Psyche
alle pijlers
God
dinsdag 3 december 2013 om 14:07
Ik ben ziek thuis op moment, en zit uit verveling de godganse dag discoverykanalen en historychannel te kijken, want na dr. phil s'morgens is er verder geen reet op tv.
Na de zoveelste docu vandaag over kerken, middeleeuwen en Inca's en farao's zit ik mij weer eens te bedenken wat mijn waarheid is.
Ik "geloof" dat er "iets" is.
Wat is dat iets dan? Geen idee....liefde!?
Of is dat wishfull thinking? Want als het geen liefde is, is dat helemaal niet zo leuk natuurlijk, dan kan je beter niet geloven.
Mijn vader is joods, maar voelt zich niet zo, mijn moeder was gereformeerd opgegroeid, maar sprak later met engelen, en liep de deur plat bij paragnosten.
Ik heb de bijbel, de koran, de geheime leer en isis ontsluierd allemaal gelezen, en hoe mooi en tegelijkertijd hoe gruwelijk al die boeken ook zijn, ze brengen me geen snars verder.
Wat ik wel weet is dat 98% van de mensheid gelooft in een god, en dat het behoorlijk arrogant is om te denken dat ik het beter weet en dat er niets is.
Ik heb mijn hele leven "gevoeld" dat er iets is, dat groter is dan alles en iedereen, maar mijn hoofd, zo wetenschappelijk ingesteld als ik ben, zegt altijd.....wishfull thinking.
Mijn vraag is als volgt:
Als je gelooft in god of iets, wat is dan god voor jou? een man met een baard op een wolk, of een energie, of, of, of.
Als je niet gelooft in god, waar zou een god volgens jou aan moeten voldoen om voor jou een god te zijn?
Na de zoveelste docu vandaag over kerken, middeleeuwen en Inca's en farao's zit ik mij weer eens te bedenken wat mijn waarheid is.
Ik "geloof" dat er "iets" is.
Wat is dat iets dan? Geen idee....liefde!?
Of is dat wishfull thinking? Want als het geen liefde is, is dat helemaal niet zo leuk natuurlijk, dan kan je beter niet geloven.
Mijn vader is joods, maar voelt zich niet zo, mijn moeder was gereformeerd opgegroeid, maar sprak later met engelen, en liep de deur plat bij paragnosten.
Ik heb de bijbel, de koran, de geheime leer en isis ontsluierd allemaal gelezen, en hoe mooi en tegelijkertijd hoe gruwelijk al die boeken ook zijn, ze brengen me geen snars verder.
Wat ik wel weet is dat 98% van de mensheid gelooft in een god, en dat het behoorlijk arrogant is om te denken dat ik het beter weet en dat er niets is.
Ik heb mijn hele leven "gevoeld" dat er iets is, dat groter is dan alles en iedereen, maar mijn hoofd, zo wetenschappelijk ingesteld als ik ben, zegt altijd.....wishfull thinking.
Mijn vraag is als volgt:
Als je gelooft in god of iets, wat is dan god voor jou? een man met een baard op een wolk, of een energie, of, of, of.
Als je niet gelooft in god, waar zou een god volgens jou aan moeten voldoen om voor jou een god te zijn?
zondag 8 december 2013 om 14:50
quote:Qthee schreef op 07 december 2013 @ 22:06:
[...]
Ik zou dan heel graag willen weten welke wetenschappelijke wereld dat dan is. Want 'meningen' in de wetenschap betekenen niks.
Als je naar een stukje als de snaartheorie kijkt,en dat is slechts een mening, want na 25+ jaar is er nog steeds niet ook maar een ondersteunend bewijs of ook maar de technische mogelijkheid tot uberhaubt metingen, zie je toch dat men zich aan het opsplitsen is, er zijn wel 5 of 6 verschillende versies.
Allemaal "meningen" . Het lijkt wel een "geloof".
[...]
Ik zou dan heel graag willen weten welke wetenschappelijke wereld dat dan is. Want 'meningen' in de wetenschap betekenen niks.
Als je naar een stukje als de snaartheorie kijkt,en dat is slechts een mening, want na 25+ jaar is er nog steeds niet ook maar een ondersteunend bewijs of ook maar de technische mogelijkheid tot uberhaubt metingen, zie je toch dat men zich aan het opsplitsen is, er zijn wel 5 of 6 verschillende versies.
