Psyche
alle pijlers
Grenzen aangeven
zaterdag 13 juli 2024 om 13:44
Ben jij goed in grenzen aangeven of vind je het lastig? kun je zoiets nog écht leren? hoe krijg je de knop om dat je voortaan wél je grenzen aangeeft (zonder schuldgevoel)?
Zelf heb ik er al vanalles aan gedaan, oa een assertiviteitstraining. Ik zal niet zeggen dat ik er niks van heb geleerd, want ik was echt heel slecht in grenzen aangeven, ik durfde bijvoorbeeld niet eens als eerste de telefoon op te hangen op een gegeven moment. Dat soort dingen zijn echt verbeterd. Toch ben ik nog steeds een people pleaser en vind ik het nog steeds lastig om grenzen aan te geven. Ik moet eerlijk bekennen dat ik tegenwoordig vaak gebruik maak van ChatGPT om berichtjes voor mij te maken waarmee ik mijn grenzen dan kan aangeven
En ja, wat is nou eigenlijk het ergste wat kan gebeuren? Niks eigenlijk! Maar toch blijft het zo verrekte moeilijjk. Is dit herkenbaar?
Zelf heb ik er al vanalles aan gedaan, oa een assertiviteitstraining. Ik zal niet zeggen dat ik er niks van heb geleerd, want ik was echt heel slecht in grenzen aangeven, ik durfde bijvoorbeeld niet eens als eerste de telefoon op te hangen op een gegeven moment. Dat soort dingen zijn echt verbeterd. Toch ben ik nog steeds een people pleaser en vind ik het nog steeds lastig om grenzen aan te geven. Ik moet eerlijk bekennen dat ik tegenwoordig vaak gebruik maak van ChatGPT om berichtjes voor mij te maken waarmee ik mijn grenzen dan kan aangeven
En ja, wat is nou eigenlijk het ergste wat kan gebeuren? Niks eigenlijk! Maar toch blijft het zo verrekte moeilijjk. Is dit herkenbaar?
zondag 14 juli 2024 om 11:29
Het probleem is dat je alles wil uitleggen vanuit je medische situatie en dat de ander het dan allemaal ok vindt en niet teleurgesteld is. Je hebt de regie over je eigen grenzen , maar je hebt niet de regie over wat de ander denkt en voelt. De ander mag teleurgesteld zijn of zelfs boos. Dat soort gevoelens gaan ook weer voorbij.auroraatje schreef: ↑14-07-2024 11:04Als ik toch even wat grens-advies hier vraag, wellicht kunnen jullie hier dan ook in adviseren
Een vriendin van mij nodigt mij altijd uit voor de drie verjaardagen van haar kinderen en zegt dan 'ja dat is leuk, dan kunnen mijn zoon en jouw zoon lekker met elkaar spelen'. Ik voel me dan schuldig als ik niet kom, maar het is echt een flinke aanslag qua prikkels, ik ken daar verder niemand en zit er vaak maar een beetje bij.
Hoe kan ik dit dan aangeven dat ik liever niet kom, zonder dat het gedoe oplevert? Ik ben best bang om de vriendschap kwijt te raken op deze manier
Ik zou in ieder geval niet meer overal misschien opzeggen en dat toch lastminute afzeggen, want dat wekt irritatie op.
Ik zou ook geen uitgebreide uitleg geven of verwachten dat de ander niets van jou nee mag vinden.
Veel meer dan: Dankjewel voor de uitnodiging, maar wij slaan dit jaar het verjaardagfeest over. Helaas kan ik er niet bij zijn. (verder niet verklaren en bij door vragen alleen zeggen: wij kunnen dan niet).
Als je het wil zou je wel kunnen aangeven. Wij komen wel graag een andere dag langs om even een cadeautje te brengen, is dat eventueel een optie?
Dan vermijd je de drukte van de verjaardag maar besteed je er wel aandacht aan en jullie kinderen kunnen even samen spelen.
Ik zou verder jezelf niet verantwoorden, want een ander hoeft het niet goed te vinden of te begrijpen.
zondag 14 juli 2024 om 11:34
Ik ken meerdere mensen met aandoeningen en beperkingen die daardoor niet kunnen deelnemen aan sommige activiteiten, op den duur weet je dat gewoon en is nooit een probleem.
