Psyche
alle pijlers
God
dinsdag 3 december 2013 om 14:07
Ik ben ziek thuis op moment, en zit uit verveling de godganse dag discoverykanalen en historychannel te kijken, want na dr. phil s'morgens is er verder geen reet op tv.
Na de zoveelste docu vandaag over kerken, middeleeuwen en Inca's en farao's zit ik mij weer eens te bedenken wat mijn waarheid is.
Ik "geloof" dat er "iets" is.
Wat is dat iets dan? Geen idee....liefde!?
Of is dat wishfull thinking? Want als het geen liefde is, is dat helemaal niet zo leuk natuurlijk, dan kan je beter niet geloven.
Mijn vader is joods, maar voelt zich niet zo, mijn moeder was gereformeerd opgegroeid, maar sprak later met engelen, en liep de deur plat bij paragnosten.
Ik heb de bijbel, de koran, de geheime leer en isis ontsluierd allemaal gelezen, en hoe mooi en tegelijkertijd hoe gruwelijk al die boeken ook zijn, ze brengen me geen snars verder.
Wat ik wel weet is dat 98% van de mensheid gelooft in een god, en dat het behoorlijk arrogant is om te denken dat ik het beter weet en dat er niets is.
Ik heb mijn hele leven "gevoeld" dat er iets is, dat groter is dan alles en iedereen, maar mijn hoofd, zo wetenschappelijk ingesteld als ik ben, zegt altijd.....wishfull thinking.
Mijn vraag is als volgt:
Als je gelooft in god of iets, wat is dan god voor jou? een man met een baard op een wolk, of een energie, of, of, of.
Als je niet gelooft in god, waar zou een god volgens jou aan moeten voldoen om voor jou een god te zijn?
Na de zoveelste docu vandaag over kerken, middeleeuwen en Inca's en farao's zit ik mij weer eens te bedenken wat mijn waarheid is.
Ik "geloof" dat er "iets" is.
Wat is dat iets dan? Geen idee....liefde!?
Of is dat wishfull thinking? Want als het geen liefde is, is dat helemaal niet zo leuk natuurlijk, dan kan je beter niet geloven.
Mijn vader is joods, maar voelt zich niet zo, mijn moeder was gereformeerd opgegroeid, maar sprak later met engelen, en liep de deur plat bij paragnosten.
Ik heb de bijbel, de koran, de geheime leer en isis ontsluierd allemaal gelezen, en hoe mooi en tegelijkertijd hoe gruwelijk al die boeken ook zijn, ze brengen me geen snars verder.
Wat ik wel weet is dat 98% van de mensheid gelooft in een god, en dat het behoorlijk arrogant is om te denken dat ik het beter weet en dat er niets is.
Ik heb mijn hele leven "gevoeld" dat er iets is, dat groter is dan alles en iedereen, maar mijn hoofd, zo wetenschappelijk ingesteld als ik ben, zegt altijd.....wishfull thinking.
Mijn vraag is als volgt:
Als je gelooft in god of iets, wat is dan god voor jou? een man met een baard op een wolk, of een energie, of, of, of.
Als je niet gelooft in god, waar zou een god volgens jou aan moeten voldoen om voor jou een god te zijn?
dinsdag 10 december 2013 om 18:19
quote:jochebed schreef op 10 december 2013 @ 13:45:
Saffietje ik doel op de mensen na hun bekering.
Ja begrijp ik.
Maar ik was ook bekeerd, en heb me laten dopen.
Ik wilde ook bij al die blije mensen horen,en me ook zo blij voelen.
En wilde ook Jezus zo graag leren kennen enz.
De twijfels zaten er toen al,. maar als ik dat ter sprake bracht, werdt er altijd gezegd; oh dat had ik in het begin ook, dat hoort erbij.
Dus ik bleef gedurende ongeveer 10 jaar trouw naar de kerk (gemeente) gaan, en bleef bidden, maar de twijfels werden steeds sterker en het ongeloof ook.
Ik KON gewoonweg niet geloven dat dit de enige weg was .
Ook vanwege mijn lieve moslim schoonfamilie.
En ik voelde me altijd een buitenbeentje omdat ik "dat gevoel" niet had.(dat bedoelde ik met frustrerend)
Uiteindelijk ben ik uit de gemeente gestapt en heb er vrede mee.
Ik geloof nog steeds wel dat er iets als een hogere macht kan zijn, maar op mn eigen manier...
Saffietje ik doel op de mensen na hun bekering.
Ja begrijp ik.
Maar ik was ook bekeerd, en heb me laten dopen.
