik niet, dat werkt ook niet. Dat zie ik wel uit jullie reacties tot nu toe. Er is altijd wel iets te verzinnen om ertegen in te gaan.
Je doorziet het pas werkelijk op het moment dat je Jezus hebt ontvangen als je redder. Dan laat de heilige Geest je de waarheid zien.
Ik wil dat jullie weten hoe geweldig Jezus is. Dat is Hij echt, alleen Hij is de weg tot de levende God. Alleen hij kan je leven werkelijk veranderen. Ik gun deze liefde van Jezus echt aan iedereen.
(Saffietje, ik ben nog bezig met je vraag )
anoniem_182739 wijzigde dit bericht op 07-12-2013 19:56
Reden: was een beetje arrogant, mijn excuus :)
Reden: was een beetje arrogant, mijn excuus :)
% gewijzigd
zaterdag 7 december 2013 om 19:59
Saffietje hoe ik met de bijbel omga, is eigenlijk net wiskunde. Om te kunnen rekenen moet je bepaalde dingen aannemen om verder te kunnen, bijvoorbeeld dat 1+1=2 en niet 3. Ik heb in de brugklas een discussie van een klasgenoot met leraar mogen bijwonen die serieus vroeg waarom 1+1=2 en niet 3, na 45 min was het eindpunt dat je soms dingen gewoon moet aannemen om verder te kunnen.
Kritisch zijn en blijven is goed, maar soms moet je dingen gewoon aannemen tot het tegendeel is bewezen.
Kritisch zijn en blijven is goed, maar soms moet je dingen gewoon aannemen tot het tegendeel is bewezen.
zaterdag 7 december 2013 om 20:05
quote:palmboompie schreef op 07 december 2013 @ 19:53:
Op bijna al de tegenargumenten die voorbij komen kan ik een antwoord geven dat voor mij totaal alles verklaart. In de bijbel kun je de antwoorden vinden.
Maar dat wil ik niet, dat werkt ook niet. Dat zie ik wel uit jullie reacties tot nu toe. Er is altijd wel iets te verzinnen om ertegen in te gaan.
Je doorziet het pas werkelijk op het moment dat je Jezus hebt ontvangen als je redder. Dan laat de heilige Geest je de waarheid zien.
Ik wil dat jullie weten hoe geweldig Jezus is. Dat is Hij echt, alleen Hij is de weg tot de levende God. Alleen hij kan je leven werkelijk veranderen. Ik gun deze liefde van Jezus echt aan iedereen.
(Saffietje, ik ben nog bezig met je vraag )Het lijkt me sterk dat ik de antwoorden op deze vragen in de Bijbel kan vinden.quote:tyche schreef op 05 december 2013 @ 18:55:
Palmboompie, interessant om jouw verhaal en visie te lezen.
Je zegt dat je om je heen ziet hoe waar de Bijbel is. Wat is jouw visie op de contradicties die in de Bijbel staan (tussen verschillende boeken bijvoorbeeld), en op het feit dat de boeken in het Oude Testament geschreven zijn voor de joden van die tijd?
[...]
Ook in jouw geloof 'moet' je iets om in genade te komen: kiezen voor God. Ik zie dat zelf niet als een keuze: ik kan het namelijk niet (vroeger wel, nu niet meer). Hoe zie je dat?
Denk je dat mensen die God niet kennen, minder moreel zijn?
Jouw persoonlijke verhaal klinkt heftig. Mag ik vragen hoe je bekering (ik noem het maar even zo) in zijn werk ging?
En denk je dat het geluk dat jij nu ervaart ook door andere mensen ervaren kan worden, buiten het geloof?Daarbij komt: ik ben niet zo geïnteresseerd in de woorden van de Bijbel, ik ben geïnteresseerd in hoe mensen die hier en nu leven met die woorden omgaan. Dus ik ben nog steeds benieuwd naar de visie van jou en andere christenen die hebben aangegeven de Bijbel letterlijk te nemen.
Op bijna al de tegenargumenten die voorbij komen kan ik een antwoord geven dat voor mij totaal alles verklaart. In de bijbel kun je de antwoorden vinden.
Maar dat wil ik niet, dat werkt ook niet. Dat zie ik wel uit jullie reacties tot nu toe. Er is altijd wel iets te verzinnen om ertegen in te gaan.
Je doorziet het pas werkelijk op het moment dat je Jezus hebt ontvangen als je redder. Dan laat de heilige Geest je de waarheid zien.