Wat wel een probleem is zijn mensen die altijd vaag doen en last minute afzeggen en niet assertief zijn waardoor ik het gevoel krijg een of andere bullebak te zijn die geen nee accepteert. Dat is het niet, ik wil gewoon weten wat ik aan je heb. Als je mijn uitnodiging als een probleem ziet en alles op jezelf betrekt maak je mij de vijand.
Meeste mensen hebben daar geen trek in dus juist door dit gedrag raak je ze kwijt.
Wat wel een probleem is zijn mensen die altijd vaag doen en last minute afzeggen en niet assertief zijn waardoor ik het gevoel krijg een of andere bullebak te zijn die geen nee accepteert. Dat is het niet, ik wil gewoon weten wat ik aan je heb. Als je mijn uitnodiging als een probleem ziet en alles op jezelf betrekt maak je mij de vijand.
Meeste mensen hebben daar geen trek in dus juist door dit gedrag raak je ze kwijt.
zondag 14 juli 2024 om 11:39
bijtie schreef: ↑14-07-2024 11:34Ik ken meerdere mensen met aandoeningen en beperkingen die daardoor niet kunnen deelnemen aan sommige activiteiten, op den duur weet je dat gewoon en is nooit een probleem.
Wat wel een probleem is zijn mensen die altijd vaag doen en last minute afzeggen en niet assertief zijn waardoor ik het gevoel krijg een of andere bullebak te zijn die geen nee accepteert. Dat is het niet, ik wil gewoon weten wat ik aan je heb. Als je mijn uitnodiging als een probleem ziet en alles op jezelf betrekt maak je mij de vijand.
Meeste mensen hebben daar geen trek in dus juist door dit gedrag raak je ze kwijt.
Hmm, dat is zeker niet mijn bedoeling.
Maar ik krijg soms wel gemengde adviezen, want iemand anders zei juist weer dat mensen het belangrijker vinden om te merken dat je wel wilt komen, dus dat je beter kan zeggen dat je komt en dan later afzeggen, dan dat je gelijk zegt dat je niet komt.
Ik vind het soms maar ingewikkeld
zondag 14 juli 2024 om 11:51
Daarom kan het inderdaad per situatie verschillen. Zelf schaar ik me bij Bijtie, ik weet ook liever gewoon meteen hoe of wat, of het nou ja of nee is.auroraatje schreef: ↑14-07-2024 11:39Hmm, dat is zeker niet mijn bedoeling.
Maar ik krijg soms wel gemengde adviezen, want iemand anders zei juist weer dat mensen het belangrijker vinden om te merken dat je wel wilt komen, dus dat je beter kan zeggen dat je komt en dan later afzeggen, dan dat je gelijk zegt dat je niet komt.
Ik vind het soms maar ingewikkeld
zondag 14 juli 2024 om 11:52
auroraatje schreef: ↑14-07-2024 11:39Hmm, dat is zeker niet mijn bedoeling.
Maar ik krijg soms wel gemengde adviezen, want iemand anders zei juist weer dat mensen het belangrijker vinden om te merken dat je wel wilt komen, dus dat je beter kan zeggen dat je komt en dan later afzeggen, dan dat je gelijk zegt dat je niet komt.
Ik vind het soms maar ingewikkeld
Dus voorliegen en dan toch niet komen opdagen?
Zou je dat zelf leuk vinden?
Eerlijk zijn duurt echt het langst en als je toch graag zou willen, dan maak je een afspraak op een rustiger moment.
Acteren dat je wil komen en dan iemand op dezelfde dag of de avond ervoor laten vallen, daarmee laat je niet zien dat je er graag bij wil zijn.
Mensen vinden dat op een gegeven moment raar en vervelend en kunnen er geen begrip voor opbrengen.
faceofoz wijzigde dit bericht op 14-07-2024 11:54
26.98% gewijzigd
zondag 14 juli 2024 om 11:53
Hoe die ander redeneerde:
Als je zegt: ik kom als ik kan, dan blijkt in elk geval dat je graag wilt komen, en kan je op het laatste moment alsnog afzeggen indien nodig. Terwijl als je gelijk zegt: ik kom niet (want het is te overprikkelend), dan krijgt die persoon het idee dat je het niet eens wilt proberen
zondag 14 juli 2024 om 11:53
Wat ook kan helpen is niet teveel uitleggen zoals 'te veel prikkels', 'geen rijbewijs', etc.