Ik wilde ook bij al die blije mensen horen,en me ook zo blij voelen.
En wilde ook Jezus zo graag leren kennen enz.
De twijfels zaten er toen al,. maar als ik dat ter sprake bracht, werdt er altijd gezegd; oh dat had ik in het begin ook, dat hoort erbij.
Dus ik bleef gedurende ongeveer 10 jaar trouw naar de kerk (gemeente) gaan, en bleef bidden, maar de twijfels werden steeds sterker en het ongeloof ook.
Ik KON gewoonweg niet geloven dat dit de enige weg was .
Ook vanwege mijn lieve moslim schoonfamilie.
En ik voelde me altijd een buitenbeentje omdat ik "dat gevoel" niet had.(dat bedoelde ik met frustrerend)
Uiteindelijk ben ik uit de gemeente gestapt en heb er vrede mee.
Ik geloof nog steeds wel dat er iets als een hogere macht kan zijn, maar op mn eigen manier...
dinsdag 10 december 2013 om 18:24
quote:Anyco schreef op 10 december 2013 @ 16:52:
[...]
Kijk en mijn ervaring is precies andersom. Ik weet zo ongeveer wel hoe een gelovige zou kunnen denken, doen en ervaren want ik heb er ruim 21 jaar midden in gezeten, wel langer zelfs want het proces om los te komen duurde even, zo geïndoctrineerd was ik.
Al jouw teksten komen mij bekend voor en hoe je dingen formuleert ook en eerlijk gezegd krijg ik er jeuk van...
Met de jeuk valt het bij mij nog mee
Maar voor de rest herkenbaar.
Een voorbeeld, ik vind boedhabeedjes erg mooi, (heb er inmiddels wel een paar) maar het gevoel in het begin dat ik wat occults in huis had......herken je dit ook?
[...]
Kijk en mijn ervaring is precies andersom. Ik weet zo ongeveer wel hoe een gelovige zou kunnen denken, doen en ervaren want ik heb er ruim 21 jaar midden in gezeten, wel langer zelfs want het proces om los te komen duurde even, zo geïndoctrineerd was ik.
Al jouw teksten komen mij bekend voor en hoe je dingen formuleert ook en eerlijk gezegd krijg ik er jeuk van...
Met de jeuk valt het bij mij nog mee
Maar voor de rest herkenbaar.
Een voorbeeld, ik vind boedhabeedjes erg mooi, (heb er inmiddels wel een paar) maar het gevoel in het begin dat ik wat occults in huis had......herken je dit ook?
dinsdag 10 december 2013 om 18:35
[quote]Soul_searcher schreef op 09 december 2013 @ 19:02:
Ik geloof in God. Heb heel lang kunnen ontkennen dat die er was en voelde me ook niet aangesproken als ik over het geloof hoorde. Veroordeelde gelovigen eerder omdat ze volgens mijn mening geloofden in een sprookje. Maar uiteindelijk heeft God mij toch gevonden en heb ik me uiteindelijk bekeerd.
Iedereen heeft wel een bepaald beeld bij een geloof, maar je kunt pas echt weten wat het is, als je zelf ervoor open staat.
Het gaat niet om regels opvolgen vanuit eigen kracht, maar je door God laten veranderen. Dan is het geen regels moeten volgen meer, maar verlang je gewoon niet meer naar tijdelijke menselijke verlangens. Dan kun je verlangen naar iets groters, beters. Noem het liefde, de hemel, goed doen.
En gelovigen blijven ook mensen, ook zij kunnen je negeren, boos reageren etc. We zijn geen heiligen zonder zonde.
Juist omdat we zondig zijn, heeft God ons vergeven door Jezus. We mogen er zijn zoals we zijn en ons door God laten aanraken en veranderen. Als je Hem zoekt, kan het soms ontmoedigend zijn omdat je Hem niet kan vinden, je voelt geen aanraking. Maar Hij heeft een mooi plan voor je leven, je hoeft niet op eigen kracht te zoeken, laat je maar vinden. Het komt goed![/quote]
Ik snap deze text niet zo goed geloof ik.....
De mensen die als boedhist of moslim sterven, hoe zit dat dan? kon God hun niet vinden dan?
Ik geloof in God. Heb heel lang kunnen ontkennen dat die er was en voelde me ook niet aangesproken als ik over het geloof hoorde. Veroordeelde gelovigen eerder omdat ze volgens mijn mening geloofden in een sprookje. Maar uiteindelijk heeft God mij toch gevonden en heb ik me uiteindelijk bekeerd.