Allemaal "meningen" . Het lijkt wel een "geloof".
zondag 8 december 2013 om 14:54
quote:palmboompie schreef op 08 december 2013 @ 01:12:
Saffietje,
Denken dat God zijn schepping zal stoppen omdat er meer mensen verloren zullen gaan dan dat er gered zullen worden, is hetzelfde als denken dat het beter is om nooit geboren te worden, omdat er meer tranen zullen zijn dan geluk, meer haat dan liefde, of om te denken dat we bang moeten zijn voor het leven, omdat we op een gegeven moment dood zullen gaan.
Wanneer er uiteindelijk meer mensen verloren zullen gaan aan het einde van dit tijdperk, is dat omdat zij er zelf voor kiezen om te leven zonder God. Maar er zijn miljoenen mensen die gered zullen worden, omdat ze er voor kiezen om met God te leven.
Een moeder geeft leven aan haar kinderen met de hoop dat zij een gezegend leven zullen hebben. Op dezelfde manier maakt God zijn schepping met de hoop dat ieder mens ervoor kiest om Hem lief te hebben en met Hem te leven. Het is aan ons en niet aan God om deze belangrijke beslissing te nemen in ons leven. Dit is ook een geschenk van God, de vrije wil.
Ik neem aan dat dit een antwoord is op mijn vraag? begrijp alleen niet zo goed op welke vraag het dan was?
Over het eerste gedeelte wat je schrijft, als God almachtig en alwetend is , dan wist/weet hij dus dat een groot gedeelte van zijn zo geliefde kinderen de hel in gaan?
En dan over de moeder.
Je eerste regel klopt.
Maaaarrrr die moeder weet niet van te voor hoe het met het kind gaat lopen.
Stel dat ik van te voor zou weten dat ik een kind zou krijgen, dat gaat moorden en/ of zichzelf kapot maakt, en oneindig zou lijden, dan zou ik echt niet zwanger worden hoor.(ik zou als moeder kapot gaan)
Ik weet noet of je zelf kinderen hebt?
Ik probeer gewoon je denkwijze en dat van andere christenen te begrijpen...
Zijn er nog andere christenen die er anders over denken?
I
Saffietje,
Denken dat God zijn schepping zal stoppen omdat er meer mensen verloren zullen gaan dan dat er gered zullen worden, is hetzelfde als denken dat het beter is om nooit geboren te worden, omdat er meer tranen zullen zijn dan geluk, meer haat dan liefde, of om te denken dat we bang moeten zijn voor het leven, omdat we op een gegeven moment dood zullen gaan.
Wanneer er uiteindelijk meer mensen verloren zullen gaan aan het einde van dit tijdperk, is dat omdat zij er zelf voor kiezen om te leven zonder God. Maar er zijn miljoenen mensen die gered zullen worden, omdat ze er voor kiezen om met God te leven.
Een moeder geeft leven aan haar kinderen met de hoop dat zij een gezegend leven zullen hebben. Op dezelfde manier maakt God zijn schepping met de hoop dat ieder mens ervoor kiest om Hem lief te hebben en met Hem te leven. Het is aan ons en niet aan God om deze belangrijke beslissing te nemen in ons leven. Dit is ook een geschenk van God, de vrije wil.
Ik neem aan dat dit een antwoord is op mijn vraag? begrijp alleen niet zo goed op welke vraag het dan was?
Over het eerste gedeelte wat je schrijft, als God almachtig en alwetend is , dan wist/weet hij dus dat een groot gedeelte van zijn zo geliefde kinderen de hel in gaan?
En dan over de moeder.
Je eerste regel klopt.
Maaaarrrr die moeder weet niet van te voor hoe het met het kind gaat lopen.
Stel dat ik van te voor zou weten dat ik een kind zou krijgen, dat gaat moorden en/ of zichzelf kapot maakt, en oneindig zou lijden, dan zou ik echt niet zwanger worden hoor.(ik zou als moeder kapot gaan)
Ik weet noet of je zelf kinderen hebt?
Ik probeer gewoon je denkwijze en dat van andere christenen te begrijpen...
Zijn er nog andere christenen die er anders over denken?
I
zondag 8 december 2013 om 14:56
@jochebed, je hebt dus aangenomen dat zondagsrust niet hoeft?? Oke ik krijg nu inderdaad steeds beter een beeld bij hoe het werkt... Plus die aannames zijn geen aannames als het vragen zijn. Jij kan dan kiezen om wel of niet te antwoorden, maar het zijn zeker geen aannames.. Hoogstens insinuaties.. Maar van mij kant dat eigenlijk ook niet, meer interesse/benieuwd
zondag 8 december 2013 om 14:57
quote:Qthee schreef op 08 december 2013 @ 07:45:
[...]