Mensen (niet alle natuurlijk) gaan dan meedenken over een oplossing. Vooral als je 'nee' niet heel stellig is.
Alleen 'nee dat gaat me niet lukken' is voldoende. Je kunt dat nog sociaal verpakken (klinkt énig maar dat gaat me niet lukken, jij vooral veel plezier!) Afhankelijk van je omgeving.
Mensen (niet alle natuurlijk) gaan dan meedenken over een oplossing. Vooral als je 'nee' niet heel stellig is.
Alleen 'nee dat gaat me niet lukken' is voldoende. Je kunt dat nog sociaal verpakken (klinkt énig maar dat gaat me niet lukken, jij vooral veel plezier!) Afhankelijk van je omgeving.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
zondag 14 juli 2024 om 11:53
het is zeker geen voorliegen, want het liefst ben ik ook overal bij en ik doe ook altijd mijn best om wel te komen.
Bijvoorbeeld bij die vriendin waar ik het net over had, zou ik echt wel heel graag willen dat ik het kón, dat ik een sociale vlinder was die gewoon een praatje maakt met iedereen en die geniet van drukte en chaos
auroraatje wijzigde dit bericht op 14-07-2024 11:54
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
28.55% gewijzigd
zondag 14 juli 2024 om 11:55
En dan nog; som WIL je iets niet. Dat mag ook gewoon, je hoeft niet overal dolenthousiast over te zijn, gewoon omdat iemand het je vraagt.
Een aardige dame hier uit de straat vroeg me of ik zin had om eens met haar te gaan fietsen. Nee, ik heb een hekel aan fietsen, en straks wil ze elke week gaan fietsen! Gewoon meteen gezegd dat ik niet van fietsen hou, maar wel van wandelen. Nu wandelen we een paar keer per week samen.
zondag 14 juli 2024 om 11:56
Sorry, maar je doet gewoon vervelend. Je hoeft niet te zeggen dat je overprikkeld bent.auroraatje schreef: ↑14-07-2024 11:53Hoe die ander redeneerde:
Als je zegt: ik kom als ik kan, dan blijkt in elk geval dat je graag wilt komen, en kan je op het laatste moment alsnog afzeggen indien nodig. Terwijl als je gelijk zegt: ik kom niet (want het is te overprikkelend), dan krijgt die persoon het idee dat je het niet eens wilt proberen
Aangeven sorry ik kan er niet bij zijn die dag. Ik kom graag een keer langs op een wat rustige moment, zullen we daar een datum voorprikken of zal ik op een ander moment bij je terugkomen?
Dus open zijn, maar niet met negativiteit. Laten zien dat je er wel wat aan wil doen, maar dan binnen jouw grenzen.
zondag 14 juli 2024 om 11:57
Ok, duidelijk. Ga ik voortaan doenFaceofOZ schreef: ↑14-07-2024 11:56Sorry, maar je doet gewoon vervelend. Je hoeft niet te zeggen dat je overprikkeld bent.
Aangeven sorry ik kan er niet bij zijn die dag. Ik kom graag een keer langs op een wat rustige moment, zullen we daar een datum voorprikken of zal ik op een ander moment bij je terugkomen?
Dus open zijn, maar niet met negativiteit. Laten zien dat je er wel wat aan wil doen, maar dan binnen jouw grenzen.
zondag 14 juli 2024 om 11:58
Accepteer jezelf zoals je bent. Dat maakt het voor anderen makkelijker om hetzelfde te doen.auroraatje schreef: ↑14-07-2024 11:53
Bijvoorbeeld bij die vriendin waar ik het net over had, zou ik echt wel heel graag willen dat ik het kón, dat ik een sociale vlinder was die gewoon een praatje maakt met iedereen en die geniet van drukte en chaos
Ik ben ook geen sociale vlinder die van drukte en chaos houdt. Ja, vroeger heb ik wel momenten gehad dat ik liever wat extraverter was geweest, maar dat heeft geen zin. Dat ben ik niet.
zondag 14 juli 2024 om 11:59
Maar dat ben je niet, dus je hoeft ook niet te doen alsof.auroraatje schreef: ↑14-07-2024 11:53het is zeker geen voorliegen, want het liefst ben ik ook overal bij en ik doe ook altijd mijn best om wel te komen.