Iedereen heeft wel een bepaald beeld bij een geloof, maar je kunt pas echt weten wat het is, als je zelf ervoor open staat.
Het gaat niet om regels opvolgen vanuit eigen kracht, maar je door God laten veranderen. Dan is het geen regels moeten volgen meer, maar verlang je gewoon niet meer naar tijdelijke menselijke verlangens. Dan kun je verlangen naar iets groters, beters. Noem het liefde, de hemel, goed doen.
En gelovigen blijven ook mensen, ook zij kunnen je negeren, boos reageren etc. We zijn geen heiligen zonder zonde.
Juist omdat we zondig zijn, heeft God ons vergeven door Jezus. We mogen er zijn zoals we zijn en ons door God laten aanraken en veranderen. Als je Hem zoekt, kan het soms ontmoedigend zijn omdat je Hem niet kan vinden, je voelt geen aanraking. Maar Hij heeft een mooi plan voor je leven, je hoeft niet op eigen kracht te zoeken, laat je maar vinden. Het komt goed![/quote]
Ik snap deze text niet zo goed geloof ik.....
De mensen die als boedhist of moslim sterven, hoe zit dat dan? kon God hun niet vinden dan?
dinsdag 10 december 2013 om 18:45
quote:palmboompie schreef op 09 december 2013 @ 21:26:
Soul searcher, dat is het inderdaad precies!
En dat gevoel herkent ieder die Jezus werkelijk kent.
Het is iets bovennatuurlijks mooi..
Een soort high zijn van zijn liefde.
Volledig gelukkig zijn.
Dat gevoel vindt je niet terug bij andere religies (zonder drugsgebruik ). Ik heb nog nooit een moslim of boedist gehoord die dit zo heeft ervaren. Wel meer dan genoeg mensen die een leegte voelen of op zoek zijn naar "iets".Dit vind ik bijv echt een vreemde en ook een beetje nare opmerking (waarschijnlijk bedoel je het niet zo) maar hoe kan jij nou weten dat een boedhist of een moslim niet de vreugde kan voelen die jij voelt?
Soul searcher, dat is het inderdaad precies!
En dat gevoel herkent ieder die Jezus werkelijk kent.
Het is iets bovennatuurlijks mooi..
Een soort high zijn van zijn liefde.
Volledig gelukkig zijn.
Dat gevoel vindt je niet terug bij andere religies (zonder drugsgebruik ). Ik heb nog nooit een moslim of boedist gehoord die dit zo heeft ervaren. Wel meer dan genoeg mensen die een leegte voelen of op zoek zijn naar "iets".Dit vind ik bijv echt een vreemde en ook een beetje nare opmerking (waarschijnlijk bedoel je het niet zo) maar hoe kan jij nou weten dat een boedhist of een moslim niet de vreugde kan voelen die jij voelt?
dinsdag 10 december 2013 om 19:21
quote:Cateautje schreef op 09 december 2013 @ 22:10:
[...]
Voordat Jezus christus werd, bestond er nog geen christendom, dat is ontstaan na zijn dood. In die tijd en op die plaats werd de thora als leidsgids gebruikt, dat was de gebruikelijke bijbel, om het maar zo te zeggen.
In de tweede eeuw na het overlijden van Jezus, zijn de boeken van het nieuwe testament geschreven en van daaruit is het christendom ontstaan.
Waren er niet in het begin, ik bedoel tijdens het leven van Jezus, of gelijk na zijn kruisiging van Jezus al christenen? ik heb zoiets gelezen of gezien op tv.
Even snel zoeken.....
De Essenen.
[...]
Voordat Jezus christus werd, bestond er nog geen christendom, dat is ontstaan na zijn dood. In die tijd en op die plaats werd de thora als leidsgids gebruikt, dat was de gebruikelijke bijbel, om het maar zo te zeggen.
In de tweede eeuw na het overlijden van Jezus, zijn de boeken van het nieuwe testament geschreven en van daaruit is het christendom ontstaan.
Waren er niet in het begin, ik bedoel tijdens het leven van Jezus, of gelijk na zijn kruisiging van Jezus al christenen? ik heb zoiets gelezen of gezien op tv.
Even snel zoeken.....
De Essenen.
dinsdag 10 december 2013 om 19:23
dinsdag 10 december 2013 om 20:05
quote:palmboompie schreef op 09 december 2013 @ 21:55:
[...]
Ik heb geprobeerd om Hem zoveel mogelijk te volgen. Ik weet dat zaken als tv, te veel internet, te veel focus op werk, geld en schoonheid, kortom al het wereldse niet van Hem is.
