Psyche
alle pijlers
Hoe zien mensen met een zeer laag iq de wereld
vrijdag 8 februari 2019 om 22:39
De laatste tijd lees ik veel over hoogbegaafden, maar de andere kant wordt erg onderbelicht. Met een vriendin ga ik soms lunchen bij een cafe voor mensen met een beperking, die daar werkzaam zijn. Naar mijn idee is dat zo rond de iq 60, ze komen over als kinderen in een volwassen lichaam. Maar wel nog alert en sociaal.
Maar wat zit daar onder? Hoe ervaren die mensen de wereld?
Maar wat zit daar onder? Hoe ervaren die mensen de wereld?
vrijdag 8 februari 2019 om 22:46
Verstandelijk gehandicapten
Mensen met een IQ van onder de 35 zijn ernstig verstandelijk gehandicapt. Deze mensen hebben zeer veel hulp nodig bij dagelijkse verzorging, zoals in bad gaan. Taal is maar beperkt aanwezig. Vaak praten deze mensen helemaal niet. Ook mensen met een matige verstandelijke beperking (IQ-35-49) hebben ondersteuning nodig bij de dagelijkse dingen. Toch zijn zij wel iets zelfstandiger. Vaak hebben ze geleerd zichzelf aan en uit te kleden. Mensen in deze groep kunnen meestal ook duidelijk maken wat zij willen. Licht verstandelijk gehandicapten (IQ 50-70) kunnen met een beetje hulp zelfstandig wonen. Vaak hebben ze wel extra begeleiding nodig bij school of werk. Zwakbegaafden (IQ 70-80) leiden meestal een redelijk zelfstandig leven. Wel moeten ze veel moeite doen om het tempo op school bij te benen. Ook wordt er soms misbruik gemaakt van hun goedgelovigheid.
https://mens-en-samenleving.infonu.nl/p ... tabel.html
Mensen met een IQ van onder de 35 zijn ernstig verstandelijk gehandicapt. Deze mensen hebben zeer veel hulp nodig bij dagelijkse verzorging, zoals in bad gaan. Taal is maar beperkt aanwezig. Vaak praten deze mensen helemaal niet. Ook mensen met een matige verstandelijke beperking (IQ-35-49) hebben ondersteuning nodig bij de dagelijkse dingen. Toch zijn zij wel iets zelfstandiger. Vaak hebben ze geleerd zichzelf aan en uit te kleden. Mensen in deze groep kunnen meestal ook duidelijk maken wat zij willen. Licht verstandelijk gehandicapten (IQ 50-70) kunnen met een beetje hulp zelfstandig wonen. Vaak hebben ze wel extra begeleiding nodig bij school of werk. Zwakbegaafden (IQ 70-80) leiden meestal een redelijk zelfstandig leven. Wel moeten ze veel moeite doen om het tempo op school bij te benen. Ook wordt er soms misbruik gemaakt van hun goedgelovigheid.
https://mens-en-samenleving.infonu.nl/p ... tabel.html
vrijdag 8 februari 2019 om 22:49
Dat verschilt heel sterk. Het hangt van de mate van de beperking af maar is ook van mens tot mens verschillend. Sommige mensen zijn bijvoorbeeld op cognitief gebied verder ontwikkeld dan op sociaal gebied, of andersom. Dat kan ertoe leiden dat het soms best lastig is om in te schatten wat mensen met een beperking echt begrijpen. Sommigen zijn bijvoorbeeld sociaal best handig en kunnen daarmee verbloemen dat ze iets niet begrijpen, of andersom. Dat kan leiden tot overvraging of juist ondervraging.
Tjezus, wat vals
vrijdag 8 februari 2019 om 22:51
Ik denk dat dat per individu verschilt. Een aantal cliënten bij mijn organisatie hebben een verstandelijke beperking, wat ik vaak zie is een andere beleving van tijd en plaats. Dus bijvoorbeeld de gewaarwording dat Amsterdam in Noord-Holland ligt, Noord-Holland een provincie in Nederland is, wat weer een land in het westen van Europa is. Dat is onbekend, het begrip Amsterdam kennen zij dan wel, maar wat het precies inhoudt niet.