Maar een moeder die vervolgens haar kind voor eeuwig gaat martelen in helse omstandigheden, omdát het kind wat anders koos of niet in staat was om te kiezen, sluiten we hier op in een gesloten inrichting.
Het komt steeds weer op hetzelfde neer: Een verschrikkelijke moraal die wordt rechtgepraat.
Bedankt voor je post, maar het is niet waar wat je zegt.
God zendt niemand naar hel.
Er zijn regels in het leven, dat is een feit. Zoals er natuurwetten en wiskundige regels zijn (zoals de wet van de zwaartekracht bv. ) zo zijn er ook morele wetten. Een morele wet van God is om niet te doden. Wij weten dat het slecht is om te moorden, omdat de bijbel dat ons heeft geleerd. Houden wij ons niet aan deze morele wetten dan maken we iets kapot en dit verdient veroordeling.
Een voorbeeld om het meer helder te maken. In onze samenleving zijn er wetten die ervoor zorgen dat onze kinderen worden beschermd. Dit is waarom een pedofiel geen kinderen kan misbruiken. Als iemand besluit om de wet te overtreden en vele kinderen te misbruiken en hij wordt gepakt door de politie, dan zal een rechter zal hem veroordelen om wat hij heeft gedaan.
Mijn vraagt aan jou is het volgende: Verdient deze persoon geen straf voor wat hij heeft gedaan? Of geven wij de rechter de schuld omdat iemand wordt gestraft; omdat iemand die schuldig is aan kindermisbruik naar de gevangenis moet?
Zou het niet onrechtvaardig zijn als een kindermisbruiker nooit de gevolgen hoeft te ondervinden voor datgene wat hij vele kinderen heeft aangedaan.
God stuurt niemand naar hel. Maar datgene wat je doet in het leven is een echo voor de eeuwigheid.
Dat is het werk van een rechtvaardige God van liefde.
[...]
Maar een moeder die vervolgens haar kind voor eeuwig gaat martelen in helse omstandigheden, omdát het kind wat anders koos of niet in staat was om te kiezen, sluiten we hier op in een gesloten inrichting.
Het komt steeds weer op hetzelfde neer: Een verschrikkelijke moraal die wordt rechtgepraat.
Bedankt voor je post, maar het is niet waar wat je zegt.
God zendt niemand naar hel.
Er zijn regels in het leven, dat is een feit. Zoals er natuurwetten en wiskundige regels zijn (zoals de wet van de zwaartekracht bv. ) zo zijn er ook morele wetten. Een morele wet van God is om niet te doden. Wij weten dat het slecht is om te moorden, omdat de bijbel dat ons heeft geleerd. Houden wij ons niet aan deze morele wetten dan maken we iets kapot en dit verdient veroordeling.
Een voorbeeld om het meer helder te maken. In onze samenleving zijn er wetten die ervoor zorgen dat onze kinderen worden beschermd. Dit is waarom een pedofiel geen kinderen kan misbruiken. Als iemand besluit om de wet te overtreden en vele kinderen te misbruiken en hij wordt gepakt door de politie, dan zal een rechter zal hem veroordelen om wat hij heeft gedaan.
Mijn vraagt aan jou is het volgende: Verdient deze persoon geen straf voor wat hij heeft gedaan? Of geven wij de rechter de schuld omdat iemand wordt gestraft; omdat iemand die schuldig is aan kindermisbruik naar de gevangenis moet?
Zou het niet onrechtvaardig zijn als een kindermisbruiker nooit de gevolgen hoeft te ondervinden voor datgene wat hij vele kinderen heeft aangedaan.
God stuurt niemand naar hel. Maar datgene wat je doet in het leven is een echo voor de eeuwigheid.
Dat is het werk van een rechtvaardige God van liefde.
zondag 8 december 2013 om 15:01
quote:Qthee schreef op 08 december 2013 @ 07:45:
[...]
Maar een moeder die vervolgens haar kind voor eeuwig gaat martelen in helse omstandigheden, omdát het kind wat anders koos of niet in staat was om te kiezen, sluiten we hier op in een gesloten inrichting.
Het komt steeds weer op hetzelfde neer: Een verschrikkelijke moraal die wordt rechtgepraat.