Dus heb ik mijn leven radicaal omgegooit. De tv gaat niet meer aan. Ik lees de bijbel iedere dag en ik bid. Vraag of Hij me wil helpen om dichter bij Hem te komen. Ik zing en prijs hem iedere dag.. En het allerbelangrijkste.. Iedere dag vraag ik oprecht vergeving voor mijn zonde.. En ik heb me laten dopen.
Ik moet eerlijk zeggen, dit constante gevoel van liefde heb ik pas vanaf het moment dat ik mijn eerste post op dit forum heb geschreven. God is gooeehoeed .
Het draait voor mij alleen nog maar om Hem...Ben je dan niet wat te streng voor jezelf? Ik herken wel dat ik geen tv kijk, maar dat heeft in principe niet veel met geloof te maken maar meer dat ik ben overgestapt naar internet en zelf meer kan kiezen wat ik wil zien. (vind het vaak toch bagger wat er tegenwoordig op tv is)De nadruk niet leggen op schoonheid, geld, werk e.d. dat herken ik wel. Dat er belangrijkere dingen zijn om je druk over te maken. Ik zoek vaak wel dingen op op internet over God een mooie tekst ofzo. of een bijbeltekst. Maar heb zelf thuis geen bijbel. Ik bid af en toe maar niet dagelijks, ik ga ook niet naar de kerk. Het lijkt me wel fijn om een constant gevoel van liefde te hebben. Hoe is dat dan voor jou? Ik heb wel dat ik me nooit alleen voel (hoe stom dat ook mag klinken). Maar een constant gevoel van liefde, nee dat herken ik niet.
[...]
Ik heb geprobeerd om Hem zoveel mogelijk te volgen. Ik weet dat zaken als tv, te veel internet, te veel focus op werk, geld en schoonheid, kortom al het wereldse niet van Hem is.
Dus heb ik mijn leven radicaal omgegooit. De tv gaat niet meer aan. Ik lees de bijbel iedere dag en ik bid. Vraag of Hij me wil helpen om dichter bij Hem te komen. Ik zing en prijs hem iedere dag.. En het allerbelangrijkste.. Iedere dag vraag ik oprecht vergeving voor mijn zonde.. En ik heb me laten dopen.
Ik moet eerlijk zeggen, dit constante gevoel van liefde heb ik pas vanaf het moment dat ik mijn eerste post op dit forum heb geschreven. God is gooeehoeed .
Het draait voor mij alleen nog maar om Hem...Ben je dan niet wat te streng voor jezelf? Ik herken wel dat ik geen tv kijk, maar dat heeft in principe niet veel met geloof te maken maar meer dat ik ben overgestapt naar internet en zelf meer kan kiezen wat ik wil zien. (vind het vaak toch bagger wat er tegenwoordig op tv is)De nadruk niet leggen op schoonheid, geld, werk e.d. dat herken ik wel. Dat er belangrijkere dingen zijn om je druk over te maken. Ik zoek vaak wel dingen op op internet over God een mooie tekst ofzo. of een bijbeltekst. Maar heb zelf thuis geen bijbel. Ik bid af en toe maar niet dagelijks, ik ga ook niet naar de kerk. Het lijkt me wel fijn om een constant gevoel van liefde te hebben. Hoe is dat dan voor jou? Ik heb wel dat ik me nooit alleen voel (hoe stom dat ook mag klinken). Maar een constant gevoel van liefde, nee dat herken ik niet.
dinsdag 10 december 2013 om 20:12
Tekenis ik ben het helemaal eens met jouw posts.
Anyco sorry voor de jeuk.
Saffietje ik snap niet helemaal waarom ze jou ten doop hebben laten gaan als je twijfels had. Mensen die als boeddhist of moslim sterven staan niet open voor God (Jezus) en zijn daarom niet te vinden. Als mens 'moet' je zelf de deur in elk geval op een kier zetten voor God.
Anyco sorry voor de jeuk.
Saffietje ik snap niet helemaal waarom ze jou ten doop hebben laten gaan als je twijfels had. Mensen die als boeddhist of moslim sterven staan niet open voor God (Jezus) en zijn daarom niet te vinden. Als mens 'moet' je zelf de deur in elk geval op een kier zetten voor God.
dinsdag 10 december 2013 om 20:47
quote:saffietje schreef op 10 december 2013 @ 19:21:
[...]
Waren er niet in het begin, ik bedoel tijdens het leven van Jezus, of gelijk na zijn kruisiging van Jezus al christenen? ik heb zoiets gelezen of gezien op tv.
Even snel zoeken.....
De Essenen.