Wie wat wil die moet wat.
vrijdag 8 februari 2019 om 22:56
Dat zou ik ook wel eens willen weten. Ik werk bij een Sociale Werkplaats en daar werken ook best veel mensen met een (zeer) laag IQ. Volgens mij hebben ze zelf niet door dat ze anders zijn en dat lijkt me een stuk relaxter voor jezelf dan mijn ASS met gemiddeld IQ. Zodat je ook geen minderwaardigheidscomplex hebt.
vrijdag 8 februari 2019 om 22:59
Heb jij vanuit je functie ook inzit in de diagnose?RaveMeisje schreef: ↑08-02-2019 22:51Ik denk dat dat per individu verschilt. Een aantal cliënten bij mijn organisatie hebben een verstandelijke beperking, wat ik vaak zie is een andere beleving van tijd en plaats. Dus bijvoorbeeld de gewaarwording dat Amsterdam in Noord-Holland ligt, Noord-Holland een provincie in Nederland is, wat weer een land in het westen van Europa is. Dat is onbekend, het begrip Amsterdam kennen zij dan wel, maar wat het precies inhoudt niet.
vrijdag 8 februari 2019 om 23:09
Dat klopt echt niet alle gevallen hoor. En ook niet dat een verstandelijke beperking “relaxter” is dan ASS. Dat soort dingen kan je natuurlijk niet in zijn algmeeenheid stellen.hondenmens schreef: ↑08-02-2019 22:56Dat zou ik ook wel eens willen weten. Ik werk bij een Sociale Werkplaats en daar werken ook best veel mensen met een (zeer) laag IQ. Volgens mij hebben ze zelf niet door dat ze anders zijn en dat lijkt me een stuk relaxter voor jezelf dan mijn ASS met gemiddeld IQ. Zodat je ook geen minderwaardigheidscomplex hebt.
Verder vind ik de vraag bijzonder. Net als dat mensen met een hoog iq de wereld niet allemaal op dezelfde manier zien, doen mensen met een laag iq dat ook niet.
vrijdag 8 februari 2019 om 23:14
Ik heb een familielid met een IQ van ong. 80. Ze bekijkt de wereld zoals een kind dat doet: ze is getrouwd met een zedendelinquent die daar heel wat jaartjes voor heeft gezeten. Stuk ouder dan zijzelf.
Om een voorbeeld te noemen: ze kreeg een dochter van die man (gelukkig is hij de hele week van huis voor zijn werk) en ik was echt bang dat hij dat kindje zou gaan misbruiken als ze ouder was. Toen dochter één jaar was vroeg ik haar wat ze zou doen als dochter 8 jaar was en ze haar man met haar dochter in bed aan zou treffen en het ernaar uitzag dat ze seks hadden. Ik ging af en toe langs om te kijken hoe alles reilde en zeilde, bij het CB hadden ze niks door, niemand lette verder op hoe het ging, vandaar.
Ze zei toen heel verontwaardigd: 'dan vliegen ze er allebei uit, je zal toch door je eigen dochter bedrogen worden: als mijn man vreemdgaat kan hij ook vertrekken. Dan gaan ze maar lekker samenwonen'.
Toen ik zei dat een kind van 8 daar onmogelijk voor kan kiezen zei ze weer heel verontwaardigd: 'als ze oud genoeg is om te seksen is ze ook oud genoeg om te beseffen dat je dat niet doet met je eigen vader'.
Dat niveau.. haar lieve echtgenoot gaf haar een lijst met taken in het weekend, welke boodschappen ze moest doen en dat het huis spik en span moest zijn: daar waren vrouwen voor.
Haar dochtertje had astma, echt ernstig: toch rookte ze als een ketter met de ramen dicht: die dokters gunnen je nog niet eens een sigaretje. Nou, dat moest ze zelf weten: ze was tenslotte een volwassen vrouw en maakte zelf wel uit of ze rookte of niet. Man rookte ook gewoon door, kind werd dan in een piepklein kamertje in een box gelegd 'want ze lag maar te piepen en te janken om niks'. Dat ze last had van de rook: onzin.
Ik trok het niet meer, heb het CB én de arts waar haar dochtertje onder behandeling was op de hoogte gesteld, had niet echt het idee dat ik er meer aan kon doen. Ze kon nauwelijks lezen en schrijven, snapte niet waarom mensen een krant lezen (saai en onbegrijpelijk op een ongeluk na). Kortom: de hersens van een kind.
Later heeft ze nog een dochter gekregen, ook weet ik dat ze razend was omdat er 'een mevrouw' op een dag aan had gebeld en zich overal mee bemoeide. En dat terwijl ze het huishouden altijd keurig deed. De kinderen zitten nu op school, ik neem aan (hoop) dat ze goed in de gaten gehouden worden.