Jij zegt ongeveer hetzelfde als ik, ik heb de volgende pagina nog niet gelezen, maar het antwoord zal waarschijnlijk zijn dat God niet degene is die martelt, dat kind kiest zelf niet voor de redding van Jezus, en daardoor kiest het kind/mens zelf voor zijn.haar straf.
Zo is meestal het antwoord.
[...]
Maar een moeder die vervolgens haar kind voor eeuwig gaat martelen in helse omstandigheden, omdát het kind wat anders koos of niet in staat was om te kiezen, sluiten we hier op in een gesloten inrichting.
Het komt steeds weer op hetzelfde neer: Een verschrikkelijke moraal die wordt rechtgepraat.
Jij zegt ongeveer hetzelfde als ik, ik heb de volgende pagina nog niet gelezen, maar het antwoord zal waarschijnlijk zijn dat God niet degene is die martelt, dat kind kiest zelf niet voor de redding van Jezus, en daardoor kiest het kind/mens zelf voor zijn.haar straf.
Zo is meestal het antwoord.
zondag 8 december 2013 om 15:05
quote:palmboompie schreef op 08 december 2013 @ 14:57:
[...]
Bedankt voor je post, maar het is niet waar wat je zegt.
God zendt niemand naar hel.
Er zijn regels in het leven, dat is een feit. Zoals er natuurwetten en wiskundige regels zijn (zoals de wet van de zwaartekracht bv. ) zo zijn er ook morele wetten. Een morele wet van God is om niet te doden. Wij weten dat het slecht is om te moorden, omdat de bijbel dat ons heeft geleerd. Houden wij ons niet aan deze morele wetten dan maken we iets kapot en dit verdient veroordeling.
Een voorbeeld om het meer helder te maken. In onze samenleving zijn er wetten die ervoor zorgen dat onze kinderen worden beschermd. Dit is waarom een pedofiel geen kinderen kan misbruiken. Als iemand besluit om de wet te overtreden en vele kinderen te misbruiken en hij wordt gepakt door de politie, dan zal een rechter zal hem veroordelen om wat hij heeft gedaan.
Mijn vraagt aan jou is het volgende: Verdient deze persoon geen straf voor wat hij heeft gedaan? Of geven wij de rechter de schuld omdat iemand wordt gestraft; omdat iemand die schuldig is aan kindermisbruik naar de gevangenis moet?
Zou het niet onrechtvaardig zijn als een kindermisbruiker nooit de gevolgen hoeft te ondervinden voor datgene wat hij vele kinderen heeft aangedaan.
God stuurt niemand naar hel. Maar datgene wat je doet in het leven is een echo voor de eeuwigheid.
Dat is het werk van een rechtvaardige God van liefde.
Oei, slecht voorbeeld denk ik.
Een pedosexueel heeft nooit kans op een einde van die straf, ook al komt hij tot inkeer.
Zodra hij de gevangenis uitloopt en zijn straf erop zou horen te zitten, begint de ellende pas echt voor hem. Iedereen maakt hem het leven zuur.
[...]
Bedankt voor je post, maar het is niet waar wat je zegt.
God zendt niemand naar hel.
Er zijn regels in het leven, dat is een feit. Zoals er natuurwetten en wiskundige regels zijn (zoals de wet van de zwaartekracht bv. ) zo zijn er ook morele wetten. Een morele wet van God is om niet te doden. Wij weten dat het slecht is om te moorden, omdat de bijbel dat ons heeft geleerd. Houden wij ons niet aan deze morele wetten dan maken we iets kapot en dit verdient veroordeling.
Een voorbeeld om het meer helder te maken. In onze samenleving zijn er wetten die ervoor zorgen dat onze kinderen worden beschermd. Dit is waarom een pedofiel geen kinderen kan misbruiken. Als iemand besluit om de wet te overtreden en vele kinderen te misbruiken en hij wordt gepakt door de politie, dan zal een rechter zal hem veroordelen om wat hij heeft gedaan.
Mijn vraagt aan jou is het volgende: Verdient deze persoon geen straf voor wat hij heeft gedaan? Of geven wij de rechter de schuld omdat iemand wordt gestraft; omdat iemand die schuldig is aan kindermisbruik naar de gevangenis moet?
Zou het niet onrechtvaardig zijn als een kindermisbruiker nooit de gevolgen hoeft te ondervinden voor datgene wat hij vele kinderen heeft aangedaan.
God stuurt niemand naar hel. Maar datgene wat je doet in het leven is een echo voor de eeuwigheid.