Het christendom zoals wij dat nu kennen is begonnen met de katholieke kerk. Die hebben inspiratie opgedaan bij de eerste kerk van Israël, de eerste kerk die werd opgericht met Jezus als basis, maar alleen inspiratie, ze hebben verder alles zelf ingevuld. De eerste kerk van Israël is een kerk waar al vanaf het begin voor de volgers werd gezorgd en dat is nu nog steeds zo. De katholieke kerk heeft altijd alleen maar genomen.
De Essenen waren niet christelijk, maar kozen wel voor één God van de liefde en zochten naar verlichting.
[...]
Waren er niet in het begin, ik bedoel tijdens het leven van Jezus, of gelijk na zijn kruisiging van Jezus al christenen? ik heb zoiets gelezen of gezien op tv.
Even snel zoeken.....
De Essenen.
Het christendom zoals wij dat nu kennen is begonnen met de katholieke kerk. Die hebben inspiratie opgedaan bij de eerste kerk van Israël, de eerste kerk die werd opgericht met Jezus als basis, maar alleen inspiratie, ze hebben verder alles zelf ingevuld. De eerste kerk van Israël is een kerk waar al vanaf het begin voor de volgers werd gezorgd en dat is nu nog steeds zo. De katholieke kerk heeft altijd alleen maar genomen.
De Essenen waren niet christelijk, maar kozen wel voor één God van de liefde en zochten naar verlichting.
dinsdag 10 december 2013 om 23:56
Gelovig... weet ik niet echt, sowieso is een monotheïstische religie niks voor mij.
Mij spreekt het oude Europese Heidendom veel meer aan, denk dan aan Ásatrú, Seidr, Druïdisme en Sami Sjamanisme.
Ja daar heb ik wél wat mee, ook die goden spreken me aan.
Ik denk dat ze in de natuur en in jezelf zitten, als onderdelen van jouw hele menszijn.
Mij spreekt het oude Europese Heidendom veel meer aan, denk dan aan Ásatrú, Seidr, Druïdisme en Sami Sjamanisme.
Ja daar heb ik wél wat mee, ook die goden spreken me aan.
Ik denk dat ze in de natuur en in jezelf zitten, als onderdelen van jouw hele menszijn.
woensdag 11 december 2013 om 08:36
quote:saffietje schreef op 10 december 2013 @ 18:19:
[...]
Ja begrijp ik.
Maar ik was ook bekeerd, en heb me laten dopen.
Ik wilde ook bij al die blije mensen horen,en me ook zo blij voelen.
En wilde ook Jezus zo graag leren kennen enz.
De twijfels zaten er toen al,. maar als ik dat ter sprake bracht, werdt er altijd gezegd; oh dat had ik in het begin ook, dat hoort erbij.
Dus ik bleef gedurende ongeveer 10 jaar trouw naar de kerk (gemeente) gaan, en bleef bidden, maar de twijfels werden steeds sterker en het ongeloof ook.
Ik KON gewoonweg niet geloven dat dit de enige weg was .
Ook vanwege mijn lieve moslim schoonfamilie.
En ik voelde me altijd een buitenbeentje omdat ik "dat gevoel" niet had.(dat bedoelde ik met frustrerend)
Uiteindelijk ben ik uit de gemeente gestapt en heb er vrede mee.
Ik geloof nog steeds wel dat er iets als een hogere macht kan zijn, maar op mn eigen manier...
Johannes 12: 24-25
Voorwaar, Voorwaar, Ik zeg u: Als de tarwekorrel niet in de aarde valt en sterft, blijft hij alleen, maar als hij sterft, draagt hij veel vrucht.
Wie zijn leven liefheeft, zal het verliezen, en wie zijn leven haat in deze wereld, zal het behouden tot het eeuwig leven.
Wie zich niet daadwerkelijk heeft afgekeerd van zijn zonden, zijn oude leven heeft omgegooid om tot eer van God te leven uit liefde en geloof en vertrouwen op Hem;
wie niet gelooft dat Jezus alleen de weg is, die is niet daadwerkelijk bekeerd.
[...]
Ja begrijp ik.
Maar ik was ook bekeerd, en heb me laten dopen.
Ik wilde ook bij al die blije mensen horen,en me ook zo blij voelen.
En wilde ook Jezus zo graag leren kennen enz.
De twijfels zaten er toen al,. maar als ik dat ter sprake bracht, werdt er altijd gezegd; oh dat had ik in het begin ook, dat hoort erbij.