Ik wil dat jullie weten hoe geweldig Jezus is. Dat is Hij echt, alleen Hij is de weg tot de levende God. Alleen hij kan je leven werkelijk veranderen. Ik gun deze liefde van Jezus echt aan iedereen.
(Saffietje, ik ben nog bezig met je vraag )Het lijkt me sterk dat ik de antwoorden op deze vragen in de Bijbel kan vinden.quote:tyche schreef op 05 december 2013 @ 18:55:
Palmboompie, interessant om jouw verhaal en visie te lezen.
Je zegt dat je om je heen ziet hoe waar de Bijbel is. Wat is jouw visie op de contradicties die in de Bijbel staan (tussen verschillende boeken bijvoorbeeld), en op het feit dat de boeken in het Oude Testament geschreven zijn voor de joden van die tijd?
[...]
Ook in jouw geloof 'moet' je iets om in genade te komen: kiezen voor God. Ik zie dat zelf niet als een keuze: ik kan het namelijk niet (vroeger wel, nu niet meer). Hoe zie je dat?
Denk je dat mensen die God niet kennen, minder moreel zijn?
Jouw persoonlijke verhaal klinkt heftig. Mag ik vragen hoe je bekering (ik noem het maar even zo) in zijn werk ging?
En denk je dat het geluk dat jij nu ervaart ook door andere mensen ervaren kan worden, buiten het geloof?Daarbij komt: ik ben niet zo geïnteresseerd in de woorden van de Bijbel, ik ben geïnteresseerd in hoe mensen die hier en nu leven met die woorden omgaan. Dus ik ben nog steeds benieuwd naar de visie van jou en andere christenen die hebben aangegeven de Bijbel letterlijk te nemen.
tyche wijzigde dit bericht op 07-12-2013 20:07
Reden: Quote toegevoegd
Reden: Quote toegevoegd
% gewijzigd
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
zaterdag 7 december 2013 om 20:06
quote:jochebed schreef op 07 december 2013 @ 19:52:
@cadou, helemaal eens wat palmboompie zegt over het bidden. Zet je dan wel schrap, maar je zal God leren kennen als je hem daarom vraagt. Daar ben ik ook van overtuigd als ik jou zo lees. En ook ik herken veel van je worsteling....
Ik heb niet alle laatse berichten gelezen, ga daar later even rustig voor zitten.
Maar wilde hier toch even op reageren.
Ik heb ongeveer 10 jaar in christelijke gemeentes gezeten. het behang bij wijze van de muur gebeden, en er is in de kerk destijds gebeden voor mij, omdat ik waarschijnlijk de geest van het ongeloof in mij had, en tja die zit er blijkbaar nog steeds, want ik kan het nog steeds niet geloven.
En jaaaaaaa ik stond er voor open en al,ik wilde niets liever dan 'het' ook kunnen geloven en beleven.
@cadou, helemaal eens wat palmboompie zegt over het bidden. Zet je dan wel schrap, maar je zal God leren kennen als je hem daarom vraagt. Daar ben ik ook van overtuigd als ik jou zo lees. En ook ik herken veel van je worsteling....
Ik heb niet alle laatse berichten gelezen, ga daar later even rustig voor zitten.
Maar wilde hier toch even op reageren.
Ik heb ongeveer 10 jaar in christelijke gemeentes gezeten. het behang bij wijze van de muur gebeden, en er is in de kerk destijds gebeden voor mij, omdat ik waarschijnlijk de geest van het ongeloof in mij had, en tja die zit er blijkbaar nog steeds, want ik kan het nog steeds niet geloven.
En jaaaaaaa ik stond er voor open en al,ik wilde niets liever dan 'het' ook kunnen geloven en beleven.
zaterdag 7 december 2013 om 20:19
Saffietje hebben ze je dat wijsgemaakt, geest van het ongeloof? Wat erg! En wat een onzin...... Iedereen gelooft en beleeft anders, de een is niet beter of slechter dan de ander. Als je weet waar je het moet zoeken zit je goed. Niet iedereen valt in aanbidding neer, wordt overvallen door de kracht van de Heilige Geest of krijgt visioenen oid. Maar dat zegt niets over iemands relatie met God. Over die relatie met God kan alleen ieder voor zich oordelen, daar heeft een ander niets over te zeggen.
zaterdag 7 december 2013 om 20:33
quote:jochebed schreef op 07 december 2013 @ 20:19:
Saffietje hebben ze je dat wijsgemaakt, geest van het ongeloof? Wat erg! En wat een onzin...... Iedereen gelooft en beleeft anders, de een is niet beter of slechter dan de ander. Als je weet waar je het moet zoeken zit je goed. Niet iedereen valt in aanbidding neer, wordt overvallen door de kracht van de Heilige Geest of krijgt visioenen oid. Maar dat zegt niets over iemands relatie met God. Over die relatie met God kan alleen ieder voor zich oordelen, daar heeft een ander niets over te zeggen.