Bijvoorbeeld bij die vriendin waar ik het net over had, zou ik echt wel heel graag willen dat ik het kón, dat ik een sociale vlinder was die gewoon een praatje maakt met iedereen en die geniet van drukte en chaos
Ik was ook liever Claudia Schiffer geweest, maar helaas.
zondag 14 juli 2024 om 12:01
zondag 14 juli 2024 om 12:04
Hoezo moet je het proberen? Je doet neem ik aan zelfkennis op in het leven, je kunt uit ervaring geleerd hebben dat je het niet trekt om ergens bij te zijn. Dan is 'ik ga het proberen' gewoon onzin. Ik ga ook niet proberen 50 kg te powerliften, dat wordt hem niet.auroraatje schreef: ↑14-07-2024 11:53Hoe die ander redeneerde:
Als je zegt: ik kom als ik kan, dan blijkt in elk geval dat je graag wilt komen, en kan je op het laatste moment alsnog afzeggen indien nodig. Terwijl als je gelijk zegt: ik kom niet (want het is te overprikkelend), dan krijgt die persoon het idee dat je het niet eens wilt proberen
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
zondag 14 juli 2024 om 12:07
Eens. Als ik zeg dat ik iets niet redt, ga ik er niet vanuit dat anderen dat in twijfel trekken of vinden dat ik het toch kan proberen. Men mag erop vertrouwen dat ik mijn eigen grenzen ken.lolapaloeza schreef: ↑14-07-2024 12:04Hoezo moet je het proberen? Je doet neem ik aan zelfkennis op in het leven, je kunt uit ervaring geleerd hebben dat je het niet trekt om ergens bij te zijn. Dan is 'ik ga het proberen' gewoon onzin. Ik ga ook niet proberen 50 kg te powerliften, dat wordt hem niet.
Maar het is wel een reden temeer om bij de meeste gevallen gewoon geen specifieke reden te noemen.
zondag 14 juli 2024 om 12:07
Doe dat. Maar reken erop dat het forse consequenties zal hebben zodra je dat doet.
Dat je misschien wel nooit meer naar een verjaardag gaat.
Het is tragisch maar de meeste mensen zijn bang voor hun eigen kracht en blijven daarom maar liever een miezerige people pleaser.
Dat zijn ze gewend, is makkelijk want zo creëer je allemaal insignificante problemen om je druk om te maken zoals "moet ik naar die verjaardag" en hoef je nooit echte levenskeuzes te maken.
Dat je misschien wel nooit meer naar een verjaardag gaat.
Het is tragisch maar de meeste mensen zijn bang voor hun eigen kracht en blijven daarom maar liever een miezerige people pleaser.
Dat zijn ze gewend, is makkelijk want zo creëer je allemaal insignificante problemen om je druk om te maken zoals "moet ik naar die verjaardag" en hoef je nooit echte levenskeuzes te maken.
zondag 14 juli 2024 om 12:08
lolapaloeza schreef: ↑14-07-2024 12:04Hoezo moet je het proberen? Je doet neem ik aan zelfkennis op in het leven, je kunt uit ervaring geleerd hebben dat je het niet trekt om ergens bij te zijn. Dan is 'ik ga het proberen' gewoon onzin. Ik ga ook niet proberen 50 kg te powerliften, dat wordt hem niet.
Omdat dat aardiger overkomt dan gelijk nee zeggen? Ik weet het eigenlijk ook niet, maar mij is destids verteld dat de intentie belangrijker is dan of je daadwerkelijk komt, ten opzichte van gelijk nee zeggen. Ik heb het niet zelf verzonnen
Maar blijkbaar klopt dit dus niet?
zondag 14 juli 2024 om 12:10
Voor sommige mensen zal dat vast wel kloppen. Voor mij niet.auroraatje schreef: ↑14-07-2024 12:08Omdat dat aardiger overkomt dan gelijk nee zeggen? Ik weet het eigenlijk ook niet, maar mij is destids verteld dat de intentie belangrijker is dan of je daadwerkelijk komt, ten opzichte van gelijk nee zeggen. Ik heb het niet zelf verzonnen
zondag 14 juli 2024 om 12:18
bijtie schreef: ↑14-07-2024 12:07Doe dat. Maar reken erop dat het forse consequenties zal hebben zodra je dat doet.