Dus ik bleef gedurende ongeveer 10 jaar trouw naar de kerk (gemeente) gaan, en bleef bidden, maar de twijfels werden steeds sterker en het ongeloof ook.
Ik KON gewoonweg niet geloven dat dit de enige weg was .
Ook vanwege mijn lieve moslim schoonfamilie.
En ik voelde me altijd een buitenbeentje omdat ik "dat gevoel" niet had.(dat bedoelde ik met frustrerend)
Uiteindelijk ben ik uit de gemeente gestapt en heb er vrede mee.
Ik geloof nog steeds wel dat er iets als een hogere macht kan zijn, maar op mn eigen manier...
Johannes 12: 24-25
Voorwaar, Voorwaar, Ik zeg u: Als de tarwekorrel niet in de aarde valt en sterft, blijft hij alleen, maar als hij sterft, draagt hij veel vrucht.
Wie zijn leven liefheeft, zal het verliezen, en wie zijn leven haat in deze wereld, zal het behouden tot het eeuwig leven.
Wie zich niet daadwerkelijk heeft afgekeerd van zijn zonden, zijn oude leven heeft omgegooid om tot eer van God te leven uit liefde en geloof en vertrouwen op Hem;
wie niet gelooft dat Jezus alleen de weg is, die is niet daadwerkelijk bekeerd.
woensdag 11 december 2013 om 09:50
Jochebed,
2 Timoteus 3
16 Elke schrifttekst is door God geïnspireerd en kan gebruikt worden om onderricht te geven, om dwalingen en fouten te weerleggen, en om op te voeden tot een deugdzaam leven, 17 zodat een dienaar van God voor zijn taak berekend is en voor elk goed doel volledig is toegerust..........
Als Jezus 'woorden het hart van de mensen niet kan veranderen is er niets die hen kan erg veranderen....
de woorden van Jezus niet een eenvoudige tekst, ze zijn zijn leven en krachtig
Hebreeen 4
12 Want levend en krachtig is het woord van God, en scherper dan een tweesnijdend zwaard: het dringt diep door tot waar ziel en geest, been en merg elkaar raken, en het is in staat de opvattingen en gedachten van het hart te ontleden......
2 Timoteus 3
16 Elke schrifttekst is door God geïnspireerd en kan gebruikt worden om onderricht te geven, om dwalingen en fouten te weerleggen, en om op te voeden tot een deugdzaam leven, 17 zodat een dienaar van God voor zijn taak berekend is en voor elk goed doel volledig is toegerust..........
Als Jezus 'woorden het hart van de mensen niet kan veranderen is er niets die hen kan erg veranderen....
de woorden van Jezus niet een eenvoudige tekst, ze zijn zijn leven en krachtig
Hebreeen 4
12 Want levend en krachtig is het woord van God, en scherper dan een tweesnijdend zwaard: het dringt diep door tot waar ziel en geest, been en merg elkaar raken, en het is in staat de opvattingen en gedachten van het hart te ontleden......
woensdag 11 december 2013 om 11:41
quote:jochebed schreef op 11 december 2013 @ 08:48:
Palmboompie dit had voor saffietjes doop gezegd moeten/kunnen worden. Voor haar is dit nu niet een bepaald opbouwende tekst denk ik...
Nee idd niet echt.
Wat bedoel je precies dat er voor mijn doop gezgegd had moeten worden?
Ik heb destijds mijn twijfels besproken.
Ik bedoel hiermee niet twijfels of ik me wel wilde bekeren, maar meer twijfels over wat er in de bijbel geschreven wordt etc.
Moet je eerst helemaal zonder twijfel zijn om je te bekeren?
En mijn vraag aan de christenen hier, hebben jullie nooit geen enkele twijfel (gehad)?
Maar ik dacht destijds dat mijn twijfels wel zouden verdwijnen als ik maar bleef bidden enz.
maar mijn twijfel en ongeloof werden alleen maar groter...
Palmboompie dit had voor saffietjes doop gezegd moeten/kunnen worden. Voor haar is dit nu niet een bepaald opbouwende tekst denk ik...
Nee idd niet echt.
Wat bedoel je precies dat er voor mijn doop gezgegd had moeten worden?
Ik heb destijds mijn twijfels besproken.
Ik bedoel hiermee niet twijfels of ik me wel wilde bekeren, maar meer twijfels over wat er in de bijbel geschreven wordt etc.
Moet je eerst helemaal zonder twijfel zijn om je te bekeren?
En mijn vraag aan de christenen hier, hebben jullie nooit geen enkele twijfel (gehad)?