Jochebed, fijn dat je dat ter sprake brengt.
Palmboompie heeft het meerdere malen over onoprecht christendom.
Denk je dat die mensen die met hun armen in de lucht staan te zwaaien, en bijna buiten zichzelf raken, (weet ook niet hoe ik het anders moet noemen), op de grond vallen etc. zich oprecht zo voelen, of dat dat voor een groot deel van die "onoprechte" christenen zijn, de boel dus een beetje aandikken.
Omdat ze, toch "vervulder" moeten zijn dan diegenen die naast hun staan. Beetje zoals we in het gewone dagelijkse leven als eigenschap van veel mensen zien. Zoals, kijk mij eens de mooiste auto van de straat hebben.
Saffietje hebben ze je dat wijsgemaakt, geest van het ongeloof? Wat erg! En wat een onzin...... Iedereen gelooft en beleeft anders, de een is niet beter of slechter dan de ander. Als je weet waar je het moet zoeken zit je goed. Niet iedereen valt in aanbidding neer, wordt overvallen door de kracht van de Heilige Geest of krijgt visioenen oid. Maar dat zegt niets over iemands relatie met God. Over die relatie met God kan alleen ieder voor zich oordelen, daar heeft een ander niets over te zeggen.
Jochebed, fijn dat je dat ter sprake brengt.
Palmboompie heeft het meerdere malen over onoprecht christendom.
Denk je dat die mensen die met hun armen in de lucht staan te zwaaien, en bijna buiten zichzelf raken, (weet ook niet hoe ik het anders moet noemen), op de grond vallen etc. zich oprecht zo voelen, of dat dat voor een groot deel van die "onoprechte" christenen zijn, de boel dus een beetje aandikken.
Omdat ze, toch "vervulder" moeten zijn dan diegenen die naast hun staan. Beetje zoals we in het gewone dagelijkse leven als eigenschap van veel mensen zien. Zoals, kijk mij eens de mooiste auto van de straat hebben.
zaterdag 7 december 2013 om 20:45
Ik kan daar niet over oordelen... Maar ik denk dat er heel veel zijn die wel echt oprecht zijn. De een is er gevoeliger voor dan de ander en kan zich makkelijker overgeven in aanbidding. Ik ben zelf vrij nuchter en laat mij niet zo makkelijk meeslepen. Ben best wel van doe maar normaal, dat is gek genoeg.
Ik ben toch 1x bijna tegen de vlakte gegaan, dat was een zeer bijzondere ervaring. Toen heb ik echt de kracht van God gezien en ervaren. Ik wilde perse niet om, wilde de aandacht niet, stond daar namelijk voor een ander. Maar als ik daar me niet heel stevig tegen had verzet, had ik op de grond gelegen. En dan niet in de zin van flauwvallen, ik was 100% bij.
Voor mij zijn onoprechte christenen, christenen die bijvoorbeeld denken door naar de kerk te gaan in de hemel te komen of door wat vrijwilligerswerk voor de kerk of iets anders te doen in de hemel te kunnen komen. Terwijl het erom gaat dat je een relatie met God hebt. Alleen dat is wederom iets wat ik van de buitenkant zie, hoe hun relatie met God is weet ik niet, dus ook hier kan en wil ik niet over oordelen.
Ik ben toch 1x bijna tegen de vlakte gegaan, dat was een zeer bijzondere ervaring. Toen heb ik echt de kracht van God gezien en ervaren. Ik wilde perse niet om, wilde de aandacht niet, stond daar namelijk voor een ander. Maar als ik daar me niet heel stevig tegen had verzet, had ik op de grond gelegen. En dan niet in de zin van flauwvallen, ik was 100% bij.
Voor mij zijn onoprechte christenen, christenen die bijvoorbeeld denken door naar de kerk te gaan in de hemel te komen of door wat vrijwilligerswerk voor de kerk of iets anders te doen in de hemel te kunnen komen. Terwijl het erom gaat dat je een relatie met God hebt. Alleen dat is wederom iets wat ik van de buitenkant zie, hoe hun relatie met God is weet ik niet, dus ook hier kan en wil ik niet over oordelen.