Dat is het werk van een rechtvaardige God van liefde.
Oei, slecht voorbeeld denk ik.
Een pedosexueel heeft nooit kans op een einde van die straf, ook al komt hij tot inkeer.
Zodra hij de gevangenis uitloopt en zijn straf erop zou horen te zitten, begint de ellende pas echt voor hem. Iedereen maakt hem het leven zuur.
zondag 8 december 2013 om 15:09
Qthee om dezelfde reden als ik respect heb voor de mensen die geloven dat Lucy bewijs is.
Masque, je insinueert nu wederom. Mijn zondagsrust valt misschien wel op maandag vanwege werk of op zaterdag omdat dat eigenlijk de 7e dag is. En zondagsrust betekent niet dat je dingen niet mag. Dit staat nergens en dit is een aanname van jou.
Masque, je insinueert nu wederom. Mijn zondagsrust valt misschien wel op maandag vanwege werk of op zaterdag omdat dat eigenlijk de 7e dag is. En zondagsrust betekent niet dat je dingen niet mag. Dit staat nergens en dit is een aanname van jou.
zondag 8 december 2013 om 15:25
quote:jochebed schreef op zondag 08 december 2013 15:09 Qthee om dezelfde reden als ik respect heb voor de mensen die geloven dat Lucy bewijs is.
Masque, je insinueert nu wederom. Mijn zondagsrust valt misschien wel op maandag vanwege werk of op zaterdag omdat dat eigenlijk de 7e dag is. En zondagsrust betekent niet dat je dingen niet mag. Dit staat nergens en dit is een aanname van jou. Zo een beetje als mensen stammen van apen af? Of stratificatie komt door de zondvloed? Of lucy is een samenraapsel (dna bewezen)? Serieuze vraag.
Masque, je insinueert nu wederom. Mijn zondagsrust valt misschien wel op maandag vanwege werk of op zaterdag omdat dat eigenlijk de 7e dag is. En zondagsrust betekent niet dat je dingen niet mag. Dit staat nergens en dit is een aanname van jou. Zo een beetje als mensen stammen van apen af? Of stratificatie komt door de zondvloed? Of lucy is een samenraapsel (dna bewezen)? Serieuze vraag.
zondag 8 december 2013 om 15:26
quote:cadou schreef op 08 december 2013 @ 15:05:
[...]
Oei, slecht voorbeeld denk ik.
Een pedosexueel heeft nooit kans op een einde van die straf, ook al komt hij tot inkeer.
Zodra hij de gevangenis uitloopt en zijn straf erop zou horen te zitten, begint de ellende pas echt voor hem. Iedereen maakt hem het leven zuur.
Dat klopt, je hebt helemaal gelijk. Dat is waarom veroordeling voor eeuwig is.
Maar zoals je zelf ook ziet, God veroordeelt niemand.
Het is datgene wat je doet wat je veroordeelt.
Het geweldigde van Gods liefde door Jezus, is dat je, tot het laatste moment dat je hier op aarde leeft vergeving kan krijgen voor al datgene wat je hebt gedaan. Hij je volledig vergeeft, accepteert en je compleet verandert. God is de enige die dat kan, ongeacht wat je ook hebt gedaan, wij mensen kunnen dat niet.
Dat is ware liefde. Hij veroordeelt niemand. Het zijn je eigen acties die je veroordelen. God liefde is zo groot, dat hoewel een kindermisbruiker niet kan worden vergeven door de samenleving, God door Jezus, de enige zal zijn, die hem werkelijk kan vergeven en hem een tweede kans wil geven om hem te redden en te veranderen.
[...]
Oei, slecht voorbeeld denk ik.
Een pedosexueel heeft nooit kans op een einde van die straf, ook al komt hij tot inkeer.
Zodra hij de gevangenis uitloopt en zijn straf erop zou horen te zitten, begint de ellende pas echt voor hem. Iedereen maakt hem het leven zuur.
Dat klopt, je hebt helemaal gelijk. Dat is waarom veroordeling voor eeuwig is.
Maar zoals je zelf ook ziet, God veroordeelt niemand.
Het is datgene wat je doet wat je veroordeelt.
Het geweldigde van Gods liefde door Jezus, is dat je, tot het laatste moment dat je hier op aarde leeft vergeving kan krijgen voor al datgene wat je hebt gedaan. Hij je volledig vergeeft, accepteert en je compleet verandert. God is de enige die dat kan, ongeacht wat je ook hebt gedaan, wij mensen kunnen dat niet.