Maar ik dacht destijds dat mijn twijfels wel zouden verdwijnen als ik maar bleef bidden enz.
maar mijn twijfel en ongeloof werden alleen maar groter...
woensdag 11 december 2013 om 11:52
[quote]jochebed schreef op 10 december 2013 @ 20:12:
Tekenis ik ben het helemaal eens met jouw posts.
Anyco sorry voor de jeuk.
Saffietje ik snap niet helemaal waarom ze jou ten doop hebben laten gaan als je twijfels had. Mensen die als boeddhist of moslim sterven staan niet open voor God (Jezus) en zijn daarom niet te vinden. Als mens 'moet' je zelf de deur in elk geval op een kier zetten voor God.[/quote]
Mijn deur stond niet op een kier, maar helemaal open.
Ik heb het niet voor niets 10 jaar volgehouden.
Tekenis ik ben het helemaal eens met jouw posts.
Anyco sorry voor de jeuk.
Saffietje ik snap niet helemaal waarom ze jou ten doop hebben laten gaan als je twijfels had. Mensen die als boeddhist of moslim sterven staan niet open voor God (Jezus) en zijn daarom niet te vinden. Als mens 'moet' je zelf de deur in elk geval op een kier zetten voor God.[/quote]
Mijn deur stond niet op een kier, maar helemaal open.
Ik heb het niet voor niets 10 jaar volgehouden.
woensdag 11 december 2013 om 13:33
Saffietje (en Jochebed),
Het is niet bedoeld om je af te keuren of iets, helemaal niet.
Ik kan geen oordeel geven over je ervaringen. Dat wil ik ook helemaal niet.
Ik geloof alleen 100 % zeker dat als je werkelijk aan Jezus vraagt of Hij je wil helpen om tot Hem te komen, dat hij dat dan ook doet.
Wil ermee duidelijk maken wat bekering inhoudt. Ook in veel kerken wordt dit niet zo stevig gepredikt, maar het is wat er in de Bijbel staat.
Dtp-er, ik geloof wel dat het lezen van de Bijbel essentieel is om dichter tot God te komen. Dat wat de tv betreft, het is voor mij te veel rotzooi wat er op te zien is. Omdat mijn kijk op het leven totaal is veranderd, is het niet zo interessant meer. Ik vind het interessanter om onze geschiedenis en toekomst te ontdekken door de Bijbel. Om te ontdekken hoe profetieen een voor een aan het uitkomen zijn. De wereld is sinds 2012 niet meer zoals die was.
Het is niet bedoeld om je af te keuren of iets, helemaal niet.
Ik kan geen oordeel geven over je ervaringen. Dat wil ik ook helemaal niet.
Ik geloof alleen 100 % zeker dat als je werkelijk aan Jezus vraagt of Hij je wil helpen om tot Hem te komen, dat hij dat dan ook doet.
Wil ermee duidelijk maken wat bekering inhoudt. Ook in veel kerken wordt dit niet zo stevig gepredikt, maar het is wat er in de Bijbel staat.
Dtp-er, ik geloof wel dat het lezen van de Bijbel essentieel is om dichter tot God te komen. Dat wat de tv betreft, het is voor mij te veel rotzooi wat er op te zien is. Omdat mijn kijk op het leven totaal is veranderd, is het niet zo interessant meer. Ik vind het interessanter om onze geschiedenis en toekomst te ontdekken door de Bijbel. Om te ontdekken hoe profetieen een voor een aan het uitkomen zijn. De wereld is sinds 2012 niet meer zoals die was.
woensdag 11 december 2013 om 14:25
Palmboompie ik ben het met je eens maar zoals saffietje nu dus ook zelf zegt, niet alle teksten komen even opbouwend over.
Saffietje persoonlijk vind ik het erg bijzonder dat ze jou ten doop hebben laten gaan, vooral omdat je je twijfels van te voren uitgesproken hebt. Natuurlijk heb je als dopeling zelf de eindverantwoordelijkheid/keus, maar als broeders en zusters onder elkaar moet je elkaar ook ter verantwoording roepen. Ik krijg de indruk dat ze je behoorlijk hebben laten spartelen op een wilde zee. Dan kun je je deur nog zover open hebben, maar als je het gevoel hebt dat dat reddingsschip altijd maar net buiten je bereik blijft, dan komt er niks binnen. Dan gaat alles verloren aan de frustratie. 10 jaar spartelen geeft wel aan dat je een doorzetter bent
En nog antwoord op je andere vragen, je kan je inderdaad niet laten dopen bij twijfels. Waarom zou je je dan ook laten dopen? Je gelooft of je gelooft niet. En als je gelooft verlang je naar meer en wil je je laten onderdompelen en de heilige geest ontvangen.