Die arts schrok wel heel erg van dat roken met de ramen dicht in een kleine woonkamer; ik neem aan dat hij 'die mevrouw' heeft langsgestuurd.
Tsja.. triest maar wat kan je ermee? Ze was inderdaad volgens haar paspoort volwassen.. O ja, ze wist van de gevangenisstraffen van haar man: woest was ze, allemaal stomme wijven die hem 'niet konden krijgen' en hem erin hadden geluisd..
vrijdag 8 februari 2019 om 23:18
vrijdag 8 februari 2019 om 23:21
Vreselijk. Hopelijk wordt er iets aan gedaan.SadButTrue999 schreef: ↑08-02-2019 23:14Ik heb een familielid met een IQ van ong. 80. Ze bekijkt de wereld zoals een kind dat doet: ze is getrouwd met een zedendelinquent die daar heel wat jaartjes voor heeft gezeten. Stuk ouder dan zijzelf.
Om een voorbeeld te noemen: ze kreeg een dochter van die man (gelukkig is hij de hele week van huis voor zijn werk) en ik was echt bang dat hij dat kindje zou gaan misbruiken als ze ouder was. Toen dochter één jaar was vroeg ik haar wat ze zou doen als dochter 8 jaar was en ze haar man met haar dochter in bed aan zou treffen en het ernaar uitzag dat ze seks hadden. Ik ging af en toe langs om te kijken hoe alles reilde en zeilde, bij het CB hadden ze niks door, niemand lette verder op hoe het ging, vandaar.
Ze zei toen heel verontwaardigd: 'dan vliegen ze er allebei uit, je zal toch door je eigen dochter bedrogen worden: als mijn man vreemdgaat kan hij ook vertrekken. Dan gaan ze maar lekker samenwonen'.
Toen ik zei dat een kind van 8 daar onmogelijk voor kan kiezen zei ze weer heel verontwaardigd: 'als ze oud genoeg is om te seksen is ze ook oud genoeg om te beseffen dat je dat niet doet met je eigen vader'.
Dat niveau.. haar lieve echtgenoot gaf haar een lijst met taken in het weekend, welke boodschappen ze moest doen en dat het huis spik en span moest zijn: daar waren vrouwen voor.
Haar dochtertje had astma, echt ernstig: toch rookte ze als een ketter met de ramen dicht: die dokters gunnen je nog niet eens een sigaretje. Nou, dat moest ze zelf weten: ze was tenslotte een volwassen vrouw en maakte zelf wel uit of ze rookte of niet. Man rookte ook gewoon door, kind werd dan in een piepklein kamertje in een box gelegd 'want ze lag maar te piepen en te janken om niks'. Dat ze last had van de rook: onzin.
Ik trok het niet meer, heb het CB én de arts waar haar dochtertje onder behandeling was op de hoogte gesteld, had niet echt het idee dat ik er meer aan kon doen. Ze kon nauwelijks lezen en schrijven, snapte niet waarom mensen een krant lezen (saai en onbegrijpelijk op een ongeluk na). Kortom: de hersens van een kind.
Later heeft ze nog een dochter gekregen, ook weet ik dat ze razend was omdat er 'een mevrouw' op een dag aan had gebeld en zich overal mee bemoeide. En dat terwijl ze het huishouden altijd keurig deed. De kinderen zitten nu op school, ik neem aan (hoop) dat ze goed in de gaten gehouden worden.
Die arts schrok wel heel erg van dat roken met de ramen dicht in een kleine woonkamer; ik neem aan dat hij 'die mevrouw' heeft langsgestuurd.
Tsja.. triest maar wat kan je ermee? Ze was inderdaad volgens haar paspoort volwassen.. O ja, ze wist van de gevangenisstraffen van haar man: woest was ze, allemaal stomme wijven die hem 'niet konden krijgen' en hem erin hadden geluisd..
Dank voor alle reacties hier, ik hoor graag meer! Ik ben zelf docent(geweest) dus weet wel iets van ontwikkelingspsychologie af maar niet genoeg.
vrijdag 8 februari 2019 om 23:22
Ga ik nalezen!MevrouwJack schreef: ↑08-02-2019 22:47Misschien interessant om te lezen over de ervaringsordening van Timmers-Huigens.
vrijdag 8 februari 2019 om 23:24
Nee, de automatische koppeling zwakbegaafd/borderline is dom.