Dat is ware liefde. Hij veroordeelt niemand. Het zijn je eigen acties die je veroordelen. God liefde is zo groot, dat hoewel een kindermisbruiker niet kan worden vergeven door de samenleving, God door Jezus, de enige zal zijn, die hem werkelijk kan vergeven en hem een tweede kans wil geven om hem te redden en te veranderen.
zondag 8 december 2013 om 15:40
quote:saffietje schreef op 08 december 2013 @ 15:01:
[...]
Jij zegt ongeveer hetzelfde als ik, ik heb de volgende pagina nog niet gelezen, maar het antwoord zal waarschijnlijk zijn dat God niet degene is die martelt, dat kind kiest zelf niet voor de redding van Jezus, en daardoor kiest het kind zelf voor zijn.haar straf.
Zo is meestal het antwoord.
Inmiddels wel alles gelezen, en tja het klopt wel, wat ik zei over de antwoorden.
Heb zo lang in christelijke kringen rondgelopen dat ik de antwoorden zolangzamerhand wel ken.
Gelukkig zijn er ook christenen die het verhaal over hemel en hel anders zien, (ik mis bijv Rozenstruikje in dit topic, ook christen, maar als ik me goed herinner had die toch een andere kijk op dit soort dingen)
Palmboompje hoe lang ben jij al bekeerd als ik vragen mag?
[...]
Jij zegt ongeveer hetzelfde als ik, ik heb de volgende pagina nog niet gelezen, maar het antwoord zal waarschijnlijk zijn dat God niet degene is die martelt, dat kind kiest zelf niet voor de redding van Jezus, en daardoor kiest het kind zelf voor zijn.haar straf.
Zo is meestal het antwoord.
Inmiddels wel alles gelezen, en tja het klopt wel, wat ik zei over de antwoorden.
Heb zo lang in christelijke kringen rondgelopen dat ik de antwoorden zolangzamerhand wel ken.
Gelukkig zijn er ook christenen die het verhaal over hemel en hel anders zien, (ik mis bijv Rozenstruikje in dit topic, ook christen, maar als ik me goed herinner had die toch een andere kijk op dit soort dingen)
Palmboompje hoe lang ben jij al bekeerd als ik vragen mag?
zondag 8 december 2013 om 15:55
quote:palmboompie schreef op 08 december 2013 @ 15:50:
Jochebed, ik ben zo blij om te zien dat je net zo'n liefde en jaloezie hebt voor Jezus als ik. Datgene wat we ervaren in Christus is voor iedereen hetzelfde. God bless you!
huh??
En palmboompje, misschien heb je over mn vraag heen gelezen, heb je kinderen?
Jochebed, ik ben zo blij om te zien dat je net zo'n liefde en jaloezie hebt voor Jezus als ik. Datgene wat we ervaren in Christus is voor iedereen hetzelfde. God bless you!
huh??
En palmboompje, misschien heb je over mn vraag heen gelezen, heb je kinderen?
zondag 8 december 2013 om 15:58
quote:palmboompie schreef op 08 december 2013 @ 15:50:
Jochebed, ik ben zo blij om te zien dat je net zo'n liefde en jaloezie hebt voor Jezus als ik. Datgene wat we ervaren in Christus is voor iedereen hetzelfde. God bless you! Dat is niet helemaal waar, ik heb vaak genoeg mensen gelezen of gehoord die Jezus heel anders ervaren.
Jochebed, ik ben zo blij om te zien dat je net zo'n liefde en jaloezie hebt voor Jezus als ik. Datgene wat we ervaren in Christus is voor iedereen hetzelfde. God bless you! Dat is niet helemaal waar, ik heb vaak genoeg mensen gelezen of gehoord die Jezus heel anders ervaren.
zondag 8 december 2013 om 15:59
Saffietje, ik ben sinds een aantal maanden christen.
Jezus heeft mijn leven veranderd. Ik ben een nieuw persoon.
Alles wat ik nu ben, dank ik aan Hem.
De reden waarom God ons normen en waarden heeft gegeven, bv. steel niet, is om ons een uitleg te geven over wat goed en wat slecht is. Omdat God zegt dat het niet goed is om te stelen, weten wij dat het niet goed is om de auto van de buren te stelen. Zouden deze wetten er niet zijn, dan zou iedereen zijn eigen gang gaan wat leidt tot complete chaos.