Ik heb zelf in mijn 'overgangsjaren' wel twijfels gehad. Je stapt niet ineens van het ene geloof naar het andere. Maar toen ik eenmaal het licht had gezien, waren de twijfels weg.
Saffietje persoonlijk vind ik het erg bijzonder dat ze jou ten doop hebben laten gaan, vooral omdat je je twijfels van te voren uitgesproken hebt. Natuurlijk heb je als dopeling zelf de eindverantwoordelijkheid/keus, maar als broeders en zusters onder elkaar moet je elkaar ook ter verantwoording roepen. Ik krijg de indruk dat ze je behoorlijk hebben laten spartelen op een wilde zee. Dan kun je je deur nog zover open hebben, maar als je het gevoel hebt dat dat reddingsschip altijd maar net buiten je bereik blijft, dan komt er niks binnen. Dan gaat alles verloren aan de frustratie. 10 jaar spartelen geeft wel aan dat je een doorzetter bent
En nog antwoord op je andere vragen, je kan je inderdaad niet laten dopen bij twijfels. Waarom zou je je dan ook laten dopen? Je gelooft of je gelooft niet. En als je gelooft verlang je naar meer en wil je je laten onderdompelen en de heilige geest ontvangen.
Ik heb zelf in mijn 'overgangsjaren' wel twijfels gehad. Je stapt niet ineens van het ene geloof naar het andere. Maar toen ik eenmaal het licht had gezien, waren de twijfels weg.
woensdag 11 december 2013 om 15:42
quote:palmboompie schreef op 11 december 2013 @ 13:33:
Ik vind het interessanter om onze geschiedenis en toekomst te ontdekken door de Bijbel. Om te ontdekken hoe profetieen een voor een aan het uitkomen zijn. De wereld is sinds 2012 niet meer zoals die was.Wat is er sinds 2012 veranderd waar de bijbel iets over gezegd heeft?
De voorspellingen uit de bijbel zijn neem ik aan niet letterlijk.
quote:jochebed schreef op 11 december 2013 @ 14:25:
Maar toen ik eenmaal het licht had gezien, waren de twijfels weg.Dit is nu precies waar ik 'moeite' mee heb. Geen vragen meer stellen.
Ik vind het interessanter om onze geschiedenis en toekomst te ontdekken door de Bijbel. Om te ontdekken hoe profetieen een voor een aan het uitkomen zijn. De wereld is sinds 2012 niet meer zoals die was.Wat is er sinds 2012 veranderd waar de bijbel iets over gezegd heeft?
De voorspellingen uit de bijbel zijn neem ik aan niet letterlijk.
quote:jochebed schreef op 11 december 2013 @ 14:25:
Maar toen ik eenmaal het licht had gezien, waren de twijfels weg.Dit is nu precies waar ik 'moeite' mee heb. Geen vragen meer stellen.
woensdag 11 december 2013 om 16:17
We stellen juist nog wel veel vragen hoor Qthee, als twijfels of God bestaat weg zijn, zegt dat toch niets over het stoppen met vragen stellen? Maar mijn geloof is iets wat zo diep van binnen zit, dat ik het niet meer kan ontkennen. Maar wij hebben hele avonden 'discussie' met kringavonden over het hoe en wat. Het vragen stellen gaat gewoon door. Maar de basis is dat God bestaat voor ons allemaal (mensen van onze kring bedoel ik daarmee). Dat is geen vraag. En vanuit die basis ga ik verder, met onderzoeken, dingen leren begrijpen en leren kennen.
woensdag 11 december 2013 om 17:02
Ik heb eigenlijk niet meer sinds mijn bekering. Dat betekent niet dat ik niet nog heel erg veel vragen heb, dingen niet snap etc. En ik weet niet of ik nooit zal twijfelen. Saffietje, ik ben pas 3 jaar verder. Jij was 10 jaar verder. Ik geloof in God dus denk ik ook wel dat Hij een antwoord heeft op je vragen. Jij gelooft dat niet. Vroeger wel, nu niet meer. En dat is ok. Uitgaande van de situatie waar God wel bestaat (vanuit mijn beleving dus) denk ik dat ieder zijn eigen gaat en dat iedere levensroute anders is. Ik geloof absoluut in de bijbel als leidraad. Maar christenen (mensen) willen nog wel eens korte termijn kijken. Als we 80 zijn ziet ons leven er heel anders uit en zijn onze ervaringen totaal anders. Tot die tijd is het hele leven met en/of zonder God een zoektocht.