Dat je misschien wel nooit meer naar een verjaardag gaat.
Het is tragisch maar de meeste mensen zijn bang voor hun eigen kracht en blijven daarom maar liever een miezerige people pleaser.
Dat zijn ze gewend, is makkelijk want zo creëer je allemaal insignificante problemen om je druk om te maken zoals "moet ik naar die verjaardag" en hoef je nooit echte levenskeuzes te maken.
Ja, daar heb je misschien wel gelijk in.
zondag 14 juli 2024 om 12:22
Hoi TO,auroraatje schreef: ↑14-07-2024 12:01Misschien moet ik me daar meer op gaan focussen, mezelf accepteren zoals ik ben.
Natuurlijk begint het hier. In het verlengde hiervan accepteren dat je niet altijd kunt doen wat anderen graag van je willen. Dat je graag anders in elkaar had willen zitten is echt iets om los te laten. Je hebt nog steeds genoeg te bieden als je gewoon jezelf bent.
En wat eerder werd benoemd hier: houdt het positief. Ik ben het overigens niet altijd mee eens om helemaal geen uitleg te geven. Als het om mensen in je directe kring gaat denk ik dat openheid juist wel goed is. Het hoeft niet heel uitgebreid te zijn, maar je kunt bijv. best vertellen dat iets te druk is voor je in plaats van alleen de mededeling dat je niet kan komen. Als dit leidt tot meer begrip, wordt het een volgende keer ook beter opgevangen als je iets niet kunt.
zondag 14 juli 2024 om 12:22
auroraatje schreef: ↑14-07-2024 10:27ja klopt. Ik ben nog steeds veel tijd kwijt met puzzelen, bedenken of het toch niet op de een of andere manier kan.
En dat is eigenlijk precies verkeerd om. Nu doe je steeds een beroep op je ratio waardoor je juist verder van je gevoel gaat afstaan. Belangrijk is; wat voel je nou echt? Ben je verdrietig? Boos? Gefrustreerd?
Als je weer meer in verbinding met jezelf weet je ook veel beter wat je voelt en vindt van situaties in relatie met anderen.
•
zondag 14 juli 2024 om 12:30
Ja het komt aardig over.auroraatje schreef: ↑14-07-2024 12:08Omdat dat aardiger overkomt dan gelijk nee zeggen? Ik weet het eigenlijk ook niet, maar mij is destids verteld dat de intentie belangrijker is dan of je daadwerkelijk komt, ten opzichte van gelijk nee zeggen. Ik heb het niet zelf verzonnen
En vervolgens ben jij er niet en kijken zij tegen een lege stoel. Dat komt niet aardig over. Dus onderaan de streep is het effect nul. Maar je hebt kans dat de teleurstelling veel meer indruk maakt dan het feit dat je aardig was. Mensen zijn erg gevoelig voor het gevoel van afwijzing dat die lege stoel oproept. Dus het effect is mogelijk zelfs negatief uiteindelijk.
Aardig zijn heeft eigenlijk nauwelijks waarde in het sociale verkeer. Belangrijker zijn: integriteit, betrouwbaarheid, loyaliteit, vriendschap, verantwoordelijkheid.
En die waarden naleven maakt dat je soms iemand teleurstelt. Dat je de waarheid zegt: ik kan niet tegen verjaardagen. Ik kom dus waarschijnlijk nooit op jouw verjaardag.
Dat maakt dat die ene keer dat je er tóch een halfuurtje was, enorm zal worden gewaardeerd. Dat je tóch op haar verjaardag aan haar dacht en even die bos bloemen wilde geven, ondanks jouw moeite met verjaardagen. Dat maakt jou een waardevolle vriendin. En als je het niet doet is er ook niets aan de hand, want ze weet al lang wat ze van je kan verwachten.
bijtie wijzigde dit bericht op 14-07-2024 12:32
5.84% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