Jezus heeft mijn leven veranderd. Ik ben een nieuw persoon.
Alles wat ik nu ben, dank ik aan Hem.
De reden waarom God ons normen en waarden heeft gegeven, bv. steel niet, is om ons een uitleg te geven over wat goed en wat slecht is. Omdat God zegt dat het niet goed is om te stelen, weten wij dat het niet goed is om de auto van de buren te stelen. Zouden deze wetten er niet zijn, dan zou iedereen zijn eigen gang gaan wat leidt tot complete chaos.
zondag 8 december 2013 om 16:02
quote:jochebed schreef op 08 december 2013 @ 14:00:
Ik schrijf het even duidelijker op wat de discussie was, sorry ik snap jullie reactie. Waarom noemen we 2 2 en niet 3 of 4 of 5. Waarom tellen we niet 1, 4, 3, 6, 2 , 7, 5, 8, 10, 9? Waarom kennen we aan de hoeveelheid 1 toe dat er een enkele appel op tafel ligt en waarom betekent een dubbele hoeveelheid 2 en niet 3 of 4. Dat was de achterliggende vraag destijds van die jongen. Net als waarom noemen we een stoel een stoel en niet een tafel. Zo bedoel ik dat sommige dingen gewoon aangenomen moeten worden om verder te kunnen.
Om te kunnen rekenen moet je aannemen dat 1 enkel betekent, 2 dubbel enkel, 3 enkel en dubbel enz.
Maar dit is semantiek. Die jongen betwijfelt niet dat een appel 1 appel is, maar hij vraagt zich af waarom we het '1' noemen. Het gaat om namen en woorden, die staan los van de dingen zelf.
Het moeilijke met god is dat er achter de representatie van god in jouw (en andermans) hoofd geen objectief waarneembare werkelijkheid zit. Ik kan een kleuter die het woord stoel leert spellen, een stoel aanwijzen ter verduidelijking. Het kind koppelt dan de tekens, het woord (de representatie) aan het fysieke ding. En ook toen ze het woord stoel nog niet kon schrijven was die stoel er, tastbaar, duidelijk, voor iedereen te zien en gebruiken.
Jouw god wordt door jou ervaren als een representatie van iets echts, maar je kan aan ons, 'kleuters' in dit opzicht, niet die god aanwijzen om duidelijk te maken wat je bedoelt. Bovendien zien en ervaren wij niets waar we de representatie aan kunnen koppelen, ook als jij heel goed kunt uitleggen hoe we dat echt zouden kunnen herkennen. Dus ook als wij net als de kleuter het woord leren schrijven en uit ons hoofd leren wat de betekenis is, betekent dat niet dat er een realiteit achter zit die losstaat van jouw eigen representatie.
Ik schrijf het even duidelijker op wat de discussie was, sorry ik snap jullie reactie. Waarom noemen we 2 2 en niet 3 of 4 of 5. Waarom tellen we niet 1, 4, 3, 6, 2 , 7, 5, 8, 10, 9? Waarom kennen we aan de hoeveelheid 1 toe dat er een enkele appel op tafel ligt en waarom betekent een dubbele hoeveelheid 2 en niet 3 of 4. Dat was de achterliggende vraag destijds van die jongen. Net als waarom noemen we een stoel een stoel en niet een tafel. Zo bedoel ik dat sommige dingen gewoon aangenomen moeten worden om verder te kunnen.
Om te kunnen rekenen moet je aannemen dat 1 enkel betekent, 2 dubbel enkel, 3 enkel en dubbel enz.
Maar dit is semantiek. Die jongen betwijfelt niet dat een appel 1 appel is, maar hij vraagt zich af waarom we het '1' noemen. Het gaat om namen en woorden, die staan los van de dingen zelf.
Het moeilijke met god is dat er achter de representatie van god in jouw (en andermans) hoofd geen objectief waarneembare werkelijkheid zit. Ik kan een kleuter die het woord stoel leert spellen, een stoel aanwijzen ter verduidelijking. Het kind koppelt dan de tekens, het woord (de representatie) aan het fysieke ding. En ook toen ze het woord stoel nog niet kon schrijven was die stoel er, tastbaar, duidelijk, voor iedereen te zien en gebruiken.
Jouw god wordt door jou ervaren als een representatie van iets echts, maar je kan aan ons, 'kleuters' in dit opzicht, niet die god aanwijzen om duidelijk te maken wat je bedoelt. Bovendien zien en ervaren wij niets waar we de representatie aan kunnen koppelen, ook als jij heel goed kunt uitleggen hoe we dat echt zouden kunnen herkennen. Dus ook als wij net als de kleuter het woord leren schrijven en uit ons hoofd leren wat de betekenis is, betekent dat niet dat er een realiteit achter zit die losstaat van jouw eigen representatie.
Weet je wat pas conflictvermijdend is? Wereldvrede.
zondag 8 december 2013 om 16:08
Palmboompie, god geeft ons geen moraal dat doen we zelf, vaak uit sympathie (dat doe ik mijn naasten niet aan), uit eigenbelang (ik kan gepakt worden) of uit eergevoel (ik wil niet afgaan als ik gepakt wordt. Wij kunnen, dankzij ons bewustzijn door ons door ontwikkelde brein, inschatten wat goed of slecht is, en daar keuzes bij maken..
zondag 8 december 2013 om 16:09
Nog een vraagje aan jou palmboopmpje.
(misschien ook voor jochebed)
Ik heb al eens eerder verteld dat mijn ex schoonfamilie leden moslims zijn. (ik noem ze nog steeds mijn schoonfamilie)
Mijn oh zo geliefde schoonvader die inmiddels overleden is helaas, is gestorven als moslim.
Ik heb hem ervaren als een heel liefdevolle vader voor mij.
En als ik in Marocco was, hoorde ik hem heel vroeg in de ochtend stilletjes door het huis rommelen, om zich klaar te maken voor zijn gebed in de moskee., en deed trouw elke dag zijn gebeden. was een schat van een man.
Hij heeft Jezus nooit erkend als verlosser/zoon van God.
Waar is hij dan nu volgens jou?
(misschien ook voor jochebed)
Ik heb al eens eerder verteld dat mijn ex schoonfamilie leden moslims zijn. (ik noem ze nog steeds mijn schoonfamilie)
Mijn oh zo geliefde schoonvader die inmiddels overleden is helaas, is gestorven als moslim.
Ik heb hem ervaren als een heel liefdevolle vader voor mij.
En als ik in Marocco was, hoorde ik hem heel vroeg in de ochtend stilletjes door het huis rommelen, om zich klaar te maken voor zijn gebed in de moskee., en deed trouw elke dag zijn gebeden. was een schat van een man.
Hij heeft Jezus nooit erkend als verlosser/zoon van God.
Waar is hij dan nu volgens jou?
zondag 8 december 2013 om 16:23
quote:palmboompie schreef op 08 december 2013 @ 15:59:
Saffietje, ik ben sinds een aantal maanden christen.
Jezus heeft mijn leven veranderd. Ik ben een nieuw persoon.
Alles wat ik nu ben, dank ik aan Hem.
De reden waarom God ons normen en waarden heeft gegeven, bv. steel niet, is om ons een uitleg te geven over wat goed en wat slecht is. Omdat God zegt dat het niet goed is om te stelen, weten wij dat het niet goed is om de auto van de buren te stelen. Zouden deze wetten er niet zijn, dan zou iedereen zijn eigen gang gaan wat leidt tot complete chaos.
Wat een flauwekul. Ik en velen anderen stelen niet vanuit een intrinsieke motivatie, iets met je geweten en zo en niet omdat het niet mag van god.
Zo leer ik het mijn kinderen samen met nog wat andere normen en waarden die ik erg hoog heb.
Ik ben groot geworden in een zeer christelijk gezin maar ben tegenwoordig blij dat ik echt vrij ben...
Saffietje, ik ben sinds een aantal maanden christen.
Jezus heeft mijn leven veranderd. Ik ben een nieuw persoon.
Alles wat ik nu ben, dank ik aan Hem.
De reden waarom God ons normen en waarden heeft gegeven, bv. steel niet, is om ons een uitleg te geven over wat goed en wat slecht is. Omdat God zegt dat het niet goed is om te stelen, weten wij dat het niet goed is om de auto van de buren te stelen. Zouden deze wetten er niet zijn, dan zou iedereen zijn eigen gang gaan wat leidt tot complete chaos.
Wat een flauwekul. Ik en velen anderen stelen niet vanuit een intrinsieke motivatie, iets met je geweten en zo en niet omdat het niet mag van god.
Zo leer ik het mijn kinderen samen met nog wat andere normen en waarden die ik erg hoog heb.
Ik ben groot geworden in een zeer christelijk gezin maar ben tegenwoordig blij dat ik echt vrij ben...
